Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ρόστερ και μεταγραφές 2025-2026

[EXASFAIROS13]

Το πάθημα να του γίνει μάθημα και να πάει με ισάξια 5αρια κι 3αρια άμα θέλει να δει προκοπή. Ήταν πολύ τυχερός που την πρώτη του χρονιά είχαμε αρκετούς παίχτες που δεν έχασαν ούτε ένα αγώνα στην Ευρωλιγκα από τραυματισμό και πρώτο πρώτο τον Λεσσορτ. Εγώ ίσως θα ρίσκαρα να βρω ένα δεύτερο Λεσσορτ αλλά λίγο πιο αμυντικογενη. Μερικοί προπονητές αν δεν βρουν αυτό που θέλουν καλό είναι να μην πηγαίνουν σε έτσι και έτσι παίχτες αν το ένστικτο τους λέει ότι μάλλον δεν θα παίξει καλύτερα του μετρίου. Και η θέση 5 είναι μια θέση που αμήν τι άλλο πρέπει να απειλήσει και να σκοράρεις η να πάρεις ριμπαουντ. Η ΑΠΟΤΥΧΊΑ ΦΕΤΟΣ ΈΧΕΙ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΛΈΓΕΤΑΙ ΑΤΑΜΑΝ. Αργά αντανακλαστικα(όπως αργεί να πάρει ταιμ άουτ όταν η ομάδα τρώει απανωτά καλάθια) και εμμονές σε μικρό ροτεισον ξεζουμιζοντας παίχτες. Στην Εφες του βγήκε 3 χρονιές αλλά στην τελευταία χρόνια με τους τραυματισμός βγήκε 12ος στην Ευρωλιγκα.

[Airman]

Στην Εφες του βγήκε 3 χρονιές αλλά στην τελευταία χρόνια με τους τραυματισμός βγήκε 12ος στην Ευρωλιγκα.

Με όλα αυτά τα κουλά που έχει και "του βγήκε 3 χρονιές";
Θα πρέπει να ήταν πολύ τυχερός.

[nikolas_asteri]

Στην Εφες του βγήκε 3 χρονιές αλλά στην τελευταία χρόνια με τους τραυματισμός βγήκε 12ος στην Ευρωλιγκα.

Με όλα αυτά τα κουλά που έχει και "του βγήκε 3 χρονιές";
Θα πρέπει να ήταν πολύ τυχερός.

Ε κοίτα έκανε πολλά λάθη φέτος ο Αταμάν και προπονητικά και εξωαγωνιστικά. Όπως του πιστώνονται οι επιτυχίες, έτσι του χρεώνονται και οι αποτυχίες. The buck stops with him που λένε οι ιμπεριαλιστές φίλοι μας.

[BillyPao]

O Αταμάν μας πήγε στο Final 4 χωρίς τον βασικό μας σέντερ, που όταν τραυματίστηκε κάποιοι έλεγαν να ξεχάσουμε και την 8άδα. Την απώλεια του πρωταθλήματος δεν μπορώ να του τη χρεώσω, γιατί δε θεωρώ ότι κρίθηκε με αγωνιστικούς όρους. Αλλά κάποιοι πετάνε ένα "όλη η αποτυχία βαραίνει τον Αταμάν" ξεχνώντας ότι δεν παίζουμε μόνοι μας και θεωρώντας δεδομένο ότι θα κατακτούμε όλους τους τίτλους κάθε χρόνο.

[Airman]

Με όλα αυτά τα κουλά που έχει και "του βγήκε 3 χρονιές";
Θα πρέπει να ήταν πολύ τυχερός.

Ε κοίτα έκανε πολλά λάθη φέτος ο Αταμάν και προπονητικά και εξωαγωνιστικά. Όπως του πιστώνονται οι επιτυχίες, έτσι του χρεώνονται και οι αποτυχίες. The buck stops with him που λένε οι ιμπεριαλιστές φίλοι μας.

Δεν το συζητάμε, αυτό που λες εννοείται. Κάθε άνθρωπος που εργάζεται θα έχει επιτυχίες, θα έχει και αστοχίες. Γενικά όμως είναι παντελώς λανθασμένοι οι αφορισμοί. Ο φίλος έγραψε ότι του βγήκαν πράγματα 3 χρονιές, αλλά απέτυχε την 4η, δηλαδή θεωρεί ως γνώμονα την 4η σεζόν και απλά του βγήκαν (από το σύμπαν, τον θεό, τα άστρα) οι 3 πρώτες χρονιές. Η επιτυχία από την αποτυχία σε αυτό το επίπεδο και έτσι όπως την ορίζουμε εμείς οι Έλληνες που είμαστε και οπαδοί απλά της νίκης και τίποτα περισσότερο, αποτελεί μία συνισταμένη πολλών παραγόντων. Νομίζω ότι το πρόσημο του κόουτς είναι θετικό ως τώρα και πιθανότατα αν μας έλεγαν πριν 2 χρόνια, να αγοράσουμε για τα επόμενα 2 χρόνια 1 Ευρωλίγκα, 1 πρωτάθλημα, 1 κύπελλο να το κάναμε.

[nikolas_asteri]

Αλλά κάποιοι πετάνε ένα "όλη η αποτυχία βαραίνει τον Αταμάν" ξεχνώντας ότι δεν παίζουμε μόνοι μας και θεωρώντας δεδομένο ότι θα κατακτούμε όλους τους τίτλους κάθε χρόνο.

Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Δεν νομίζω ότι κολλάνε οι δευτερεύουσες προτάσεις με την αρχική (μπορεί και να τα λέω λίγο λάθος τα συντακτικά, συγγνώμη). Νομίζω δίνεις περισσότερο βάρος στη λέξη "αποτυχία" απ΄όσο πραγματικά κουβαλάει.

Τι θέλω να πω; Αποτυχία είναι το να μην πετύχεις τους στόχους σου. Δηλαδή ο Παναθηναικός είχε ως στόχο να κατακτήσει την Ευρωλίγκα. Απαξ και δεν το πέτυχε αυτό...τότε απέτυχε. Όμως πρόσεξε. Το ότι απέτυχε, δεν σημαίνει ότι όλοι είναι άχρηστοι, ότι πρέπει να φύγουν παίκτες, προπονητές, και μάγειρες.

Υπάρχουν πολλοί λόγοι για μία αποτυχία. Κάποιους τους αναφέρεις κι εσύ (τραυματισμοί πχ). Επιπροσθέτως στην Ευρωλίγκα η επιτυχία εμπεριέχει τεράστια δόση τύχης σε μικρό δείγμα. Έχουμε πει πως ένα Final Four είναι δύο αγώνες, που σημαίνει ότι μπορεί να κερδίσεις ή να χάσεις λόγω: (α) hot shooting μιας βραδιάς (β) τραυματισμών (γ) διαιτησίας (δ) matchups και άλλα που δεν σκέφτομαι τώρα. Άρα η κατάκτηση ή όχι της Ευρωλίγκας δεν είναι καλός δείκτης προπονητικής αξίας από μόνη της.

Είναι καλό και χρήσιμο να υποδεχτείς και αποδεχτείς την αποτυχία και να κοιτάξεις τους λόγους που σε οδήγησαν σε αυτή ώστε να έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες την επόμενη φορά. Για παράδειγμα μπορείς να έχεις λίγο μεγαλύτερο ροστερ ώστε να αντιμετωπίσεις τυχόντες τραυματισμούς μέσα στη χρονιά. Μπορείς να αναγνωρίσεις ότι όλο το τσίρκο που στηνόταν εξωαγωνιστικά μπορεί να επηρέασε αρνητικά την συγκέντρωση της ομάδας οπότε θα προσπαθήσεις να κάνεις κάτι διαφορετικό την επόμενη φορά κοκ.

Θέλω να σου επιστήσω στην προσοχή στο ότι επουδενί δεν λέω ότι κάποιος είναι άχρηστος, κακός, ταβερνιάρης, άμπαλος. Υπάρχουν και κακές χρονιές. Το θέμα είναι να μαθαίνεις από αυτές.

Έχουμε έναν προπονητή (και για τον Μπαρτζώκα τα ίδια πιστεύω) που: πάει ομάδες σταθερά στο F4, έχει ένα αναγνωρισμένο τρόπο παιχνιδιού (μία ταυτότητα), κρατά την ομάδα εντός στόχων. Δεν υπάρχει σοβαρό επιχείρημα για αλλαγή επειδή δεν πήρε στην πρώτη, δεύτερη, τρίτη προσπάθεια. Παίζουν και άλλοι όπως είπες.

Και τι ποστ θα ήταν άλλωστε αν δεν σε έπρηζα και με λίγο αριθμητική:
Στατιστικά αν το δούμε (Ελβετέ λείπεις), αν θες να μεγιστοποιήσεις το μακροπρόθεσμο expectation, τότε η σταθερότητα είναι καλύτερη από αλλαγές όταν ήδη έχεις καλή baseline. Αν θες να μειώσεις variance, ίσως οι αλλαγές έχουν νόημα όταν βλέπεις συνεχιζόμενη καθοδική τάση. Αν όμως αλλάζεις με βάση κάποιον πανικό "χάσαμε, φεύγει ο coach", υπάρχει κίνδυνος να πας προς τα κάτω. Μπορούμε να το δούμε και μέσα από ένα πιο bayesian πρίσμα. Μετά από 2 χρόνια, έχεις κάποια δεδομένα για τους προπονητές. Αν έχεις ήδη δείγματα επιτυχίας όπως τίτλοι, καλές πορείες, σταθερότητα στα αποδυτήρια, η posterior εκτίμησή σου για την ποιότητά του είναι δυνατή. Το ότι μια χρονιά δεν πήρε τίτλο δεν σημαίνει ότι η ποιότητά του έπεσε. Αν τον αλλάξεις επειδή έχασε ένα F4, αυτό σημαίνει ότι κάνεις "overreact" στο short-term variance (συγγνώμη για τα αγγλικά εδώ). Αυτό μπορεί να βασιστεί στην πολύ απλή παρατήρηση. Αν έχεις ήδη έναν πολύ καλό προπονητή, η πιθανότητα να βρεις καλύτερο είναι μικρότερη από το να βρεις χειρότερο.

Γενικά με αυτό το λογύδριο θέλω νομίζω να πω δύο πράγματα. Το ότι η ομάδα απέτυχε δεν είναι το τέλος του κόσμου, συμβαίνει. Δεν χρειάζεται να κλείσουμε τα μάτια μας σε αυτή και να παριστάνουμε ότι όλα είναι τέλεια και ότι είμαστε η καλύτερη ομάδα του γαλαξία. Το ότι κάποιοι ασκούν κριτική ώστε να βελτιωθεί η ομάδα (με τον τρόπο του ο καθένας), δεν τους κάνει ούτε γκρινιάρηδες, ούτε καταστροφολόγους. Έχουμε μία καλή ομάδα που τα πήγε καλά. Οι αντίπαλοι δυναμώνουν όμως και άρα πρέπει κι εμείς να δυναμώσουμε και να αλλάξουμε και κάποια άλλα πράγματα ώστε να είμαστε ανταγωνιστικοί και του χρόνου.

Αυτό το ποστ έχει γραφτεί με λιγότερη φροντίδα από άλλα παρόμοια, σόρι αν είναι λίγο μακαρονάδα λέξεων.

[j-kidd13]

Αλλά κάποιοι πετάνε ένα "όλη η αποτυχία βαραίνει τον Αταμάν" ξεχνώντας ότι δεν παίζουμε μόνοι μας και θεωρώντας δεδομένο ότι θα κατακτούμε όλους τους τίτλους κάθε χρόνο.

Mε το σκεπτικο αυτο,τοτε κανενας προπονητης δεν θα ειναι ποτε αποτυχημενος, αφου παντα δεν θα παιζει μονος.

Ο Αταμαν φετος παρουσιασε μια ομαδα χειροτερη απο περυσι,και συνολικα απετυχε,οπως τον αποθεωσαμε περυσι,ετσι φετος πρεπει να εχει και την αναλογη κριτικη.

[BillyPao]

Αλλά κάποιοι πετάνε ένα "όλη η αποτυχία βαραίνει τον Αταμάν" ξεχνώντας ότι δεν παίζουμε μόνοι μας και θεωρώντας δεδομένο ότι θα κατακτούμε όλους τους τίτλους κάθε χρόνο.

Mε το σκεπτικο αυτο,τοτε κανενας προπονητης δεν θα ειναι ποτε αποτυχημενος, αφου παντα δεν θα παιζει μονος.

Ο Αταμαν φετος παρουσιασε μια ομαδα χειροτερη απο περυσι,και συνολικα απετυχε,οπως τον αποθεωσαμε περυσι,ετσι φετος πρεπει να εχει και την αναλογη κριτικη.

Συνολικά διαφωνώ ότι ήμασταν χειρότεροι από ό,τι πέρυσι, στις περισσότερες στατιστικές κατηγορίες ήμασταν καλύτεροι από ό,τι πέρυσι. Αν δεν είχαμε την ατυχία με τον Λεσόρ, το πιο πιθανό είναι η χρονιά να είχε διαφορετική κατάληξη. Για το πρωτάθλημα, δεν πιστεύω ότι υπάρχει σοβαρός Παναθηναϊκός που το λαμβάνει υπόψη, και ο νοών νοείτω.

[agnwstos_nikos]

Το πάθημα να του γίνει μάθημα και να πάει με ισάξια 5αρια κι 3αρια άμα θέλει να δει προκοπή. Ήταν πολύ τυχερός που την πρώτη του χρονιά είχαμε αρκετούς παίχτες που δεν έχασαν ούτε ένα αγώνα στην Ευρωλιγκα από τραυματισμό και πρώτο πρώτο τον Λεσσορτ. Εγώ ίσως θα ρίσκαρα να βρω ένα δεύτερο Λεσσορτ αλλά λίγο πιο αμυντικογενη. Μερικοί προπονητές αν δεν βρουν αυτό που θέλουν καλό είναι να μην πηγαίνουν σε έτσι και έτσι παίχτες αν το ένστικτο τους λέει ότι μάλλον δεν θα παίξει καλύτερα του μετρίου. Και η θέση 5 είναι μια θέση που αμήν τι άλλο πρέπει να απειλήσει και να σκοράρεις η να πάρεις ριμπαουντ. Η ΑΠΟΤΥΧΊΑ ΦΕΤΟΣ ΈΧΕΙ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΛΈΓΕΤΑΙ ΑΤΑΜΑΝ. Αργά αντανακλαστικα(όπως αργεί να πάρει ταιμ άουτ όταν η ομάδα τρώει απανωτά καλάθια) και εμμονές σε μικρό ροτεισον ξεζουμιζοντας παίχτες. Στην Εφες του βγήκε 3 χρονιές αλλά στην τελευταία χρόνια με τους τραυματισμός βγήκε 12ος στην Ευρωλιγκα.

Συμφωνώ απόλυτα με τη λογική ισάξιων 5ριων και 3ριων, το θέμα ειναι πόσο έυκολο να τα βρεις στην αγορά. Και ας σταματήσουμε τις λογικές "είναι κρίμα και άδικο για τον παίχτη", φοριέται και εδώ μέσα έχω προσέξει (ακόμα θυμάμαι το μαζικό μοιρολόι για τον Γκριγκόνις όταν το καλοκαίρι ανακοινώσαμε τη μεταγραφη ... κάποιου Οσμάν από nba).

Επί του Αταμάν τώρα, εντάξει ο άνθρωπος πήγε στο φ4 χωρίς το βασικό (και αναντικατάστατο) σέντερ του, αλλά και εμπιστεύτηκε τον Σλούκα έχοντας ως κριτήριο την περσινή φανταστική χρονιά του (όπως θα κάναμε και όλοι μας στη θέση του). Εδώ σταματάνε όμως τα ελαφρυντικά
Είναι υπόλογος για την "ξεροκεφαλιά" (κάποιοι θα πούνε υπεροψία) να αποφασίσει να ξεζουμίσει και φέτος το Λεσόρ (υπενθυμίζω ότι κάπου μέσα στο καλοκαίρι είχε ανακοινώσει ότι φέτος θα πιστέψει στον..Μπαλτσερόφσκι). Του βάζω και ευθύνες ότι δεν κατάφερε ποτέ να αξιοποιήσει το Λορέτζο Μπράουν, εκεί η αναλογία πάει 50% στο παίχτη και 50% στο προπονητή. Τέλος σχετικά με το χαμένο με πλεονέκτημα έδρας απέναντι στον ελλιπέστατο Ολυμπιακό, ναι είμασταν τόσο ανώτεροι και παίξαμε τόση μεγάλη μπασκετάρα που επιστρατεύτηκαν τα κοράκια για να αλλοιώσουν τα ματσάκια και να κλέψουν το πρωτάθλημα του Αταμάν.

[BillyPao]

Αλλά κάποιοι πετάνε ένα "όλη η αποτυχία βαραίνει τον Αταμάν" ξεχνώντας ότι δεν παίζουμε μόνοι μας και θεωρώντας δεδομένο ότι θα κατακτούμε όλους τους τίτλους κάθε χρόνο.

Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Δεν νομίζω ότι κολλάνε οι δευτερεύουσες προτάσεις με την αρχική (μπορεί και να τα λέω λίγο λάθος τα συντακτικά, συγγνώμη). Νομίζω δίνεις περισσότερο βάρος στη λέξη "αποτυχία" απ΄όσο πραγματικά κουβαλάει.

Τι θέλω να πω; Αποτυχία είναι το να μην πετύχεις τους στόχους σου. Δηλαδή ο Παναθηναικός είχε ως στόχο να κατακτήσει την Ευρωλίγκα. Απαξ και δεν το πέτυχε αυτό...τότε απέτυχε. Όμως πρόσεξε. Το ότι απέτυχε, δεν σημαίνει ότι όλοι είναι άχρηστοι, ότι πρέπει να φύγουν παίκτες, προπονητές, και μάγειρες.

Υπάρχουν πολλοί λόγοι για μία αποτυχία. Κάποιους τους αναφέρεις κι εσύ (τραυματισμοί πχ). Επιπροσθέτως στην Ευρωλίγκα η επιτυχία εμπεριέχει τεράστια δόση τύχης σε μικρό δείγμα. Έχουμε πει πως ένα Final Four είναι δύο αγώνες, που σημαίνει ότι μπορεί να κερδίσεις ή να χάσεις λόγω: (α) hot shooting μιας βραδιάς (β) τραυματισμών (γ) διαιτησίας (δ) matchups και άλλα που δεν σκέφτομαι τώρα. Άρα η κατάκτηση ή όχι της Ευρωλίγκας δεν είναι καλός δείκτης προπονητικής αξίας από μόνη της.

Είναι καλό και χρήσιμο να υποδεχτείς και αποδεχτείς την αποτυχία και να κοιτάξεις τους λόγους που σε οδήγησαν σε αυτή ώστε να έχεις μεγαλύτερες πιθανότητες την επόμενη φορά. Για παράδειγμα μπορείς να έχεις λίγο μεγαλύτερο ροστερ ώστε να αντιμετωπίσεις τυχόντες τραυματισμούς μέσα στη χρονιά. Μπορείς να αναγνωρίσεις ότι όλο το τσίρκο που στηνόταν εξωαγωνιστικά μπορεί να επηρέασε αρνητικά την συγκέντρωση της ομάδας οπότε θα προσπαθήσεις να κάνεις κάτι διαφορετικό την επόμενη φορά κοκ.

Θέλω να σου επιστήσω στην προσοχή στο ότι επουδενί δεν λέω ότι κάποιος είναι άχρηστος, κακός, ταβερνιάρης, άμπαλος. Υπάρχουν και κακές χρονιές. Το θέμα είναι να μαθαίνεις από αυτές.

Έχουμε έναν προπονητή (και για τον Μπαρτζώκα τα ίδια πιστεύω) που: πάει ομάδες σταθερά στο F4, έχει ένα αναγνωρισμένο τρόπο παιχνιδιού (μία ταυτότητα), κρατά την ομάδα εντός στόχων. Δεν υπάρχει σοβαρό επιχείρημα για αλλαγή επειδή δεν πήρε στην πρώτη, δεύτερη, τρίτη προσπάθεια. Παίζουν και άλλοι όπως είπες.

Και τι ποστ θα ήταν άλλωστε αν δεν σε έπρηζα και με λίγο αριθμητική:
Στατιστικά αν το δούμε (Ελβετέ λείπεις), αν θες να μεγιστοποιήσεις το μακροπρόθεσμο expectation, τότε η σταθερότητα είναι καλύτερη από αλλαγές όταν ήδη έχεις καλή baseline. Αν θες να μειώσεις variance, ίσως οι αλλαγές έχουν νόημα όταν βλέπεις συνεχιζόμενη καθοδική τάση. Αν όμως αλλάζεις με βάση κάποιον πανικό "χάσαμε, φεύγει ο coach", υπάρχει κίνδυνος να πας προς τα κάτω. Μπορούμε να το δούμε και μέσα από ένα πιο bayesian πρίσμα. Μετά από 2 χρόνια, έχεις κάποια δεδομένα για τους προπονητές. Αν έχεις ήδη δείγματα επιτυχίας όπως τίτλοι, καλές πορείες, σταθερότητα στα αποδυτήρια, η posterior εκτίμησή σου για την ποιότητά του είναι δυνατή. Το ότι μια χρονιά δεν πήρε τίτλο δεν σημαίνει ότι η ποιότητά του έπεσε. Αν τον αλλάξεις επειδή έχασε ένα F4, αυτό σημαίνει ότι κάνεις "overreact" στο short-term variance (συγγνώμη για τα αγγλικά εδώ). Αυτό μπορεί να βασιστεί στην πολύ απλή παρατήρηση. Αν έχεις ήδη έναν πολύ καλό προπονητή, η πιθανότητα να βρεις καλύτερο είναι μικρότερη από το να βρεις χειρότερο.

Γενικά με αυτό το λογύδριο θέλω νομίζω να πω δύο πράγματα. Το ότι η ομάδα απέτυχε δεν είναι το τέλος του κόσμου, συμβαίνει. Δεν χρειάζεται να κλείσουμε τα μάτια μας σε αυτή και να παριστάνουμε ότι όλα είναι τέλεια και ότι είμαστε η καλύτερη ομάδα του γαλαξία. Το ότι κάποιοι ασκούν κριτική ώστε να βελτιωθεί η ομάδα (με τον τρόπο του ο καθένας), δεν τους κάνει ούτε γκρινιάρηδες, ούτε καταστροφολόγους. Έχουμε μία καλή ομάδα που τα πήγε καλά. Οι αντίπαλοι δυναμώνουν όμως και άρα πρέπει κι εμείς να δυναμώσουμε και να αλλάξουμε και κάποια άλλα πράγματα ώστε να είμαστε ανταγωνιστικοί και του χρόνου.

Αυτό το ποστ έχει γραφτεί με λιγότερη φροντίδα από άλλα παρόμοια, σόρι αν είναι λίγο μακαρονάδα λέξεων.

Όταν διαβάζεις για "Αχταρμάν", "ταβερνιάρη" κλπ., να με συγχωρείς, αλλά δεν είναι ούτε κριτική για να βελτιωθεί η ομάδα, ούτε οτιδήποτε παρόμοιο. Είναι απλά εμπάθεια και υποτίμηση του προπονητή από ανθρώπους που είναι απλά άσχετοι ή εμπαθείς.

[BillyPao]

Το πάθημα να του γίνει μάθημα και να πάει με ισάξια 5αρια κι 3αρια άμα θέλει να δει προκοπή. Ήταν πολύ τυχερός που την πρώτη του χρονιά είχαμε αρκετούς παίχτες που δεν έχασαν ούτε ένα αγώνα στην Ευρωλιγκα από τραυματισμό και πρώτο πρώτο τον Λεσσορτ. Εγώ ίσως θα ρίσκαρα να βρω ένα δεύτερο Λεσσορτ αλλά λίγο πιο αμυντικογενη. Μερικοί προπονητές αν δεν βρουν αυτό που θέλουν καλό είναι να μην πηγαίνουν σε έτσι και έτσι παίχτες αν το ένστικτο τους λέει ότι μάλλον δεν θα παίξει καλύτερα του μετρίου. Και η θέση 5 είναι μια θέση που αμήν τι άλλο πρέπει να απειλήσει και να σκοράρεις η να πάρεις ριμπαουντ. Η ΑΠΟΤΥΧΊΑ ΦΕΤΟΣ ΈΧΕΙ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΛΈΓΕΤΑΙ ΑΤΑΜΑΝ. Αργά αντανακλαστικα(όπως αργεί να πάρει ταιμ άουτ όταν η ομάδα τρώει απανωτά καλάθια) και εμμονές σε μικρό ροτεισον ξεζουμιζοντας παίχτες. Στην Εφες του βγήκε 3 χρονιές αλλά στην τελευταία χρόνια με τους τραυματισμός βγήκε 12ος στην Ευρωλιγκα.

Τέλος σχετικά με το χαμένο με πλεονέκτημα έδρας απέναντι στον ελλιπέστατο Ολυμπιακό, ναι είμασταν τόσο ανώτεροι και παίξαμε τόση μεγάλη μπασκετάρα που επιστρατεύτηκαν τα κοράκια για να αλλοιώσουν τα ματσάκια και να κλέψουν το πρωτάθλημα του Αταμάν.

Άποψη σου.

[Stelios97]

Ελπιζω μη δουμε κανα αστειο να παρουμε 4αρι κ να παμε με το μητογλου 2ο 5αρι καλυτερα αστο αφησουμε

[j-kidd13]

Ελπιζω μη δουμε κανα αστειο να παρουμε 4αρι κ να παμε με το μητογλου 2ο 5αρι καλυτερα αστο αφησουμε

Μην ανησυχεις δεν θα γινει αυτο.

[τουλουμπα]

η περσινη χρονια ηταν αποτυχημενη και ευθυνες υπαρχουν και αγωνιστικα και εξωαγωνιστικα

εχει και ο αταμαν και οι παιχτες και ο δγ

[nikolas_asteri]

By the way, o Τρινκιέρι κυκλοφορεί ελεύθερος κι ωραίος. Είναι πραγματική ευκαιρία για τον Παναθηναϊκό να κάνει πραγματικό upgrade στον πάγκο του.

Πως είναι upgrade o προπονητής των 0 Ευρωλιγκών (άριστη κλίση) έναντι αυτού που έχει 3 τα τελευταία 5 χρόνια;