Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ρόστερ και μεταγραφές 2025-2026

[Stam Tziant]

Πολύ περίεργες νοοτροπίες δείχνουν τα γραφόμενα κάποιων. Φαντάζομαι ότι αν είστε σε μια δουλειά και θέλετε να φύγετε, δε σας ενοχλεί να σας κρατήσουν με το ζόρι, σωστά;

Άρα τόσα χρόνια γιατί υπάρχουν μεταγραφές μεταξύ ομάδων ρε παιδιά στον αθλητισμό; Χαζοί είμαστε; Θες Λεσόρ παιδί μου να πας ΝΒΑ; Πες το καλέ και ντρέπεσαι. Δεν πειράζει που έχεις συμβόλαιο. Καλή συνέχεια. Θες Ιωαννίδη να πας στη Σπόρτινγκ; Δε θέλουμε λεφτά εμείς. Να είσαι χαρούμενος θέλουμε. Καλή επιτυχία. Λάθος το κάναμε τόσο καιρό.

[BillyPao]

Πολύ περίεργες νοοτροπίες δείχνουν τα γραφόμενα κάποιων. Φαντάζομαι ότι αν είστε σε μια δουλειά και θέλετε να φύγετε, δε σας ενοχλεί να σας κρατήσουν με το ζόρι, σωστά;

Μα οι ανθρώπινες σχέσεις δεν είναι άσπρο-μαύρο. Δεν ξέρουμε δηλαδή ότι ο JV έχει πει "παναθηναικός ή τέφρα". Μπορεί να έχει πει το πιο ήπιο "Αν μπορέσω να βγω από το συμβόλαιο μου θα έρθω".

Το θέμα είναι ότι αντιλαμβάνεστε ως φυσιολογική κατάσταση κάτι που δεν είναι, όπως το να κρατάς με το ζόρι έναν παίκτη. Βέβαια εδώ το να ανταλλάσουν οι ομάδες παίκτες χωρίς τη θέληση τους σε κάποιους φαίνεται φυσιολογικό, σε αυτό θα κολλήσουμε...

[kein]

Πολύ περίεργες νοοτροπίες δείχνουν τα γραφόμενα κάποιων. Φαντάζομαι ότι αν είστε σε μια δουλειά και θέλετε να φύγετε, δε σας ενοχλεί να σας κρατήσουν με το ζόρι, σωστά;

Πολύ εύστοχη παρατήρηση μπίλυ !

Η αλήθεια είναι ότι μερικές φορές "τυφλωνόμαστε" από την ομαδική μας παρόρμηση και δεν βλέπουμε ότι οι αθλητές είναι εργαζόμενοι μισθωτοί και και πάνω από όλα άνθρωποι. Και δεν μιλάω μόνο για την περίπτωση Βαλα ή Πετρούσεφ, αλλά γενικά κάθε παίχτη από την Α2 μέχρι το ΝΒΑ.
Γινόμαστε απόλυτοι και λέμε : κρέμασε του το δελτίο ή άλλα τέτοια γραφικά ποδοσφαιρικής ομορφιάς των 80s, αδιαφορώντας αν ο παίχτης νιώθει καλά, αν του έχουν τάξει άλλα και στην πορεία βρίσκει άλλα δεδομένα. Αν έχει προβλήματα προσαρμογής, αν έχει οικογενειακά ή άλλα προβλήματα. πχ στην περίπτωση του κάθε Βαλα που έχει υπογράψει με τη μια ομάδα και ένα πρωί ξυπνάει και μαθαίνει από τα νέα, ότι πρέπει να τα μαζέψει όλα και να πάει στην άλλη Άκρη της Αμερικής για ένα χρόνο. Δεν μπορούμε εμείς που είμαστε στην απέξω να μιλάμε τόσο απόλυτα για την ζωή του άλλου. Ακόμα κι αν παίρνει εκατομμύρια συνεχίζει να είναι μισθωτός. Και σε αυτή την περίπτωση πρέπει να είμαστε πάντα με τον άνθρωπο όχι με τον οργανισμό.

[BillyPao]

Πολύ περίεργες νοοτροπίες δείχνουν τα γραφόμενα κάποιων. Φαντάζομαι ότι αν είστε σε μια δουλειά και θέλετε να φύγετε, δε σας ενοχλεί να σας κρατήσουν με το ζόρι, σωστά;

Άρα τόσα χρόνια γιατί υπάρχουν μεταγραφές μεταξύ ομάδων ρε παιδιά στον αθλητισμό; Χαζοί είμαστε; Θες Λεσόρ παιδί μου να πας ΝΒΑ; Πες το καλέ και ντρέπεσαι. Δεν πειράζει που έχεις συμβόλαιο. Καλή συνέχεια. Θες Ιωαννίδη να πας στη Σπόρτινγκ; Δε θέλουμε λεφτά εμείς. Να είσαι χαρούμενος θέλουμε. Καλή επιτυχία. Λάθος το κάναμε τόσο καιρό.

Τα συμβόλαια όμως υπάρχουν για να μπορούν και να λύνονται, έτσι; Δεν είναι μόνο δεσμευτικές συμφωνίες που δεν μπορούν να τροποποιηθούν.

[nikolas_asteri]

Μα οι ανθρώπινες σχέσεις δεν είναι άσπρο-μαύρο. Δεν ξέρουμε δηλαδή ότι ο JV έχει πει "παναθηναικός ή τέφρα". Μπορεί να έχει πει το πιο ήπιο "Αν μπορέσω να βγω από το συμβόλαιο μου θα έρθω".

Το θέμα είναι ότι αντιλαμβάνεστε ως φυσιολογική κατάσταση κάτι που δεν είναι, όπως το να κρατάς με το ζόρι έναν παίκτη. Βέβαια εδώ το να ανταλλάσουν οι ομάδες παίκτες χωρίς τη θέληση τους σε κάποιους φαίνεται φυσιολογικό, σε αυτό θα κολλήσουμε...

Το θέμα είναι πως σου απαντάω δίνοντας ένα μεγαλύτερο εύρος πιθανών συμβάντων αλλά συνεχίζεις να απαντάς μέσα στο στενό σενάριο που έχεις φτιάξει που τον κρατάνε αιχμάλωτο.

[Stam Tziant]

Άρα τόσα χρόνια γιατί υπάρχουν μεταγραφές μεταξύ ομάδων ρε παιδιά στον αθλητισμό; Χαζοί είμαστε; Θες Λεσόρ παιδί μου να πας ΝΒΑ; Πες το καλέ και ντρέπεσαι. Δεν πειράζει που έχεις συμβόλαιο. Καλή συνέχεια. Θες Ιωαννίδη να πας στη Σπόρτινγκ; Δε θέλουμε λεφτά εμείς. Να είσαι χαρούμενος θέλουμε. Καλή επιτυχία. Λάθος το κάναμε τόσο καιρό.

Τα συμβόλαια όμως υπάρχουν για να μπορούν και να λύνονται, έτσι; Δεν είναι μόνο δεσμευτικές συμφωνίες που δεν μπορούν να τροποποιηθούν.

Φυσικά. Για αυτό το λόγο υπάρχουν και τα buy out.

[BillyPao]

Το θέμα είναι ότι αντιλαμβάνεστε ως φυσιολογική κατάσταση κάτι που δεν είναι, όπως το να κρατάς με το ζόρι έναν παίκτη. Βέβαια εδώ το να ανταλλάσουν οι ομάδες παίκτες χωρίς τη θέληση τους σε κάποιους φαίνεται φυσιολογικό, σε αυτό θα κολλήσουμε...

Το θέμα είναι πως σου απαντάω δίνοντας ένα μεγαλύτερο εύρος πιθανών συμβάντων αλλά συνεχίζεις να απαντάς μέσα στο στενό σενάριο που έχεις φτιάξει που τον κρατάνε αιχμάλωτο.

Μα αφού είχε συμφωνήσει με τον Παναθηναϊκό, πόσο πιο συγκεκριμένο να είναι αυτό; Δεν υπάρχει κάποιο "μεγάλο εύρος πιθανών συμβάντων", αυτό θέλω να πω.

[nikolas_asteri]

Το θέμα είναι πως σου απαντάω δίνοντας ένα μεγαλύτερο εύρος πιθανών συμβάντων αλλά συνεχίζεις να απαντάς μέσα στο στενό σενάριο που έχεις φτιάξει που τον κρατάνε αιχμάλωτο.

Μα αφού είχε συμφωνήσει με τον Παναθηναϊκό, πόσο πιο συγκεκριμένο να είναι αυτό; Δεν υπάρχει κάποιο "μεγάλο εύρος πιθανών συμβάντων", αυτό θέλω να πω.

Ξέρεις τους όρους της συμφωνίας; Αποκλείεται να είπε “Guys, θα προσπαθήσω να βγω από το συμβόλαιο μου για να έρθω. Αν δεν κατά καταφέρω θα πρέπει να κάτσω να παίξω στο ΝΒΑ, επαγγελματίας είμαι. Αν δεν κάτσει η φάση, τα λέμε του χρόνου οκ;”. Είναι τρελό σενάριο αυτό;

[shaq7]

τα συμβολαια δεν υπαρχουν απλα για να μην κανει καποιος οτι θελει?βαζεις την υπογραφη σου,τις ηξερες τις συνθηκες..Πχ τραυματιζεται ο φαλ η ο γκριγκο..να παει να πει η ομαδα δεν με νοιαζει οτι εχεις συμβολαιο δεν σου δινω τιποτα..Η πχ τωρα τον μπραουν να τον εδιωχνε ο παο χωρις καμια αποζημιωση..Εκει πρεπει να τηρουνται τα συμβολαια αλλα οταν ειναι υποχρεωσεις των παικτων οχι?

[pan24]

Δεν τον αφήνει η ομάδα του,οχι το nba,αλλα οι Ναγκετς, γιατι τον υπολογιζουν κανονικα,εχει συμβολαιο και θελουν να τον κρατησουν, ειναι τοσο απλο.

Αφού προτιμάει να παίξει στον Παναθηναϊκό, τουλάχιστον αυτό έχει διαρρεύσει. Δηλαδή θα κρατήσουν έναν παίκτη που δε θέλει να παίξει για αυτούς, καλά θα πάει αυτό. Και στην τελική, αν προτιμάει να φύγει για να είναι πιο κοντά στην πατρίδα του ή για οικογενειακούς λόγους, δεν μπορούν να του το απαγορεύσουν.

Τότε για ποιο λόγο να υπάρχουν συμβόλαια αν ο καθένας μένει ελεύθερος όποτε θελει;

Όταν ένας αθλητής υπογράφει ένα συμβόλαιο εν γνώση του δεσμεύεται ότι για την διάρκεια του συμβολαίου το επαγγελματικό του μέλλον είναι στον έλεγχο της ομάδας.

Όπως αποδέχεται με το να υπογράψει συμβόλαιο εκει και τις λοιπές υποχρεώσεις όπως ότι χωρίς να σε ρωτήσει κανείς μπορεί ένα βράδυ να σε στείλουν στην άλλη άκρη των ΗΠΑ ή ακόμα και στον Καναδά.

Αυτό το αποδέχεσαι όταν υπογράφεις δεν είναι κρυφό. Ούτε υποχρεώνει κανείς κανέναν να πάει στο nba ή σε οποιαδήποτε επαγγελματική ομάδα.
Δεν γίνεται σε καμία κατάσταση να έχεις μόνο τα δικαιώματα χωρίς τις υποχρεώσεις.

Οπότε η κατάσταση στην τελική της μορφή είναι πολύ απλή. Αν οι Νάγκετς θέλουν μπορούν να τον κρατήσουν εκει χωρίς να έχει δικαίωμα να παίξει αλλού χωρίς την έγκριση τους. Αν βρουν κάποιον αντικαταστάτη και ο ίδιος επιμένει να φύγει λογικά θα τον αφήσουν.

Άρα τόσα χρόνια γιατί υπάρχουν μεταγραφές μεταξύ ομάδων ρε παιδιά στον αθλητισμό; Χαζοί είμαστε; Θες Λεσόρ παιδί μου να πας ΝΒΑ; Πες το καλέ και ντρέπεσαι. Δεν πειράζει που έχεις συμβόλαιο. Καλή συνέχεια. Θες Ιωαννίδη να πας στη Σπόρτινγκ; Δε θέλουμε λεφτά εμείς. Να είσαι χαρούμενος θέλουμε. Καλή επιτυχία. Λάθος το κάναμε τόσο καιρό.

Τα συμβόλαια όμως υπάρχουν για να μπορούν και να λύνονται, έτσι; Δεν είναι μόνο δεσμευτικές συμφωνίες που δεν μπορούν να τροποποιηθούν.

Με αμοιβαία επωφελή τρόπο σπάνε. Πχ ένας τέτοιος τρόπος είναι το buy out ή μια ανταλλαγή. Παράδειγμα οι Μπακς δεν ήθελαν τον Μίσιτς ούτε ο ίδιος ήθελε να μείνει. Χάρισε τα 4 από τα 6εκ που ήταν να πάρει και έφυγε.

Στην συγκεκριμένη περίπτωση που συζητάμε αν οι Νάγκετς αφήσουν τον Βαλαντσιούνας τι κερδίζουν; Μόνο χάνουν οπότε γιατί να το κάνουν. Αν βρουν κάποιον ισάξιο αντικαταστάτη ώστε τουλάχιστον να μην χάνουν λογικά θα τον αφήσουν.

[Stam Tziant]

Το θέμα είναι πως σου απαντάω δίνοντας ένα μεγαλύτερο εύρος πιθανών συμβάντων αλλά συνεχίζεις να απαντάς μέσα στο στενό σενάριο που έχεις φτιάξει που τον κρατάνε αιχμάλωτο.

Μα αφού είχε συμφωνήσει με τον Παναθηναϊκό, πόσο πιο συγκεκριμένο να είναι αυτό; Δεν υπάρχει κάποιο "μεγάλο εύρος πιθανών συμβάντων", αυτό θέλω να πω.

Έχεις κολλήσει λίγο πάντως σε αυτό το σενάριο. Θα πρότεινα λιγότερο sdna. Ο παίκτης μπορεί να συμφώνησε με τον Παναθηναϊκό, ότι θέλει να έρθει όταν μείνει ελεύθερος κτλ. Μπορεί να μην ήξερε καν ότι θα γίνει trade, ότι θα επιμείνουν οι Nuggets να τον κρατήσουν. Χίλια δυο μπορεί. Δεν είναι δεδομένο ότι ο παίκτης είναι αιχμάλωτος αυτή τη στιγμή. Στο κάτω κάτω αν ήταν τόσο απελπιστική η κατάσταση για εκείνον θα το είχε δηλώσει δημόσια. Είχε το βήμα να το κάνει.

[BillyPao]

OK παιδιά, έχετε την άποψη σας και έχω τη δική μου.

[Stam Tziant]

O Παπαθεοδώρου λέει ότι ψηλοί από το ΝΒΑ ρωτάνε "ποια είναι αυτή η ομάδα που πάει να πάρει παίκτη με συμβόλαιο από contender; Μπορώ να πάρω εγώ αυτό το συμβόλαιο;"

Τι δημοσιογραφικός legend είναι αυτός ο άνθρωπος. Πολλά ρισπέκτ.

[JohnnyPao]

Δεν ξέρω γιατί έχει ανοίξει αυτή η κουβέντα και τι προσφέρει ακριβώς, πέρα μόνο απτο να περνάει η ώρα μας. Δηλαδή το ζήτημα είναι αν ο Valaciunas κρατείται αιχμάλωτος σε ένα μπουντρούμι ή και ο ίδιος στη τελική δεν πολυκαίγεται να έρθει?

Στη πραγματικότητα νομίζω πως είναι πιο απλά τα πράγματα. Ο Valaciunas συμφώνησε με τον ΠΑΟ όσο ήταν ακόμη παίχτης των Kings, που ούτε τον υπολόγιζαν ιδιαίτερα, ούτε τους ενδιέφερε αν θα τον αφήσουν ή όχι ελεύθερο. Οι Kings όμως έλαβαν πρόταση από τους Nuggets για ανταλλαγή του Jonas με τον Saric, δηλαδή έναν αισθητά χειρότερο παίχτη, το δέχθηκαν γιατί στο Sacramento είναι κομπλέ από ψηλούς και συνεπώς όποιον κι αν είχαν από τους δύο συγκεκριμένους στο τέλος θα τον αποδεσμευαν γιατί απλά δεν ήθελαν κάποιον άλλον. Το συμβόλαιο του Saric λοιπόν επειδή είναι και πιο μικρό από εκείνο του Valaciunas εξαγοράζεται και πιο εύκολα. Οι Nuggets από την άλλη φορτώθηκαν ένα μεγαλύτερο συμβόλαιο από αυτο του Saric, αλλά πήραν και έναν καλύτερο παίχτη που στη τελική, σύμφωνα με δηλώσεις του προπονητή και του GM της ομάδας, είναι ακριβώς ότι ήθελαν πίσω από Jokic και δεν είχαν φέτος. Ήξεραν όταν τον έπαιρναν προφανώς ότι ο παίχτης σκεφτόταν να γυρίσει Ευρώπη αλλά δεν τους πολυένοιαξε κι ολας. Πήραν λοιπόν τον παίχτη και κάπου εκεί βγήκε δημοσίευμα αρχικά από το basketnews και στη συνέχεια από τον Stein πως ο παίχτης κλείνει στον ΠΑΟ με συγκεκριμένο συμβόλαιο (ποσό και διάρκεια). Προφανώς - το έχει πει και ο Hoopfellas αυτό - οι Nuggets, όπως και συνολικά ο οργανισμός του ΝΒΑ δεν θέλουν να αφήσουν παραθυράκι, ώστε ο κάθε 32χρονος Ευρωπαίος (επιπέδου Jonas, δεν μιλάμε για Doncic) που δεν είναι ικανοποιημένος με το lifestyle στις ΗΠΑ ή δεν του αρέσει ο ρόλος του ας πούμε, να μπορεί να σηκώνεται και να φεύγει με το έτσι θέλω. Εννοείται πως κάτι τέτοιο θα προκαλούσε πρόβλημα στη λίγκα. Όχι κάτι τρελό, αλλα θα προκαλούσε, ειδικά από τη στιγμή που οι Ευρωπαίοι στο ΝΒΑ είναι πολύ περισσότεροι από ότι ήταν κάποτε. Εδώ ήρθαν και κάποιοι κακοί χειρισμοί της δικιάς μας ΚΑΕ, όπως το ότι δεν διέψευσε τις φήμες περί συμφωνίας ή αυτά τα ακατανόητα ιατρικά που πέρασε ο παίχτης. Οι Nuggets ήθελαν να φανεί ότι εκείνοι αφήνουν τον παίχτη και οχι ο παίχτης αυτούς για να μην έχουν γκρίνιες από το fan base τους που ζητούσε εδώ και καιρό σοβαρό back up center πίσω από τον Joker και επιτέλους βρήκαν. Άρα λοιπόν αν τα συνδυάσουμε όλα μαζί, το ότι στον κόουτς και τον GM των Nuggets, ακόμη και στον ίδιο τον Jokic αρέσει ο Valaciunas ως 2ος ψηλός μαζί με την έστω μικρή ζημιά στην εικονα της λιγκας που θα έκανε μια πιθανή "ετσιθελική" αποχώρηση του λιθουανου, έκαναν τελικά τη μεταγραφή του στον ΠΑΟ να χαλάσει.

Κάτι τέτοιο λύνεται με δύο τρόπους. Είτε ο παίχτης μουλαρώνει και δηλώνει ή Ευρώπη (ΠΑΟ) ή πουθενά (δλδ δεν παίζω και κάθομαι εκβιαστικά στο συμβόλαιο μου), είτε οι Nuggets βρουν άλλον back up του Jokic, όπως για παράδειγμα είναι ο Horford που τον θέλουν και οι Warriors αλλά προς το παρόν δεν έχει υπογράψει κάπου. Σε οποιοδήποτε από τα δύο σενάρια προφανώς ο Jonas χαρίζει το σύνολο του συμβολαίου του στους Nuggets και δεν ζητάει κάποια αποζημίωση. Το πρώτο σενάριο δεν μου φαίνεται και τόσο πιθανό βέβαια, οκ ο Valaciunas μπορεί να έχει οικογενειακους λόγους που τον κάνουν να θέλει να γυρίσει στην Ευρώπη, αλλά μπορεί να μην "καίγεται" κι ολας να τα κάνει όλα λίμπα εκεί πέρα, το πολύ πολύ να κάτσει μια σεζόν ακόμα και να ρθει του χρόνου χωρίς να τσακωθεί και με κανέναν. Το κακό σε ένα τέτοιο σενάριο είναι πως του χρόνου εμείς θα χουμε βρει άλλον ψηλό και θα δούμε τον παιχταρά να υπογραφεί αλλού. Οπότε οι όποιες μας ελπίδες βρίσκονται στο Β σενάριο, δηλαδή οι Nuggets να πάρουν τον Horford και να μην έχουν ανάγκη τον Jonas, μάλλον κερδίζουν και λεφτά σε αυτή τη περίπτωση. Πάντως το ότι κρατάνε τον Λιθουανό "παρά τη θέληση του" δεν τους κάνει ανηθικους, το ίδιο κάναμε και εμείς στον Lessort στη τελική. Για αυτό υπάρχουν τα συμβόλαια, για να μην μπορεί η κάθε ομάδα να διώχνει έναν παίχτη όποτε γουστάρει και για να μην μπορεί ένας παοχτης να φεύγει από την ομάδα του με το που βρει καλύτερη πρόταση. Αν είναι να γίνει κάτι τέτοιο πρέπει να πληρωθούν οι αντίστοιχες αποζημιώσεις. Όπως δεν θα μας κρατήσει μούτρα ο Matthias που του στερησαμε το όνειρο του ΝΒΑ, έτσι δεν νομίζω να κρατήσει μούτρα και ο Jonas στους Nuggets. Δεν είναι δόκιμη η σύγκριση με έναν απλό εργαζόμενο που πληρώνεται ψίχουλα.

Υπάρχει ακόμα ελπίδα για Valaciunas στον ΠΑΟ, αλλά είναι πολύ μικρή πλέον. Πάμε στον επόμενο με βαριά καρδιά λοιπόν. Προφανώς δεν πρόκειται να βρούμε κάποιον εξίσου ποιοτικό, αλλά είναι πιθανό να βρούμε έναν που να αποτελεί πολύ καλύτερο fit στην ομάδα.

[nikolas_asteri]

Ωπαλακιααααα