Euroleague 2025-2026, Νέα, επικαιρότητα και Οfftopic

[J.W.]

Οι Ολυμπιακοί τουλάχιστον είμαστε ξεκάθαροι. Λέμε ότι θέλουμε Βελιγράδι. Ένα φάιναλ φορ στην έδρα του αντιπάλου του δίνει αυτόματα πλεονέκτημα. Όπως και πλεονέκτημα θα έχει ο Ολυμπιακός αν στο μέλλον γίνει φάιναλ φορ στο Σεφ. Οπότε δεν νοείται να ψηφίσεις κάτι που αυτόματα δίνει πλεονέκτημα στον αιώνιο αντίπαλο σου.

Και οι Αγγελόπουλοι προφανώς κοιτάνε το συμφέρον της ομάδας τους και δεν γίνεται διαφορετικά οπότε θα ήταν κουτοί αν με την ψήφο τους έδιναν πλεονέκτημα στον αντίπαλο..

Δηλαδή αν η Ρεάλ πάρει γιαμπουσελε και βαλαντσιουνας και γίνει πρώτο φαβορί για Ευρωλίγκα και τεθεί ζήτημα ΟΑΚΑ ή Μαδρίτη εσύ ο ολυμπιακός που είσαι ξεκάθαρος θα πηγαίνεις στην Ευρωλίγκα και θα ζητάς να γίνει το φ4 στο ΟΑΚΑ

[RedEmperor]

Οι Ολυμπιακοί τουλάχιστον είμαστε ξεκάθαροι. Λέμε ότι θέλουμε Βελιγράδι. Ένα φάιναλ φορ στην έδρα του αντιπάλου του δίνει αυτόματα πλεονέκτημα. Όπως και πλεονέκτημα θα έχει ο Ολυμπιακός αν στο μέλλον γίνει φάιναλ φορ στο Σεφ. Οπότε δεν νοείται να ψηφίσεις κάτι που αυτόματα δίνει πλεονέκτημα στον αιώνιο αντίπαλο σου.

Και οι Αγγελόπουλοι προφανώς κοιτάνε το συμφέρον της ομάδας τους και δεν γίνεται διαφορετικά οπότε θα ήταν κουτοί αν με την ψήφο τους έδιναν πλεονέκτημα στον αντίπαλο..

Δηλαδή αν η Ρεάλ πάρει γιαμπουσελε και βαλαντσιουνας και γίνει πρώτο φαβορί για Ευρωλίγκα και τεθεί ζήτημα ΟΑΚΑ ή Μαδρίτη εσύ ο ολυμπιακός που είσαι ξεκάθαρος θα πηγαίνεις στην Ευρωλίγκα και θα ζητάς να γίνει το φ4 στο ΟΑΚΑ

Αναλογα το τι υποψηφιότητες υπάρχουν στο τραπέζι θα διαλέξω την πιο συμφέρουσα για εμένα. Απλό είναι. Είναι για τον Ολυμπιακό η πιο συμφέρουσα επιλογή για δικό του όφελος το Βελιγράδι? Είναι. Οπότε δεν έχει νόημα να γράφουμε παραπάνω πράγματα. End of story

[6th man]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Οπότε το επιχείρημα οτι ο Ολυμπιακός δεν θέλει ΟΑΚΑ για να αυξήσει τις πιθανότητες του, μου φαίνεται περισσότερο δικαιολογία παρα πραγματική αιτία κ η απόφαση να στηρίξει Βελιγράδι κ μάλιστα με τόσο πάθος, δεν πάρθηκε με μπασκετικα κριτήρια.

Γιατί το κάνει? Γιατί, και πάλι προσωπική άποψη, οι ιδιοκτήτες και σιγά σιγά κι όλος ο οργανισμός, έχει μπει στην κατάσταση και διαδικασία "να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα" ή λιγότερο λαϊκά στο σύμπλεγμα κατωτεροτητας απέναντι στον πρώτο. Δηλαδή να μην φανεί κι άλλο το πετυχημένο πρότζεκτ ΟΑΚΑ.

Οι δε κ. Αγγελοπουλοι το συνδυάζουν κ με μανία καδιωξης απέναντι στον dpg. Για αυτους έχει ξεφύγει από τα όρια του μπασκετ κι έχει γίνει προσωπικό, με την ΚΑΕ Ολυμπιακός να λειτουργεί ως όχημα.

Κι ο dpg τους έχει στο μάτι τους Αφους αλλά στα πλαίσια των γενικοτερων εμμονων του κ του ναρκισισμου του κι οχι της στοχευμένης εμμονής που χαρακτηρίζει την μανιοκαταθληψη.

[JohnnyPao]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Οπότε το επιχείρημα οτι ο Ολυμπιακός δεν θέλει ΟΑΚΑ για να αυξήσει τις πιθανότητες του, μου φαίνεται περισσότερο δικαιολογία παρα πραγματική αιτία κ η απόφαση να στηρίξει Βελιγράδι κ μάλιστα με τόσο πάθος, δεν πάρθηκε με μπασκετικα κριτήρια.

Γιατί το κάνει? Γιατί, και πάλι προσωπική άποψη, οι ιδιοκτήτες και σιγά σιγά κι όλος ο οργανισμός, έχει μπει στην κατάσταση και διαδικασία "να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα" ή λιγότερο λαϊκά στο σύμπλεγμα κατωτεροτητας απέναντι στον πρώτο. Δηλαδή να μην φανεί κι άλλο το πετυχημένο πρότζεκτ ΟΑΚΑ.

Οι δε κ. Αγγελοπουλοι το συνδυάζουν κ με μανία καδιωξης απέναντι στον dpg. Για αυτους έχει ξεφύγει από τα όρια του μπασκετ κι έχει γίνει προσωπικό, με την ΚΑΕ Ολυμπιακός να λειτουργεί ως όχημα.

Κι ο dpg τους έχει στο μάτι τους Αφους αλλά στα πλαίσια των γενικοτερων εμμονων του κ του ναρκισισμου του κι οχι της στοχευμένης εμμονής που χαρακτηρίζει την μανιοκαταθληψη.

[RedEmperor]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Οπότε το επιχείρημα οτι ο Ολυμπιακός δεν θέλει ΟΑΚΑ για να αυξήσει τις πιθανότητες του, μου φαίνεται περισσότερο δικαιολογία παρα πραγματική αιτία κ η απόφαση να στηρίξει Βελιγράδι κ μάλιστα με τόσο πάθος, δεν πάρθηκε με μπασκετικα κριτήρια.

Γιατί το κάνει? Γιατί, και πάλι προσωπική άποψη, οι ιδιοκτήτες και σιγά σιγά κι όλος ο οργανισμός, έχει μπει στην κατάσταση και διαδικασία "να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα" ή λιγότερο λαϊκά στο σύμπλεγμα κατωτεροτητας απέναντι στον πρώτο. Δηλαδή να μην φανεί κι άλλο το πετυχημένο πρότζεκτ ΟΑΚΑ.

Οι δε κ. Αγγελοπουλοι το συνδυάζουν κ με μανία καδιωξης απέναντι στον dpg. Για αυτους έχει ξεφύγει από τα όρια του μπασκετ κι έχει γίνει προσωπικό, με την ΚΑΕ Ολυμπιακός να λειτουργεί ως όχημα.

Κι ο dpg τους έχει στο μάτι τους Αφους αλλά στα πλαίσια των γενικοτερων εμμονων του κ του ναρκισισμου του κι οχι της στοχευμένης εμμονής που χαρακτηρίζει την μανιοκαταθληψη.

Οι Αφοί ουδέποτε ασχολήθηκαν με τον dpg κατά τις συμπεριφορές τους.ο dpg έχει κόμπλεξ κατωτερότητας και σχεδόν κάθε μέρα ανεβάζει στορι στο Instagram που αφορούν θέματα του Ολυμπιακού.

Για τους Αφρούς το ποτήρι ξεχείλισε στο μάτς πρωταθλήματος που ο DPG είπε αυτό το άρρωστο πράγμα για την ανήλικη κόρη του Γιώργου Αγγελόπουλου. Όχι φάιναλ φορ στο ΟΑΚΑ δεν θα ψηφίσουν ούτε νερό δεν θα του δώσουν αν τον δουν να ψυχοραγει στον δρόμο. Και είναι απόλυτα δικαιολογημένοι.

Και γω στη θέση τους αν κάποιος έλεγε τέτοιο πράγμα για το παιδί μου το ίδιο θα έκανα..ας πρόσεχε ο Dpg.

Επίσης και αγωνιστικά το Βελιγράδι συμφέρει τον Ολυμπιακό όπως γράφτηκε σε προηγούμενα post για διάφορους λόγους.

Δεν ξέρω γιατί συνεχίζεται η κουβέντα και προσπαθείτε να μας πείσετε ότι έπρεπε να θέλουμε ΟΑΚΑ ενώ είναι ενάντια στα συμφέροντα μας.

Και σε άδειο γήπεδο να γινόταν το φάιναλ φορ ΟΑΚΑ δεν θα επιλέγαμε. Θα επιλέγαμε το ουδέτερο.

[big_lebowski]

2 πράγματα

1 )εκ μέρους ποιών μιλάς και χρησιμοποιείς πρώτο πληθυντικό? Διότι δε νομίζω πως αυτός ο τυφλός θυμός κ οπαδισμος εκφράζει όλους τους ολυμπιακούς μπασκετικους συμφορουμιτες.
2) Εφόσον αυτό είναι το σκεπτικό της διοίκησης του ολυμπιακου (δλδ καλύτερα Ζιμπάμπουε από ΟΑΚΑ και ουτε σε άδειο ΟΑΚΑ κλπ)κι αυτό από ότι καταλαβαίνω είναι εις γνώση όλων...ποιο ακριβώς το πρόβλημα σου με το sdna που τονίζει ακριβώς αυτό ενώ κανένα άλλο σαιτ δε το αναφέρει(αρα ποιος ειναι και ο εγκυρος εν προκειμενω)Δεν είμαι φαν του εν λόγω σαιτ αλλά στο συγκεκριμένο θέμα αυτό ακριβώς που λες γράφει(και που ειναι ευρεως αντιληπτο απο ολους).Οτι δλδ το σκεπτικό του Ολυμπιακού είναι "ούτε σε άδειο ΟΑΚΑ" και κάνει ότι μπορεί να το αποτρέψει.

[kein]

Όλα είναι θέμα οπτικής, εξαρτάται τι χρώματος γυαλιά φοράει ο εκάστοτε παρατηρητής.

Ένας Κοκκινόφρονας θα πει : Καλά έκαναν οι Αγγελόπουλοι, να βάλουν στοπ στην επιθετικότητα του ΔΠΓ και να τον τιμωρήσουν για την συμπεριφορά του. Γιατί η ομάδα είναι υπόδειγμα μη τοξικότητας και μπασκετικού πολιτισμού. Συν ότι δεν θέλουν να διευκολύνουν τον παναθηναϊκό να αυξήσει την διαφορά στις κατακτήσεις ευρωπαϊκών τίτλων, συν ότι στο Βελιγράδι θα είναι είναι μάλλον το πλεονέκτημα δικό τους σε αριθμό εισιτηρίων λόγω της φιλικής Σέρβικης κοινότητας.

Ένας Πραινόφρονας θα πει: Αυτή η στάση αποδεικνύει ποια είναι η διαφορά των δύο ομάδων, Ο μεν βρίσκεται στο πρώτο ράφι με 7 τίτλους και κοιτάει πως θα κάνει το 8ο δικό του, ενώ ο δε, βρισκόμενος σε χαμηλότερο ράφι με τρεις τίτλους, προσπαθεί να εμποδίσει τον αντίπαλο να κερδίσει παρά να βρει τρόπο να κερδίσει αυτός. Δηλαδή καταδεικνύει συμπεριφορά μικρότερης ομάδας.

Ένας τρίτος, τρόπον τινά ουδέτερος θα δει μια ίσως "φοβική" συμπεριφορά απέναντι στο ενδεχόμενο ο αιώνιος αντίπαλος να αποκτήσει ένα "νόμιμο" πλεονέκτημα. Αν μάλιστα είναι και κανένας πολιτισμένος Βορειοευρωπαίος, θα του είναι εντελώς ακατανόητο να μην θέλει ο ολυμπιακός να γίνει το Φ4 στην ίδια του την χώρα, λίγα χλμ μακριά από την έδρα του.


Με λίγα λόγια, όταν μπλέκεται ο παράγοντας "οπαδισμός" η πραγματικότητα ελαφρώς καμπυλώνει αναλόγως.


Αν θέλετε την γνώμη μου, θα κρατούσα τα πιο "λογικά" επιχειρήματα και θα έλεγα ότι η πρόθεση του ολυμπιακού να μην πάρει πλεονέκτημα, έναντι του ίδιου, είναι απολύτως λογική, μιας και μιλάμε για επαγγελματικό αθλητισμό. Ωστόσο ο "χοντροκομμένος" τρόπος που το επικοινώνησαν και η όλη αντίδραση ήταν αναντίστοιχη με το μέγεθος του Ολυμπιακού και έδωσε την ευκαιρία σε επικριτές να υποστηρίζουν "βάσιμα" την άποψη τους για φοβική συμπεριφορά.
Ο Ολυμπιακός είχε την ευκαιρία τόσα χρόνια που ο Παναθηναϊκός παράπαιε (όντας πεσμένος στα σχοινιά, παρκαρισμένος από την διοίκηση, να παλεύει στις τελευταίες θέσεις με την Άλμπα) να δείξει το σθένος του με άλλον τρόπο. Αν οι Αγγελόπουλοι είχαν δει ποσό μεγάλες ευκαιρίες είχαν να έχουν ακόμα 2 ευρωλίγκες με πραγματικά μικρότερες υπερβάσεις από τις περσινές, ίσως τα πράγματα να ήταν διαφορετικά σήμερα και το σκορ να ήταν 6-5, και να μιλάγαμε για δυο ομάδες με ΙΔΙΟ ειδικό βάρος στην ευρωλίγκα.
Θέλω να πω ξεκάθαρα ότι το πρόβλημα του ολυμπιακού δεν είναι το Φ4 στο ΟΑΚΑ, και το μέγεθός του επιβάλει να δείχνει μεγάλος στις πράξεις του. Στο επικοινωνιακό κομμάτι εννοώ όχι στην αντίθεση του, που την θεωρώ λογική.

[Conan1982]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Είπα να το κοιτάξω λίγο, όχι ως μελέτη, τα στοιχεία απλώς για να δούμε τι έχει γίνει από το 2000 και μετά:
2000-> Θεσσαλόνικη΄-> Παναθηναϊκός
2003->Βαρκελώνη-> Μπαρτσελόνα
2004->Τελ Αβίβ-> Μακάμπι
2007-> Αθήνα-> Παναθηναϊκός
2008-> Μαδρίτη-> ΤΣΣΚΑ (η Μαδρίτη δεν ήταν στο Φ4 καν, από ισπανικές ήταν η Βιτώρια)
2011-> Βαρκελώνη->Παναθηναϊκός (Η Μπαρτσελόνα δεν ήταν στο Φ4, ήταν η Ρεάλ στα ημιτελικά)
2015-> Μαδρίτη-> Ρεάλ Μαδρίτης
2017-> Κωνσταντινούπολη->Φενέρ
2022->Βελιγράδι-> Εφές (το βάζω γιατί ο Ολυμπιακός στην ουσία έπαιζε εντός έδρας)

Η ιστορία δείχνει είναι αλήθεια ότι από τις 7 φορές που ομάδα που βρέθηκε στο Φ4 το διοργάνωνε κιόλας το σήκωσε αυτή η ομάδα στις 6 φορές με τον Ολυμπιακό μόνο να αποτυγχάνει. (για την Θεσσαλονίκη αν θέλετε το βγάζουμε, 5/6 φορές)

Δεν το περίμενα είναι αλήθεια αλλά φαίνεται τελικά να υπάρχει μεγάλη δόση αλήθειας σ' αυτό.
Τώρα για το ΟΑΚΑ εγώ δεν θεωρώ ότι με κάποιο τρόπο ο Παναθηναϊκός θα είναι εντός έδρας και ο Ολυμπιακος εκτός, μοιρασμένοι θα είναι οι φίλαθλοι μας αν φτάσουν και οι 2 ομάδες ως εκεί. Διαφωνώ σε κάθε περίπτωση με την γενίκευση ότι όλος ο κόσμος του Ολυμπιακού επιθυμεί να γίνει στο Βελιγράδι για να μεγιστοποιήσουμε τις πιθανότητες μας. Κάλιστα κάποιοι μπορεί να θέλουν να γίνει Αθήνα για να μπορέσουν να πάνε και δεν θέλουν να μπλέκουν με ταξίδια και επιπλέον έξοδα ή απλώς επειδή γίνεται στην Αθήνα και αυτό μας αρέσει. (αν δεν σφαχτούμε δηλαδή)

[nikolas_asteri]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Είπα να το κοιτάξω λίγο, όχι ως μελέτη, τα στοιχεία απλώς για να δούμε τι έχει γίνει από το 2000 και μετά:
2000-> Θεσσαλόνικη΄-> Παναθηναϊκός
2003->Βαρκελώνη-> Μπαρτσελόνα
2004->Τελ Αβίβ-> Μακάμπι
2007-> Αθήνα-> Παναθηναϊκός
2008-> Μαδρίτη-> ΤΣΣΚΑ (η Μαδρίτη δεν ήταν στο Φ4 καν, από ισπανικές ήταν η Βιτώρια)
2011-> Βαρκελώνη->Παναθηναϊκός (Η Μπαρτσελόνα δεν ήταν στο Φ4, ήταν η Ρεάλ στα ημιτελικά)
2015-> Μαδρίτη-> Ρεάλ Μαδρίτης
2017-> Κωνσταντινούπολη->Φενέρ
2022->Βελιγράδι-> Εφές (το βάζω γιατί ο Ολυμπιακός στην ουσία έπαιζε εντός έδρας)

Η ιστορία δείχνει είναι αλήθεια ότι από τις 7 φορές που ομάδα που βρέθηκε στο Φ4 το διοργάνωνε κιόλας το σήκωσε αυτή η ομάδα στις 6 φορές με τον Ολυμπιακό μόνο να αποτυγχάνει. (για την Θεσσαλονίκη αν θέλετε το βγάζουμε, 5/6 φορές)

Δεν το περίμενα είναι αλήθεια αλλά φαίνεται τελικά να υπάρχει μεγάλη δόση αλήθειας σ' αυτό.
Τώρα για το ΟΑΚΑ εγώ δεν θεωρώ ότι με κάποιο τρόπο ο Παναθηναϊκός θα είναι εντός έδρας και ο Ολυμπιακος εκτός, μοιρασμένοι θα είναι οι φίλαθλοι μας αν φτάσουν και οι 2 ομάδες ως εκεί. Διαφωνώ σε κάθε περίπτωση με την γενίκευση ότι όλος ο κόσμος του Ολυμπιακού επιθυμεί να γίνει στο Βελιγράδι για να μεγιστοποιήσουμε τις πιθανότητες μας. Κάλιστα κάποιοι μπορεί να θέλουν να γίνει Αθήνα για να μπορέσουν να πάνε και δεν θέλουν να μπλέκουν με ταξίδια και επιπλέον έξοδα ή απλώς επειδή γίνεται στην Αθήνα και αυτό μας αρέσει. (αν δεν σφαχτούμε δηλαδή)

Βρε ‘‘σύ που είναι το 2002, το 2005, το 2019

[kein]

Είπα να το κοιτάξω λίγο, όχι ως μελέτη, τα στοιχεία απλώς για να δούμε τι έχει γίνει από το 2000 και μετά:
2000-> Θεσσαλόνικη΄-> Παναθηναϊκός
2003->Βαρκελώνη-> Μπαρτσελόνα
2004->Τελ Αβίβ-> Μακάμπι
2007-> Αθήνα-> Παναθηναϊκός
2008-> Μαδρίτη-> ΤΣΣΚΑ (η Μαδρίτη δεν ήταν στο Φ4 καν, από ισπανικές ήταν η Βιτώρια)
2011-> Βαρκελώνη->Παναθηναϊκός (Η Μπαρτσελόνα δεν ήταν στο Φ4, ήταν η Ρεάλ στα ημιτελικά)
2015-> Μαδρίτη-> Ρεάλ Μαδρίτης
2017-> Κωνσταντινούπολη->Φενέρ
2022->Βελιγράδι-> Εφές (το βάζω γιατί ο Ολυμπιακός στην ουσία έπαιζε εντός έδρας)

Η ιστορία δείχνει είναι αλήθεια ότι από τις 7 φορές που ομάδα που βρέθηκε στο Φ4 το διοργάνωνε κιόλας το σήκωσε αυτή η ομάδα στις 6 φορές με τον Ολυμπιακό μόνο να αποτυγχάνει. (για την Θεσσαλονίκη αν θέλετε το βγάζουμε, 5/6 φορές)

Δεν το περίμενα είναι αλήθεια αλλά φαίνεται τελικά να υπάρχει μεγάλη δόση αλήθειας σ' αυτό.
Τώρα για το ΟΑΚΑ εγώ δεν θεωρώ ότι με κάποιο τρόπο ο Παναθηναϊκός θα είναι εντός έδρας και ο Ολυμπιακος εκτός, μοιρασμένοι θα είναι οι φίλαθλοι μας αν φτάσουν και οι 2 ομάδες ως εκεί. Διαφωνώ σε κάθε περίπτωση με την γενίκευση ότι όλος ο κόσμος του Ολυμπιακού επιθυμεί να γίνει στο Βελιγράδι για να μεγιστοποιήσουμε τις πιθανότητες μας. Κάλιστα κάποιοι μπορεί να θέλουν να γίνει Αθήνα για να μπορέσουν να πάνε και δεν θέλουν να μπλέκουν με ταξίδια και επιπλέον έξοδα ή απλώς επειδή γίνεται στην Αθήνα και αυτό μας αρέσει. (αν δεν σφαχτούμε δηλαδή)

Βρε ‘‘σύ που είναι το 2002, το 2005, το 2019

Αλλοίωση αποτελέσματος , μαγειρέματα κυρ-κόναν

[yawn.brigade]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Οπότε το επιχείρημα οτι ο Ολυμπιακός δεν θέλει ΟΑΚΑ για να αυξήσει τις πιθανότητες του, μου φαίνεται περισσότερο δικαιολογία παρα πραγματική αιτία κ η απόφαση να στηρίξει Βελιγράδι κ μάλιστα με τόσο πάθος, δεν πάρθηκε με μπασκετικα κριτήρια.

Γιατί το κάνει? Γιατί, και πάλι προσωπική άποψη, οι ιδιοκτήτες και σιγά σιγά κι όλος ο οργανισμός, έχει μπει στην κατάσταση και διαδικασία "να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα" ή λιγότερο λαϊκά στο σύμπλεγμα κατωτεροτητας απέναντι στον πρώτο. Δηλαδή να μην φανεί κι άλλο το πετυχημένο πρότζεκτ ΟΑΚΑ.

Οι δε κ. Αγγελοπουλοι το συνδυάζουν κ με μανία καδιωξης απέναντι στον dpg. Για αυτους έχει ξεφύγει από τα όρια του μπασκετ κι έχει γίνει προσωπικό, με την ΚΑΕ Ολυμπιακός να λειτουργεί ως όχημα.

Κι ο dpg τους έχει στο μάτι τους Αφους αλλά στα πλαίσια των γενικοτερων εμμονων του κ του ναρκισισμου του κι οχι της στοχευμένης εμμονής που χαρακτηρίζει την μανιοκαταθληψη.

συμφωνώ απόλυτα με το πρώτο μισό του ποστ και διαφωνώ επίσης απόλυτα με το δεύτερο μισό, δε ξέρω τι reaction να βάλω

αυτή τη "μανία καταδίωξης" που λες την εμφανίζεις να οφείλεται σε ψυχολογικά αίτια, σαν να μην έκανε ποτέ ο κ. Γιαννακόπουλος όλα αυτά που έχει κάνει. ας μη τα γράψουμε όλα πάλι και ξεφύγει το τόπικ, τον τελευταίο χρόνο να βάλεις μόνο με αυτά που έγιναν στο ΣΕΦ στο δεύτερο τελικό, τα "θα φτύσετε το γάλα της μάνας σας", τα "σας καρπαζώναν στο σχολείο" κτλ αρκούν.

για εμάς τους Ολυμπιακούς είναι προφανές ποιος είναι ο "προβληματικός" της υπόθεσης, για εσάς το ίδιο φαντάζομαι, ας το αφήσουμε στο ότι μιλάμε για ανθρώπους που η κόντρα τους έχει ξεφύγει από το μπάσκετ και θα κριθεί σε ποινικά δικαστήρια.

είναι λογικό να μη πολυγουστάρει ο ένας την κατσίκα του άλλου

[Conan1982]

Βρε ‘‘σύ που είναι το 2002, το 2005, το 2019

Αλλοίωση αποτελέσματος , μαγειρέματα κυρ-κόναν

Με τσακώσατε.
Όντως, 2002, είδα την Μπολόνια και δεν θυμήθηκα ότι εκείνη την εποχή είχε την ομάδα που είχε οπότε το πρσσπέρασα και την Μόσχα το ίδιο.
Το 2019 είναι συζητήσιμο, καθώς οι Μαδριλένοι δεν έχουν την ίδια τρέλα για να ταξιδέψουν, θυμάται κανείς την έδρα. Οπότε και ...διορθώνω.
Άρα πάμε 6/10 ή 6/9 ή 5/8 διαλέγετε και παίρνετε.
Το ευχάριστο είναι ότι δεν είναι ο Ολυμπιακός η μοναδική ομάδα πλέον.

[Delpo1987]

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να συνεχίζεται αυτή η κουβέντα, προσπαθούμε να καταλάβουμε τον ψυχισμό των Αγγελόπουλων ή του Γιαννακόπουλου; να πείσουμε οι μεν τους δε ότι η δική μας πλευρά έχει δίκιο και αντε είτε ο ένας είτε ο άλλος το καταφέρνει, θα πάμε εμεις να ψηφίσουμε το που θα γίνει;
Εμένα πάντως δε μου φαίνεται τόσο ακατανόητη η στάση των Αγγελόπουλων (χοντροκομμένη ή όχι) , είναι απόλυτα φυσιολογικό να μη θες να ενισχυθεί ο αιώνιος αντίπαλός σου ούτε σε επίπεδο marketing, branding ή αγωνιστικό και αν μπορείς να κάνεις κάτι για να το εμποδίσεις με νόμιμο τρόπο θα το κάνεις. Τώρα το κάλο του ελληνικού μπάσκετ και τα οφέλη της Αθήνας ή της χώρας απο τη διοργάνωση ένος διήμερου event τα θεωρώ τουλάχιστον γραφικά σαν επιχειρήματα αλλά οκ δική μου άποψη αυτή.
Επειδή κάποιος φίλος ανέφερε ότι δεν υπάρχουν αρκετά δεδομένα για να στοιχειοθετηθεί ότι έχει κάποιο πλεονέκτημα ο γηπεδούχος , μπορεί να έχει δίκιο αλλά αν δεν κάνω μεγάλο λάθος απο το 2002 και μετά έχουν γίνει 7 f4 στην έδρα ομάδας που συμμετέχει σε αυτό και από αυτά τα 7 τα 5 τα έχει κατακτήει η γηπεδούχος και τα δύο που δεν έχουν κατακτηθεί απο τη γηπεδούχο είναι το δικό σας στη Μπολόνια που θεωρείται άθλος και η νίκη της Ταου επι της ΤΣΣΚΑ το 2005 που αυτό ήταν ακόμα μεγαλύτερη έκπληξη. Ποσοστό επιτυχίας πάνω απο 70% του γηπεδούχου δλδ, ε κάτι θα λέει.
Κάτι άλλο που λογικά ισχύει είναι ότι 2027 ή το 2028 οι Αγγελόπουλοι είναι πολύ πιθανό να ζητήσουν το F4 στο ΣΕΦ και δε νομίζω ότι θα είναι το ιδιο εύκολο από την ελληνική κυβέρνηση να ξαναπληρώσει 10εκ ή όσα θα χρειάζονται τότε για να πάρει τη διοργάνωση, ενώ τώρα κάλλιστα μπορούν να πουν και στον ΠΑΟ ακόμα ότι το 2025 έγινε η πρόταση αλλά δεν τη δέχθηκε η ευρωλίγκα (με όποιον υπεύθυνο).
Το μόνο που ενοχλεί εμένα από τη μεριά της ΚΑΕ είναι ότι έχει δώσει τόσο μεγάλη έκταση στο θέμα και αν τελικά γίνει στην Αθήνα θα είναι μεγάλη επικοινωνιακή ήττα , χωρίς λόγο. Θα μπορούσαν να είναι πιο διακριτικοί.

[Delpo1987]

Αλλοίωση αποτελέσματος , μαγειρέματα κυρ-κόναν

Με τσακώσατε.
Όντως, 2002, είδα την Μπολόνια και δεν θυμήθηκα ότι εκείνη την εποχή είχε την ομάδα που είχε οπότε το πρσσπέρασα και την Μόσχα το ίδιο.
Το 2019 είναι συζητήσιμο, καθώς οι Μαδριλένοι δεν έχουν την ίδια τρέλα για να ταξιδέψουν, θυμάται κανείς την έδρα. Οπότε και ...διορθώνω.
Άρα πάμε 6/10 ή 6/9 ή 5/8 διαλέγετε και παίρνετε.
Το ευχάριστο είναι ότι δεν είναι ο Ολυμπιακός η μοναδική ομάδα πλέον.

Το 2019 έγινε στη Βιτόρια και δε συμμετείχε η Ταου σε αυτό.

[kein]

Αλλοίωση αποτελέσματος , μαγειρέματα κυρ-κόναν

Με τσακώσατε.
Όντως, 2002, είδα την Μπολόνια και δεν θυμήθηκα ότι εκείνη την εποχή είχε την ομάδα που είχε οπότε το πρσσπέρασα και την Μόσχα το ίδιο.
Το 2019 είναι συζητήσιμο, καθώς οι Μαδριλένοι δεν έχουν την ίδια τρέλα για να ταξιδέψουν, θυμάται κανείς την έδρα. Οπότε και ...διορθώνω.
Άρα πάμε 6/10 ή 6/9 ή 5/8 διαλέγετε και παίρνετε.
Το ευχάριστο είναι ότι δεν είναι ο Ολυμπιακός η μοναδική ομάδα πλέον.

Ένα φάουλ παρακαλώ στον κυρ-κόναν Ηλία ρίχτο μόνος σου για λόγους ευθιξίας χαχαχα