Eθνική ομάδα Φιλικά 2025: vs BEL, Tournament Cyprus, vs MNE, Acropolis Tournament OAKA, vs FRA

[GK_23]

Βρε συ στο συγκεκριμενο μπορει να εχει δικιο αλλα τον εχεις παρακολουθησει γενικα? Αντιδραστικος και αιρετικος απλα για να ειναι αιρετικος επειδη ξερει οτι τακτικη αναλυση δεν μπορει να κανει

Όπως εύστοχα έγραψες παραπάνω, ο Παπαδογιάννης εδώ και πολλά χρόνια έχει "τσακωθεί" και με την τακτική ανάλυση αλλά και με το ρεπορτάζ. Πληρώνεται από τα μέσα για τα οποία δουλεύει για να φέρνει κλικς. Για αυτό και γράφει τα όσα γράφει. Και έχει αυτοανακηρύξει τον εαυτό του ως "αιρετικό" για να δικαιολογήσει την επαγγελματική του ανεπάρκεια. Πριν από κάνα χρόνο είχε γράψει ότι ο Lessort δεν είναι παίκτης για ομάδα πρωταθλητισμού. Και το υποστήριζε κιόλας.

Τώρα το γύρισε στη θυματοποίηση, κλασική αντίδραση Παπαδογιάννη. Γιατί δεν μας λέει ο ίδιος τις λεπτομέρειες του ρεπορτάζ του; Τι πάει να πει "οι λεπτομέρειες που έμαθα είναι εμπιστευτικές και μη κοινοποιήσιμες, αλλά τις κρατάω για μελλοντική χρήση, εάν συμβεί το απευκταίο"; Δηλαδή αν δεν έπαιζε ο Γιάννης στο Ευρωμπάσκετ, θα έπαυαν να ήταν "εμπιστευτικές" και "μη κοινοποιήσιμες" οι λεπτομέρειες? Σε τι διαφέρει δηλαδή αυτού τους είδους η δημοσιογραφία με τους "insiders" που έβγαζαν "κλεισμένο τον Micic από τον Ολυμπιακό" αλλά δεν μπορούσαν να εκθέσουν την "πηγή" τους; Έβαλε και τα ονόματα του νομικού staff των Bucks για να προσδώσει κύρος στο ρεπορτάζ του. Το ένα από τα δύο το έγραψε λάθος. Εν τω μεταξύ, με μια απλή αναζήτηση στη Google μπορείς να βρεις ποιο είναι το νομικό staff των Bucks.

Ας του αναγνωρίσουμε όμως ότι έχει το σθένος να υπογράφει τα άρθρα του. Δεν υπογράφει ως "newsroom" ή ως "team" και άλλα τέτοια φαιδρά.

Συμφωνώ με το φίλο pan24 παραπάνω. Η ΕΟΚ όφειλε να γνωστοποιήσει ή τουλάχιστον να δημοσιοποιήσει κάποιες λεπτομέρειες σχετικά με το πρόγραμμα ένταξης του Γιάννη στην προετοιμασία της ομάδας. Αυτό όμως είναι κάτι που δεν γίνεται για πρώτη φορά φέτος. Και πέρυσι ο Γιάννης μπήκε σταδιακά και πιο αργά από τους άλλους παίκτες στην προετοιμασία. Και σε παλαιότερα τουρνουά έχει γίνει το ίδιο. Είναι πιθανόν όμως να υπάρχει κάποια συμφωνία εμπιστευτικότητας μεταξύ ΕΟΚ-Γιάννη-Bucks και για αυτό τα πρωτόκολλα συμμετοχής του παίκτη στην εθνική ομάδα δεν μπορούν να δημοσιευτούν.

Οι Bucks φέτος έχουν αρτάρει όλες τις αναρτήσεις της ΕΟΚ και του Γιάννη σχετικά με το Ευρωμπάσκετ, από την ένταξη του Γιάννη στην προετοιμασία στις 04/08, τις φωτογραφίες του στη media day και τα βίντεο των 2-3 τελευταίων ημερών που δείχνουν τον Γιάννη να προπονείται σε πλήρεις ρυθμούς πλέον. Μια ματιά στα social media των Bucks μπορεί να επιβεβαιώσει αυτό που γράφω. Και αυτό είναι μια ένδειξη πως ποτέ ουσιαστικά δεν υπήρξε ασυμφωνία μεταξύ Bucks-EOK σχετικά με τη συμμετοχή του Γιάννη στο Ευρωμπάσκετ.

Θα θυμίσω επίσης τι έχει γραφτεί στο forum τις τελευταίες δύο εβδομάδες:

- "Ο Τολιόπουλος έχει υποτιθέμενο(;) τραυματισμό για αυτό ο Σπανούλης τον αφήνει εκτός φιλικών"
- "Ο Γιάννης με τα αδέρφια του θα πάνε σε ...βαφτίσια αντί να παρευρεθούν στο φιλικό με το Βέλγιο"
- "H ΕΟΚ έχει αφραγκίες και για να μπορέσει να πληρώσει την ασφάλεια του Γιάννη δεν πληρώνει τους υπαλλήλους της"
- "Οι παίκτες δεν κουνήθηκαν μετά τη σφαλιάρα του Γιάννη στο Λάρυ επειδή γνωρίζουν ότι ο Γιάννης κάνει κουμάντο στην εθνική και θα τους ...τιμωρήσει" ("να είστε σίγουροι τα συζητάνε αυτά οι παίκτες μεταξύ τους και εκφράζουν δυσαρέσκεια για τον Γιάννη...")
- "Ο Σπανούλης απέτυχε(;) εξωαγωνιστικά στις δύο τελευταίες ομάδες του" ...αλλά για να μην έχετε κενά όταν ο Peters κάποτε συγκράτησε τον Goss από το να πλακώσει τον προπονητή του στις φάπες το λέμε "θελκτικό μπάσκετ"

Όποιος παρουσιάζει τις φαντασιώσεις του ως πραγματικότητα, να είναι έτοιμος να δεχτεί και την ανάλογη κριτική/σχολιασμό.

[manhac]

Βρε συ στο συγκεκριμενο μπορει να εχει δικιο αλλα τον εχεις παρακολουθησει γενικα? Αντιδραστικος και αιρετικος απλα για να ειναι αιρετικος επειδη ξερει οτι τακτικη αναλυση δεν μπορει να κανει

- "Ο Σπανούλης απέτυχε(;) εξωαγωνιστικά στις δύο τελευταίες ομάδες του" ...αλλά για να μην έχετε κενά όταν ο Peters κάποτε συγκράτησε τον Goss από το να πλακώσει τον προπονητή του στις φάπες το λέμε "θελκτικό μπάσκετ"

Όποιος παρουσιάζει τις φαντασιώσεις του ως πραγματικότητα, να είναι έτοιμος να δεχτεί και την ανάλογη κριτική/σχολιασμό.

Τι σχέση έχει το μπάσκετ που παίζει ο Ολυμπιακός αν είναι θελκτικό ή οχι με το επεισόδιο του Γκος? Θα ήθελα πραγματικά να μου εξηγήσεις. Αν ήθελες απλά να μου απευθυνθείς ας το έκανες ευθέως και με διαφορετικό τρόπο. Τώρα αν θεωρείς οτι εξωαγωνιστικά τα έχει πάει καλά ο Σπανούλης τόσο με Μονακό όσο και με εθνική οκ, δεκτό. Εγώ θεωρώ ακριβώς το αντίθετο και μάλιστα σε ελάχιστα χρόνια προπονητικής. Επίσης θεωρώ/γνωρίζω/ φαντασιώνομαι ότι δεν θα έπρεπε να δέχεται παρεμβάσεις από μάνατζερ, ομοσπονδιακούς και παίχτες στις κλήσεις παιχτών και στη επιλογή της τελικής 12άδας.

[abovetherim]

Βρε συ στο συγκεκριμενο μπορει να εχει δικιο αλλα τον εχεις παρακολουθησει γενικα? Αντιδραστικος και αιρετικος απλα για να ειναι αιρετικος επειδη ξερει οτι τακτικη αναλυση δεν μπορει να κανει

Όπως εύστοχα έγραψες παραπάνω, ο Παπαδογιάννης εδώ και πολλά χρόνια έχει "τσακωθεί" και με την τακτική ανάλυση αλλά και με το ρεπορτάζ. Πληρώνεται από τα μέσα για τα οποία δουλεύει για να φέρνει κλικς. Για αυτό και γράφει τα όσα γράφει. Και έχει αυτοανακηρύξει τον εαυτό του ως "αιρετικό" για να δικαιολογήσει την επαγγελματική του ανεπάρκεια. Πριν από κάνα χρόνο είχε γράψει ότι ο Lessort δεν είναι παίκτης για ομάδα πρωταθλητισμού. Και το υποστήριζε κιόλας.

Τώρα το γύρισε στη θυματοποίηση, κλασική αντίδραση Παπαδογιάννη. Γιατί δεν μας λέει ο ίδιος τις λεπτομέρειες του ρεπορτάζ του; Τι πάει να πει "οι λεπτομέρειες που έμαθα είναι εμπιστευτικές και μη κοινοποιήσιμες, αλλά τις κρατάω για μελλοντική χρήση, εάν συμβεί το απευκταίο"; Δηλαδή αν δεν έπαιζε ο Γιάννης στο Ευρωμπάσκετ, θα έπαυαν να ήταν "εμπιστευτικές" και "μη κοινοποιήσιμες" οι λεπτομέρειες? Σε τι διαφέρει δηλαδή αυτού τους είδους η δημοσιογραφία με τους "insiders" που έβγαζαν "κλεισμένο τον Micic από τον Ολυμπιακό" αλλά δεν μπορούσαν να εκθέσουν την "πηγή" τους; Έβαλε και τα ονόματα του νομικού staff των Bucks για να προσδώσει κύρος στο ρεπορτάζ του. Το ένα από τα δύο το έγραψε λάθος. Εν τω μεταξύ, με μια απλή αναζήτηση στη Google μπορείς να βρεις ποιο είναι το νομικό staff των Bucks.

Ας του αναγνωρίσουμε όμως ότι έχει το σθένος να υπογράφει τα άρθρα του. Δεν υπογράφει ως "newsroom" ή ως "team" και άλλα τέτοια φαιδρά.

Συμφωνώ με το φίλο pan24 παραπάνω. Η ΕΟΚ όφειλε να γνωστοποιήσει ή τουλάχιστον να δημοσιοποιήσει κάποιες λεπτομέρειες σχετικά με το πρόγραμμα ένταξης του Γιάννη στην προετοιμασία της ομάδας. Αυτό όμως είναι κάτι που δεν γίνεται για πρώτη φορά φέτος. Και πέρυσι ο Γιάννης μπήκε σταδιακά και πιο αργά από τους άλλους παίκτες στην προετοιμασία. Και σε παλαιότερα τουρνουά έχει γίνει το ίδιο. Είναι πιθανόν όμως να υπάρχει κάποια συμφωνία εμπιστευτικότητας μεταξύ ΕΟΚ-Γιάννη-Bucks και για αυτό τα πρωτόκολλα συμμετοχής του παίκτη στην εθνική ομάδα δεν μπορούν να δημοσιευτούν.

Οι Bucks φέτος έχουν αρτάρει όλες τις αναρτήσεις της ΕΟΚ και του Γιάννη σχετικά με το Ευρωμπάσκετ, από την ένταξη του Γιάννη στην προετοιμασία στις 04/08, τις φωτογραφίες του στη media day και τα βίντεο των 2-3 τελευταίων ημερών που δείχνουν τον Γιάννη να προπονείται σε πλήρεις ρυθμούς πλέον. Μια ματιά στα social media των Bucks μπορεί να επιβεβαιώσει αυτό που γράφω. Και αυτό είναι μια ένδειξη πως ποτέ ουσιαστικά δεν υπήρξε ασυμφωνία μεταξύ Bucks-EOK σχετικά με τη συμμετοχή του Γιάννη στο Ευρωμπάσκετ.

Θα θυμίσω επίσης τι έχει γραφτεί στο forum τις τελευταίες δύο εβδομάδες:

- "Ο Τολιόπουλος έχει υποτιθέμενο(;) τραυματισμό για αυτό ο Σπανούλης τον αφήνει εκτός φιλικών"
- "Ο Γιάννης με τα αδέρφια του θα πάνε σε ...βαφτίσια αντί να παρευρεθούν στο φιλικό με το Βέλγιο"
- "H ΕΟΚ έχει αφραγκίες και για να μπορέσει να πληρώσει την ασφάλεια του Γιάννη δεν πληρώνει τους υπαλλήλους της"
- "Οι παίκτες δεν κουνήθηκαν μετά τη σφαλιάρα του Γιάννη στο Λάρυ επειδή γνωρίζουν ότι ο Γιάννης κάνει κουμάντο στην εθνική και θα τους ...τιμωρήσει" ("να είστε σίγουροι τα συζητάνε αυτά οι παίκτες μεταξύ τους και εκφράζουν δυσαρέσκεια για τον Γιάννη...")
- "Ο Σπανούλης απέτυχε(;) εξωαγωνιστικά στις δύο τελευταίες ομάδες του" ...αλλά για να μην έχετε κενά όταν ο Peters κάποτε συγκράτησε τον Goss από το να πλακώσει τον προπονητή του στις φάπες το λέμε "θελκτικό μπάσκετ"

Όποιος παρουσιάζει τις φαντασιώσεις του ως πραγματικότητα, να είναι έτοιμος να δεχτεί και την ανάλογη κριτική/σχολιασμό.

Γενικά συμφωνώ και έχεις δίκιο, η απάντησή μου παραπάνω και ότι έγραψα ήταν προσωπικό. Επειδή δεν είμαι πολύ των σόσιαλ, ούτε για βαφτίσια ξέρω, και τα μισά απ' όσα έγραψες ως γραφόμενα στο φόρουμ είναι πράγματα που διαβάζω πρώτη-δεύτερη φορά.
Απλά κι εγώ ήθελα να είμαι σαφής σε ότι λέω.
Και ο Conan, καταλαβαίνω τι θέλει να πει και τη φιλοσοφία του και το αποδέχομαι ως άποψη, όσο κι αν δεν συμφωνώ. Και δεν συμφωνώ γιατί μια ομάδα είναι πολλά περισσότερα πράγματα από τα 40 λεπτά που βλέπουμε στο γήπεδο ή από την τηλεόραση.

[BillyPao]

Μα προφανώς το SDNA δεν το νοιάζει το καλό της εθνικής. Μη σου πω ότι θα ψιλοχαρούν αν στραβώσει το πράγμα γιατί βλέπω ήδη τον τίτλο "Παιδιά, έφηβοι, άνδρες, γυναίκες: μια ομοσπονδία - μια αποτυχία". Και φυσικά μέσα κάπου θα βάλουν για διαιτησίες και τον Ουόκαπ

Εμείς εδώ απλά προσπαθούμε να καταλάβουμε τι γίνεται

Δε νομίζω ότι θα χαρεί το SDNA ή οποιοδήποτε άλλο μέσο σε ενδεχόμενη αποτυχία της Εθνικής. Σίγουρα θα γίνει "σταλεγάκιας", αλλά αυτό δεν το κάνει μόνο το SDNA. Και στην τελική, το πρόβλημα δεν είναι η (δικαιολογημένη για μένα) κριτική που ασκείται στην ΕΟΚ, αλλά τα αποτελέσματα που (δε) φέρνει οι ΕΟΚ και οι εθνικές όλων των ηλικιών που είδαμε στις διάφορες διοργανώσεις το καλοκαίρι.

*η ΕΟΚ

[Jeight]

Μα προφανώς το SDNA δεν το νοιάζει το καλό της εθνικής. Μη σου πω ότι θα ψιλοχαρούν αν στραβώσει το πράγμα γιατί βλέπω ήδη τον τίτλο "Παιδιά, έφηβοι, άνδρες, γυναίκες: μια ομοσπονδία - μια αποτυχία". Και φυσικά μέσα κάπου θα βάλουν για διαιτησίες και τον Ουόκαπ

Εμείς εδώ απλά προσπαθούμε να καταλάβουμε τι γίνεται

Δε νομίζω ότι θα χαρεί το SDNA ή οποιοδήποτε άλλο μέσο σε ενδεχόμενη αποτυχία της Εθνικής. Σίγουρα θα γίνει "σταλεγάκιας", αλλά αυτό δεν το κάνει μόνο το SDNA. Και στην τελική, το πρόβλημα δεν είναι η (δικαιολογημένη για μένα) κριτική που ασκείται στην ΕΟΚ, αλλά τα αποτελέσματα που (δε) φέρνει οι ΕΟΚ και οι εθνικές όλων των ηλικιών που είδαμε στις διάφορες διοργανώσεις το καλοκαίρι.

Οχι απλα θα χαρει το SDNA με αποτυχια της Εθνικης, παιζει να τους δωσει και αυξηση....

[BillyPao]

Δε νομίζω ότι θα χαρεί το SDNA ή οποιοδήποτε άλλο μέσο σε ενδεχόμενη αποτυχία της Εθνικής. Σίγουρα θα γίνει "σταλεγάκιας", αλλά αυτό δεν το κάνει μόνο το SDNA. Και στην τελική, το πρόβλημα δεν είναι η (δικαιολογημένη για μένα) κριτική που ασκείται στην ΕΟΚ, αλλά τα αποτελέσματα που (δε) φέρνει οι ΕΟΚ και οι εθνικές όλων των ηλικιών που είδαμε στις διάφορες διοργανώσεις το καλοκαίρι.

Οχι απλα θα χαρει το SDNA με αποτυχια της Εθνικης, παιζει να τους δωσει και αυξηση....

ΟΚ, άποψη σου.

[nikolas_asteri]

ΟΚ, άποψη σου.

Και δική μου btw

Οι δημοσιογράφοι στο SDNA είναι γενικά ..... Ναι οκ, βγάζουν καμία είδηση γιατί είναι "μέσα στα πράγματα" και παρακολουθώ κι εγώ το site για να μαθαίνω κάνα μεταγραφικό ή κάτι υπόγειο για το οποίο δεν θα γράψουν άλλοι αλλά γενικά το επίπεδο δεοντολογίας (ακόμα και γραφής ) είναι -1500 (στις αστέριες μονάδες μέτρησης).

[GK_23]

- "Ο Σπανούλης απέτυχε(;) εξωαγωνιστικά στις δύο τελευταίες ομάδες του" ...αλλά για να μην έχετε κενά όταν ο Peters κάποτε συγκράτησε τον Goss από το να πλακώσει τον προπονητή του στις φάπες το λέμε "θελκτικό μπάσκετ"

Όποιος παρουσιάζει τις φαντασιώσεις του ως πραγματικότητα, να είναι έτοιμος να δεχτεί και την ανάλογη κριτική/σχολιασμό.

Τι σχέση έχει το μπάσκετ που παίζει ο Ολυμπιακός αν είναι θελκτικό ή οχι με το επεισόδιο του Γκος? Θα ήθελα πραγματικά να μου εξηγήσεις. Αν ήθελες απλά να μου απευθυνθείς ας το έκανες ευθέως και με διαφορετικό τρόπο. Τώρα αν θεωρείς οτι εξωαγωνιστικά τα έχει πάει καλά ο Σπανούλης τόσο με Μονακό όσο και με εθνική οκ, δεκτό. Εγώ θεωρώ ακριβώς το αντίθετο και μάλιστα σε ελάχιστα χρόνια προπονητικής. Επίσης θεωρώ/γνωρίζω/ φαντασιώνομαι ότι δεν θα έπρεπε να δέχεται παρεμβάσεις από μάνατζερ, ομοσπονδιακούς και παίχτες στις κλήσεις παιχτών και στη επιλογή της τελικής 12άδας.

Για την εθνική υπάρχουν τα θέματα Ρόγκα-Παπαγιάννη αλλά γιατί φταίει αποκλειστικά ο Σπανούλης που δεν παίζουν αυτοί οι δύο παίκτες; Τους ήθελε και τους δύο στην ομάδα και αυτοί αρνήθηκαν. Τον ρώτησαν στη media day και είπε ότι οι παίκτες επικαλέστηκαν προσωπικούς λόγους και να ρωτήσουν τους ίδιους. Ας βγουν λοιπόν οι ίδιοι οι παίκτες να πουν γιατί δεν παίζουν. Οι δημοσιογράφοι που σπεκουλάρουν, ας κάνουν τη δουλειά τους και ας ρωτήσουν σε μία συνέντευξη τους παίκτες γιατί δεν αγωνίζονται φέτος με την εθνική ομάδα. Τόσο απλό είναι.

Στην Μονακό πως ακριβώς απέτυχε εξωαγωνιστικά;

Όσον αφορά τις κλήσεις, αφού γνωρίζεις όπως λες, δώσε μας ονόματα και διευθύνσεις. Ποιοι και πως επιβάλλουν τις κλήσεις των παικτών αλλά και την επιλογή της τελικής 12άδας; Ποιους παίκτες θα πάρει ο Σπανούλης στη 12άδα κατόπιν εξωτερικής παρέμβασης; Διότι αυτό που γράφεις είναι πολύ σοβαρό.

Τα ίδια και χειρότερα διαβάζουμε εδώ και χρόνια και στα topics των μικρών εθνικών ομάδων. Κάποιοι αόριστοι μανατζαραίοι και παράγοντες επιβάλλουν κλήσεις συγκεκριμένων παικτών χωρίς όμως κανείς να γράφει συγκεκριμένα το "ποιοι" και το "πως".

[nikolas_asteri]

Τα ίδια και χειρότερα διαβάζουμε εδώ και χρόνια και στα topics των μικρών εθνικών ομάδων. Κάποιοι αόριστοι μανατζαραίοι και παράγοντες επιβάλλουν κλήσεις συγκεκριμένων παικτών χωρίς όμως κανείς να γράφει συγκεκριμένα το "ποιοι" και το "πως".

Ενώ δεν διαφωνώ, να ξέρεις πάντως πως υπάρχουν παιδιά στο φόρουμ που έγραφαν στο παρελθόν για Β, Γ εθνική και τοπικά και είχαν προβλήματα με παράγοντες. Οπότε ίσως και να μην είναι τόσο απλά τα πράγματα. Φυσικά από το να γράφουμε γενικά και αόριστα και απλά για εντυπώσεις, καλύτερα να μην γράφουμε καθόλου.

[JohnnyPao]

Τι εννοείς με "όλα αυτά"; Το ποιοι είναι στις κλήσεις και ποιοι δεν είναι, είναι "όλα αυτά";
Το ότι ο Γιάννης είναι δέκα μέρες εκεί, δεν μπαίνει στο γήπεδο και κάθεται στην άκρη του πάγκου στα φιλικά με πολιτικά, χωρίς να υπάρχει κάποια επίσημη εξήγηση από την ΕΟΚ, είναι "όλα αυτά";.
Αυτά, είναι δεν υπάρχει κάτι άλλο στην προετοιμασία να δεις. Αυτά, ΕΙΝΑΙ η προετοιμασία.
Εκτός αν είναι πχ είδηση αν ο Αντετοκούμπο σκότωσε κατσαρίδα στο δωμάτιο του ξενοδοχείου που έμενε στις διακοπές του και το αν έφαγε τζατζίκι με χωριάτικη, αλλά ΔΕΝ είναι είδηση ότι δεν κάνει προπόνηση.
Όταν λοιπόν οι δημοσιογράφοι κάνουν είδηση το τζατζίκι του Γιάννη, μην περιμένεις από όλους εμάς να μην ασχοληθούμε με το αν δέκα μέρες κάνει προπόνηση ή όχι.
Το διευκρίνησα και παραπάνω, η αναφορά των γεγονότων δεν συνιστά τοξικότητα. Εγώ προσωπικά έκραξα το sport24 για δύο άρθρα μέσα σε 6 ώρες για το θέμα του Γιάννη. Ας μην τα έγραφαν. Σόρι. Εφόσον τα βλέπω, μπορώ να τα σχολιάσω.

Εγώ τουλάχιστον δεν σε κατηγόρησα για τοξικότητα ή για οτιδήποτε αλλό, ούτε σου ζήτησα να μην σχολιάζεις, ή ότι διαφωνώ με τα λεγόμενα σου. Όμως έχω κι εγώ την άποψη μου και αυτή είναι ότι επικεντρωνόμαστε σε "όλα αυτά", πράγματι αυτόν τον όρο χρησιμοποίησα, άλλοι με πιο μετριοπάθεια, άλλη με λιγότερη. Έχει κάποιο όφελος αυτό για την Εθνική; Αν μάθουμε τον λόγο που ο Γιάννης δεν μπήκε νωρίτερα στην προετοιμασία θα αλλάξει κάτι όχι στο αγωνιστικό κομμάτι; Εγώ κοιτάζω την εικόνα στους αγώνες, στα φιλικά, την σύνθεση, όταν τελειώσει με το καλό και το Ευρωμπάσκετ θα έχουμε όλο τον χρόνο να κάνουμε και την κριτική.

Το όφελος για την εθνική όταν της γίνεται καλοπροαιρετη κριτική είναι το να βελτιωθούν τα κακώς κείμενα μπας και δούμε ασπρη μερα κάποια στιγμή. Το να κρύβουμε τα προβλήματα κάτω απτο χαλάλι και να πούμε ότι θα τα συζητήσουμε μετά το ευρωμπασκετ όταν και θα χουν ξεχαστεί δεν έχει κανένα νόημα. Υπάρχουν απορίες που πρέπει να απαντηθούν από την ΕΟΚ και ζητήματα στην εθνική που θα μπορούσαν να έχουν λυθεί και να μπαίνουμε στο ευρωμπασκετ με καλύτερους όρους. Οι παίχτες δεν νομίζω να επηρεάζονται απτο τι γράφουμε εμείς εδώ και ελπίζω να μην τους επηρεάζει ούτε ο τίτλος ενός άρθρου κάποιων ΜΜΕ που κάνουν κριτική στον Λιολιο.

Αντιθέτως αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το ως προς τι η υπεράσπιση του. Επί Βασιλακοπουλου στα τελευταία του όλοι μαζί τα λέγαμε πως δεν κάνει...

[Conan1982]

Δεν βλέπω να του έχουν μείνει και πολλοί υποστηρικτές, του γίνεται σοβαρή κριτική για θέματα που αφορούν την ομοσπονδία αλλά είναι αμτιεμπορικη σε λιγότερο δημοφιλή θέματα. Άλλο αυτό όμως και άλλο να συγχέουμε την Εθνική με την ΕΟΚ

[modernam]

Αντιθέτως αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το ως προς τι η υπεράσπιση του. Επί Βασιλακοπουλου στα τελευταία του όλοι μαζί τα λέγαμε πως δεν κάνει...

Ο Λιόλιος είναι ακόμα στην αρχή του ...

Στα επόμενα 10-15 χρονιά θα μπορέσουμε να κρίνουμε την overall παρουσία του.

Προσωπικά μου φαίνεται κλάσεις ανώτερος του Βασιλακοπούλου.

Με την εθνική ΟΛΑ ΚΑΛΑ. Πάμε παρακάτω για το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα.

[tarp7]

Δε νομίζω ότι θα χαρεί το SDNA ή οποιοδήποτε άλλο μέσο σε ενδεχόμενη αποτυχία της Εθνικής. Σίγουρα θα γίνει "σταλεγάκιας", αλλά αυτό δεν το κάνει μόνο το SDNA. Και στην τελική, το πρόβλημα δεν είναι η (δικαιολογημένη για μένα) κριτική που ασκείται στην ΕΟΚ, αλλά τα αποτελέσματα που (δε) φέρνει οι ΕΟΚ και οι εθνικές όλων των ηλικιών που είδαμε στις διάφορες διοργανώσεις το καλοκαίρι.

Οχι απλα θα χαρει το SDNA με αποτυχια της Εθνικης, παιζει να τους δωσει και αυξηση....

Σαμπάνιες θα ανοίξουν και δυστυχώς δεν θα είναι μόνοι απ ότι βλέπω κι εδώ στο φόρουμ

[manhac]

Τι σχέση έχει το μπάσκετ που παίζει ο Ολυμπιακός αν είναι θελκτικό ή οχι με το επεισόδιο του Γκος? Θα ήθελα πραγματικά να μου εξηγήσεις. Αν ήθελες απλά να μου απευθυνθείς ας το έκανες ευθέως και με διαφορετικό τρόπο. Τώρα αν θεωρείς οτι εξωαγωνιστικά τα έχει πάει καλά ο Σπανούλης τόσο με Μονακό όσο και με εθνική οκ, δεκτό. Εγώ θεωρώ ακριβώς το αντίθετο και μάλιστα σε ελάχιστα χρόνια προπονητικής. Επίσης θεωρώ/γνωρίζω/ φαντασιώνομαι ότι δεν θα έπρεπε να δέχεται παρεμβάσεις από μάνατζερ, ομοσπονδιακούς και παίχτες στις κλήσεις παιχτών και στη επιλογή της τελικής 12άδας.

Για την εθνική υπάρχουν τα θέματα Ρόγκα-Παπαγιάννη αλλά γιατί φταίει αποκλειστικά ο Σπανούλης που δεν παίζουν αυτοί οι δύο παίκτες; Τους ήθελε και τους δύο στην ομάδα και αυτοί αρνήθηκαν. Τον ρώτησαν στη media day και είπε ότι οι παίκτες επικαλέστηκαν προσωπικούς λόγους και να ρωτήσουν τους ίδιους. Ας βγουν λοιπόν οι ίδιοι οι παίκτες να πουν γιατί δεν παίζουν. Οι δημοσιογράφοι που σπεκουλάρουν, ας κάνουν τη δουλειά τους και ας ρωτήσουν σε μία συνέντευξη τους παίκτες γιατί δεν αγωνίζονται φέτος με την εθνική ομάδα. Τόσο απλό είναι.

Στην Μονακό πως ακριβώς απέτυχε εξωαγωνιστικά;

Όσον αφορά τις κλήσεις, αφού γνωρίζεις όπως λες, δώσε μας ονόματα και διευθύνσεις. Ποιοι και πως επιβάλλουν τις κλήσεις των παικτών αλλά και την επιλογή της τελικής 12άδας; Ποιους παίκτες θα πάρει ο Σπανούλης στη 12άδα κατόπιν εξωτερικής παρέμβασης; Διότι αυτό που γράφεις είναι πολύ σοβαρό.

Τα ίδια και χειρότερα διαβάζουμε εδώ και χρόνια και στα topics των μικρών εθνικών ομάδων. Κάποιοι αόριστοι μανατζαραίοι και παράγοντες επιβάλλουν κλήσεις συγκεκριμένων παικτών χωρίς όμως κανείς να γράφει συγκεκριμένα το "ποιοι" και το "πως".

Αν και δεν μου απάντησες ούτε τι σχέση έχει το μπάσκετ που παίζει ο Ολυμπιακός, αν είναι θελκτικό ή όχι, με το επεισόδιο του Γκος, ούτε γιατί ενώ απευθυνόσουν σε εμένα δεν το έκανες ευθέως (παρόλο που ζητάς ονόματα και διευθύνσεις σε όσα οι υπόλοιποι γράφουνε), θα σου απαντήσω στο πλαίσιο της συζήτησης με όσα περισσότερα ονόματα μπορώ (που δεν μπορώ πολλά, γιατί είτε τα φαντασιώνομαι, είτε δεν θέλω κρατάς ότι θέλεις). Δεν ανέφερα ότι φταίει αποκλειστικά ο Σπανούλης ίσα ίσα ότι ο Ρογκαβόπουλος αν δεν συντρέχουν σοβαροί λόγοι υγείας θα πρέπει να τιμωρηθεί αυστηρά. Έγραψα επίσης ότι είναι από τα ευνοημένα παιδιά στις μικρές εθνικές γιατί βρέξει χιονίσει, σε καλή μέρα ή σε κακή, είτε έχοντας άσχημη συμπεριφορά ή όχι, επειδή ήταν ο παίχτης με την μεγαλύτερη προοπτική είχε πάντοτε ευνοϊκή μεταχείριση. Αναγνωρίζω και μια αχαρηστεία σε όλο αυτό. Έφυγε επίσης από ΑΕΚ και Προμηθέα όχι με το καλύτερο δυνατό τρόπο. Τα ίδια μπορώ να σου πω και για άλλους παίχτες στις μικρές εθνικές με τα πρωτεία στον Μαντζούκα. Θα ανέφερα και αυτόν που έκανε τα ίδια και στη φετινή παίδων (μου τα μετέφεραν γονείς αν και κάποια φάνηκαν στις live μεταδόσεις), αλλά ζητήθηκε από άλλους στους φόρουμ να μην γράφουμε για νέα παιδιά (αν θες σε προσωπικό μνμ). Όλα όσα γράφω είτε τα έχω δει με τα μάτια μου, είτε προκύπτουν εμπειρικά (παρακολουθώ μπάσκετ σε αυτές τις ηλικίες σχεδόν από το 2000), είτε μου τα μεταφέρουν.

Έγραψα ότι απέτυχε στο εξωαγωνιστικό κομμάτι και στη Μονακό και στην Εθνική. Στη Μονακό παραγκώνισε δύο παίχτες, Παπαγιάννη και Μοντεγιούνας με αποτέλεσμα να καταλήξει να παίζει τελικούς με ένα ψηλό (Τζαιτε), χάνοντας ένα πρωτάθλημα. Τον Παπαγιάννη δε (ενώ συνέβαλε και στη πρόκριση στο φαιναλ φορ) τον έχασε και από την εθνική. Μπορεί να φταίει ο Παπαγιάννης αποκλειστικά, αλλά ας βγει να πει τον λόγο που δεν κατεβαίνει εθνική ένας παίχτης που κατέβαινε συνεχώς όλα αυτά τα χρόνια. Αναφορικά με τις κλήσεις που λες σου έγραψα θεωρώ/γνωρίζω/φαντασιώνομαι, αλλά επέλεξες το γνωρίζω τώρα και το φαντασιώνομαι πριν. Δεκτό. Θα ήθελα να μου πεις εσύ πως γίνεται ένας παίχτης που δεν έχει παίξει μπάσκετ ένα χρόνο ξαφνικά να διεκδικεί είσοδο στην 12αδα. Ποιο είναι το κριτήριο επιλογής του Μπαζίνα και του Νικολαΐδη στην εθνική. Γιατί να μην είναι πχ. ο Δίπλαρος, ο Κόνιαρης, ο Μουράτος, ο Καράμπελας, ο Κολοβέρος? Γιατί να μην είναι ο Μακαρατζής στις κλήσεις? Γιατί ο Καμπερίδης της Καρδίτσας δεν περνάει ούτε από έξω? Εγώ που είμαι πονηρός λέω ότι υπάρχουν παρεμβάσεις. Αυτό που καταλογίζω στον Λιόλιο είναι ότι με την αλλαγή στην ΕΟΚ περιμέναμε να υπάρξει περισσότερη αξιοκρατία. Αντ΄αυτού, ενώ έγιναν βήματα προς τα μπροστά, όπως με το rising stars, είδαμε τον μάνατζερ Δελημπαλταδάκη γίνεται συνεργάτης του Λιόλιου, είδαμε ατομικάριους (Τσαρτσαρή) να γίνονται παράγοντες της εθνικής και ακολούθως παίχτες που προπονούσαν να καλούνται στην εφήβων (αν θες προσωπικό μνμ) και γενικά να συνεχίζεται το ίδιο έργο. Περίμενα τουλάχιστον οι παλιοί παίχτες που θεωρούσα ότι έχουν προσωπικότητα να μην συμμετέχουν σε όλο αυτό ή να προσπαθούν να αλλάξουν όλο αυτό.

Αόριστοι μανατζαρέοι δεν υπήρξαν ποτέ, για το Δελημπαλταδάκη έγραφαν χρόνια που στελέχωνε χρόνια τις μικρές εθνικές επί Βασιλακόπουλου. Αφού το αναφέρεις προσωπικά όμως, σαν να μου το καταλογίζεις, για τις μικρές εθνικές θα ήθελα να μου γράψεις τι έχω αναφέρει για να σου απαντήσω. Έγραψα για τον Τσίπα και για τον Αναγνωστόπουλο ότι με βάση αυτά που έχω δει φέτος προσπέρασαν κάποια παιδιά αδίκως και γενικά πιστεύω ότι τα παιδιά του Προμηθέα ευνοούνται στις κλήσεις. Με τον Τσίπα εκτέθηκαν πολύ και τον εξέθεσαν. Αν είναι καλοί παίχτες έχω γράψει την άποψη μου από εποχές Κοροίβου, ειδικά για το δεύτερο. Τότε που νίκησαν τον Προμηθέα (του Σκορπολίθα) και τις δύο φορές μες στη χρονιά και τότε που ο Προμηθέας απέκλεισε τη Καλαμάτα 80 του Παυλόπουλου άνευ αγώνα αν θυμάμαι καλά. Άποψη για τα των ακαδημιών του Προμηθέα επέτρεψε να μου να έχω μιας και είμαι θαμώνας.

Μπορείς να κάνεις όση κριτική θέλεις, να με θεωρείς αναξιόπιστο, φαντασίοπληκτο και ότι άλλο εσύ θέλεις. Αν θεωρείς ότι όσα γράφω δεν ευσταθούν ή ότι από τη στιγμή που δεν γράφω τι πως και γιατί, ονόματα άστρα και διευθύνσεις που εσύ ζητάς να μην τα γράφω θα το εφαρμόσω. Θα σου πρότεινα μόνο να είσαι ευθύς. Και για να είμαι ειλικρινείς μαζί σου διακρίνω μια εμπάθεια και σαν να περίμενες καιρό για να μου τα γράψεις.

[shaq7]

o σπανουλης θελει αθλητικα 5ρια γιαυτο και παραγκωνισε τον μοτενγιουνας και τον παπατζον..Τους βρηκε εκει δεν ειναι οτι θα τους επελεγε ποτε..Εκανε ενα καλο ματς τοτε ο παπατζον επιθετικα (γιατι στην αμυνα παλι ηταν τροχονομος) και το εκανε θεμα,αλλα δεν βλεπει πως επαιζε στα προηγουμενα..Κραταει κακια στον σπανουλη που δεν του εδωσε ευκαιριες λες και το εκανε για τον στεναχωρησει και οχι απλα κοιταγε πως θα φερει αποτελεσματα..Να μην εφερνε τον ταις δηλαδη για να τα εχει καλα μαζι του..

Για μενα ειναι απαραδεκτη η συμπεριφορα και του παπατζον και του ρογκα..για τον δευτερο δεν ξερουμε κιολας με σιγουρια γιατι δεν ερχεται..αλλα και αυτο το δεν θελω να παιξω με τον σπανουλη γιατι του κραταω μουτρα ειναι αντι επαγγελματικο και παιδιαστικο.