Αποψεις για το φόρουμ

[Giwrgos_AEK]

Το οτι γραφουν πιο πολλοι ολυμπιακοι τον τελευταιο καιρο εχει την εξηγηση του, καθως ο ολυμπιακος στο μπασκετ απο πεσι ειναι σε καλυτερη κατασταση σε σχεση με τον παναθηναικο. Αφου παει καλα η ομαδα τους, λογικο ειναι να μπαινουν περισσοτερο και να εχουν διαθεση να σχολιασουν περισσοτερο. Το βλεπω και στον εαυτο μου που ειμαι ΑΕΚ και περσι που ηρθαμε σε αυτη τη κατασταση με τα μπαν δεν ειχα πολλες φορες διαθεση για σχολιασμο.

Κατα τα αλλα το φορουμ ειναι μοναδικο στο ειδος του οσον αφορα το μπασκετ και διατηρει πολυ υψηλο επιπεδο στασης και συμπεριφορας απο τα μελη (σε αυτο αξιζουν συγχαρητηρια στους διαχειριστές).

Ειδικότερα εγω ξεχωριζω αυτο το φορουμ οσον αφορα την καλυψη των διοργανωσεων των εθνικων ομαδων και στο μελλον θα συνεισφερω πιο πολυ στον τομεα αυτο οπως εκανα για πρωτη φορα φετος. Ειδικα οταν προκειται για εθνικες ομαδες και μεγαλα τουρνουα οπως θα παρατηρησετε ολοι εκει σχολιαζουμε ολοι μας (οτι ομαδα κι αν ειμαστε) τις περισσοτερες ομαδες, οποτε δεν υπαρχει μονοτονια

[BillyPao]

Είναι κρίμα πράγματι που δεν υπάρχει εκπροσώπηση από μικρότερες ομάδες σωστά το επισήμανε ο Ssoulis.

Μιλώντας προσωπικά και όχι εκ μέρους όλης της διαχειριστικής ομάδας δέχομαι ότι έχω προσωπικές απόψεις και αντιλήψεις αλλά αρνούμαι ότι υπήρξα ποτέ μεροληπτικός υπέρ κάποιου βάσει της οπαδικής του προτίμησης. Όμως δεν μπορεί να μην με προβληματίσει γιατί υπάρχει αυτή η αντίληψη και κάθομαι κσι σκέφτομαι τι μπορεί να εννοούν όσοι το έγραψαν. Για την διαιτησία το αποκλείω, γιατί η γραμμή του φόρουμ είναι αυστηρή, άντε να υπήρξε κάποιο ποστ που να μην σβήστηκε. Εκεί που πηγαίνει η σκέψη μου είναι όχι στον Παναθηναϊκό αυτό καθ' αυτό αλλά στις συζητήσεις που υπήρχαν για τον ιδιοκτήτη του τον Γιαννακόπουλο και που νομίζω ότι κάποιοι θεωρούν ότι έπρεπε να μοιράσουμε φάουλ, σβήσουμε ποστ κλπ, (αντίστοιχα ίσως σε κάποιους δεν αρέσουν κάποιοι σχολιασμοί για τον Μαρινάκη), οπότε ρωτάω ξεκάθαρα αν αυτό ήταν η πηγή ενόχλησης για τα 2 μέτρα και σταθμά, αλλιώς ας γίνουν λίγο πιο ξεκάθαροι για να μας βοηθήσουν και εμάς να βελτιωθούμε.

Φίλε Conan1982, θεωρώ ότι κανένα μέλος του φόρουμ ή διαχειριστής δεν μπορεί να είναι 100% αμερόληπτος και αντικειμενικός. Ούτε εγώ είμαι, ούτε εσύ, ούτε και κανένας μας. Όλοι έχουμε τις απόψεις μας, τις προτιμήσεις μας κλπ., κάτι που είναι απόλυτα φυσιολογικό και για το οποίο δε χρειάζεται να απολογούμαστε.

[Leo_98]

Μιας κι εγώ παρακολουθώ το φόρουμ πολλά χρόνια, ο βασικός λόγος που το ξεχώρισα ήταν το υψηλό επίπεδο μπασκετικών γνώσεων από τα παιδιά που έγραφαν. Αυτή μάλιστα ήταν και η αιτία που άργησα να εγγραφώ, αφού ένιωθα πως με τις λιγοστές γνώσεις μου δεν θα μπορούσα να "ακολουθήσω".

Πλέον -αν και το επίπεδο των συζητήσεων παραμένει υψηλό κατά την γνώμη μου- έχουν αποχωρήσει/δεν γράφουν αρκετά μέλη με σημαντική συνεισφορά με αποτέλεσμα να ξέρουμε λίγο πολύ τι να περιμένουμε και από ποιον σε κάθε τόπικ.

Τώρα το γιατί αποχωρήσαν/χάθηκαν είναι μεγάλο θέμα και μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε (εκτός από κάποιους που εξέφρασαν δημόσια τους λόγους).
Σίγουρα η κριτική και το τρολλάρισμα έχουν κάποια όρια τα οποία βέβαια είναι διαφορετικά για τον καθένα μας, οπότε νομίζω ότι όταν διαφωνούμε με ένα σχόλιο καλό θα ήταν είτε να παραθέτουμε την δική μας άποψη είτε απλά να το προσπερνάνε.

[Reaper]

Πραγματακια που θα μπορουσαν να ειναι καλυτερα :

- Χαλαρωση της απολυτης απαγορευσης κουβεντας για διαιτησια σε παιχνιδια που δεν εμπλεκονται ελληνικες ομαδες. Δε νομιζω οτι θα καταληξουμε αχταρμας αν σχολιασουμε οτι η διαιτησια ειναι κακη ή δοθηκαν λαθος σφυριγματα σε παιχνιδι Μπασκονια-Εφες ή Μονακο-Ρεαλ Μαδριτης. Ή Σλοβενια-Φινλανδιας ας πουμε (ουτε στις εθνικες επιτρεποταν).

- Λιγοτερα ποστ στα thread του αγωνα του "αντιπαλου" που επαναλαμβανομενα γραφουν οτι ειναι "τυχερος" που νικησε. Ειναι ενοχλητικο - κι εγω δεν ειμαι αντικειμενικος σε οτι αφορα τον ΠΑΟ αλλα δεν παω να τα γραψω εκει που σχολιαζουν το ματς τους οι φιλοι του ΠΑΟ.

- Πιο φιλικο format για επισυναψη εικονων, γραφηματων κλπ. - δεν ειναι καθολου ευχρηστο αυτη τη στιγμη.

[benchwarmer]

Όλες αυτές οι διαφωνίες και οι παρατηρήσεις πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Και σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από το να φεύγουν κατά καιρούς μερικά μέλη, μέχρι και μηνύσεις είχαν κατατεθεί πριν καμιά δεκαετία κλπ.

Το βασικό πρόβλημα, για το οποίο ελάχιστα πράγματα μπορούν να γίνουν δυστυχώς, είναι πως τα φόρουμς είναι γενικά πλέον "μουσειακό είδος" στο ίντερνετ. Το φόρουμ χτίστηκε από άτομα γεννημένα μεταξύ '82-'86, συνεχίσαμε λίγο αργότερα εμείς οι '87-'92, τα πλέον γόνιμα χρόνια όλων στην ενασχόληση με το ίντερνετ είναι μέχρι να κάνει οικογένεια κάποιος ας πούμε εκεί στα 30κάτι του (ή να πήξει στη δουλειά), επομένως η αποχώρηση πολλών έγκειται απλώς στην δύσκολη νέα πραγματικότητα όλων.
Και η ανανέωση από την νέα γενιά δεν υπάρχει, ας πούμε τους σημερινούς 25άρηδες, οι οποίοι πλέον ξεκάθαρα προτιμούν άλλα μέσα και σελίδες, είναι πολύ εμφανές αν κάνει κάποιος μια βόλτα στα social.

Προφανώς και όλο το διάστημα που είχαμε μείνει εκτός από την κυβερνοεπίθεση (κάπου 6μηνο ήταν) έδιωξε αναμενόμενα ακόμα περισσότερους από την καθημερινή τους "συνήθεια" του φόρουμ.

Εν πάσει περιπτώσει, αν υπάρχει κάποιος διατεθειμένος να βοηθήσει να τρέξει μία πλήρη καμπάνια στα σόσιαλ κλπ ώστε να βρεθεί νέος κόσμος που προτιμάει την παραδοσιακή δομή του φόρουμ, είναι εννοείται ευπρόσδεκτος.

[SteveNashidis]

Να χαιρετήσω το συγκεκριμένο άνοιγμα του ποστ και τις ιδέες όλων.
Θα προσπαθήσω να συνοψίσω αυτά που γράφτηκαν.

Το νέο φόρουμ σε σχέση με το παλιό είναι πιο εύχρηστο για κινητά τηλέφωνα και μπορείς να διαβάσεις εύκολα τις δημοσιεύσεις και να απαντήσεις. Δεν είναι βέβαια και ξεχωριστή εφαρμογή που θα το έκανε πιο φιλικό σε εικόνες γραφήματα emoticons και άλλα το οποίο απαιτεί μεγάλη χρηματική επένδυση μεν αλλά βελτιώνει στα μέγιστα την εμπειρία του χρήστη. Μικρές βελτιώσεις μέσα από τις προτάσεις πρέπει να γίνουν.

Σε σχέση με τα του Παναθηναϊκού και εγώ πιστεύω ότι εξαρτάται από την πορεία της ομάδας. Προσωπικά πιστεύω ότι χρειάζεται ένας Παναθηναϊκός χρήστης του φόρουμ να αναλάβει ως moderator που θυμίζω είναι άδεια η θέση εδώ και καιρό και να προβάλει μέσα από τη δουλειά του τις Παναθηναϊκες ιδέες και την τεράστια ιστορία της ομάδας. Σύντομα θα βρεθεί πιστεύω όσο πάει καλύτερα η ομάδα.

Η διαιτησία είναι δίκοπο μαχαίρι και δεν κοντρολαρεται και προφανώς κάνουμε λάθος απαγορευοντας κάθε αναφορά της καίγοντας τα χλωρά μαζί με τα ξερά. Η επιλογή όμως είναι μονόδρομος γιατί υπάρχουν συγκεκριμενοι χρήστες που όσο καιρό είναι στο φόρουμ δεν σεβάστηκαν ποτέ τους κανόνες του ώστε να μπορέσουν να συζητήσουν μετατρέποντας δημοσιεύσεις σε οχετο σχολίων όμοια των social media.
Όμως θα ήθελα μια αλλαγή και θα προτείνω σε εσάς και στον admin την ιδέα να βρεθεί και να αυτοπροταθει ένα άτομο ο οποίος θα αναλάβει την εποπτεία αυτών των συζητήσεων οι οποίες μετατρέπονται πολύ γρήγορα σε οπαδικες. Είναι όμως καθαρή γραμμή αυτή την στιγμή από admin το "οχι στην διαιτησία" γιατί χάνεται το μπασκετικό κομμάτι της συζήτησης.

Χρήστες που αποχωρούν και δεν σέβονται τους κανόνες δεν λείπουν σε κανέναν. Προσωπικά πιστεύω ότι νέοι χρήστες εγγράφονται ακριβώς επειδή γίνεται προσπάθεια να κρατηθεί το επίπεδο συζητήσεων ψηλά χωρίς τους διαδικτυακούς bullies.

Τέλος το φόρουμ θέλει
- άτομα με γνώσεις ως προς τη λειτουργία του ( πχ προγραμματιστές απλών πραγμάτων να βελτιώνουν καθημερινά εργαλεία χρήσης ή την εικόνα του σάιτ,
-άτομα που θα προωθήσουν τα social media από αγάπη για το φόρουμ.
- διαφήμιση ( για την εξυπηρέτηση εξόδων)

Όποιος μπορεί είναι ευπρόσδεκτος με τα χίλια γιατί τώρα η δουλειά πέφτει σε λίγους με αποτέλεσμα η εμπειρία του χρήστη να μην εξελίσσεται. Ο προσωπικός χρόνος που ξοδεύεται από έναν moderator είναι λίγος και δεν υπάρχει πίεση χρόνου στο τι δουλειά πρέπει να γίνει.

Και πάλι ξαναλέω ευχαριστώ όλους για τις απόψεις. Περιμένω να διαβάσω και τις επόμενες .

[tarp7]

Όλες αυτές οι διαφωνίες και οι παρατηρήσεις πάντα υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν. Και σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό από το να φεύγουν κατά καιρούς μερικά μέλη, μέχρι και μηνύσεις είχαν κατατεθεί πριν καμιά δεκαετία κλπ.

Το βασικό πρόβλημα, για το οποίο ελάχιστα πράγματα μπορούν να γίνουν δυστυχώς, είναι πως τα φόρουμς είναι γενικά πλέον "μουσειακό είδος" στο ίντερνετ. Το φόρουμ χτίστηκε από άτομα γεννημένα μεταξύ '82-'86, συνεχίσαμε λίγο αργότερα εμείς οι '87-'92, τα πλέον γόνιμα χρόνια όλων στην ενασχόληση με το ίντερνετ είναι μέχρι να κάνει οικογένεια κάποιος ας πούμε εκεί στα 30κάτι του (ή να πήξει στη δουλειά), επομένως η αποχώρηση πολλών έγκειται απλώς στην δύσκολη νέα πραγματικότητα όλων.
Και η ανανέωση από την νέα γενιά δεν υπάρχει, ας πούμε τους σημερινούς 25άρηδες, οι οποίοι πλέον ξεκάθαρα προτιμούν άλλα μέσα και σελίδες, είναι πολύ εμφανές αν κάνει κάποιος μια βόλτα στα social.

Προφανώς και όλο το διάστημα που είχαμε μείνει εκτός από την κυβερνοεπίθεση (κάπου 6μηνο ήταν) έδιωξε αναμενόμενα ακόμα περισσότερους από την καθημερινή τους "συνήθεια" του φόρουμ.

Εν πάσει περιπτώσει, αν υπάρχει κάποιος διατεθειμένος να βοηθήσει να τρέξει μία πλήρη καμπάνια στα σόσιαλ κλπ ώστε να βρεθεί νέος κόσμος που προτιμάει την παραδοσιακή δομή του φόρουμ, είναι εννοείται ευπρόσδεκτος.

Συμφωνώ μ αυτά που λέτε και καλό είναι να προσεγγίσετε κι άλλο κόσμο. Όμως αν δει κανείς τους επισκέπτες αυτή τη στιγμή και γενικά, ούτε το 10% δεν γράφει, ίσως με κάποιο τρόπο να πρέπει να προσεγγισθούν και να συμμετέχουν. Πάντως καλύτερα το φόρουμ να κρατήσει ένα επίπεδο κι ας είμαστε λιγότεροι παρά περισσότεροι και να αναρωτιέται κανείς αν αυτοί που σχολιάζουν είναι η λούση ο αυστραλοπίθικος.

[Quincy]

Μεροληπτικη η αντιμετώπιση δεν ήταν ποτε. Λάθη σίγουρα έγιναν και θα ξαναγίνουν αλλά δεν έχουν να κάνουν με οπαδικες προτιμήσεις και κόντρες.

Μπορεί κάποιοι να νιώθουν ότι γίνεται αυτό όταν βλέπουν την ομάδα τους να αδικείται αλλά να μην επιτρέπεται να το σχολιάσουν. Είναι όμως αναγκαίο κακό για να μην γίνει το φόρουμ γκαζζετα με συνοπτικές διαδικασίες. Όσοι διαβάζουν και γράφουν 10-15 χρόνια σίγουρα θα θυμούνται τα νήματα να κλειδώνουν, ποινές αβέρτα και babysitting στα τοπικ μέχρι και 1-2 μέρες μετά τους αγώνες, ακόμα και τα "παρασκήνιακα" που ήταν ένα νήμα αφιερωμένο στην διαιτησία με την ελπίδα πως θα γινόταν εκεί πολιτισμένη διαιτητοκουβεντα και στα υπόλοιπα νήματα θα μπασκετικα σχόλια. Δεν πήγε και πολύ καλά αυτό.
Καλύτερα δεν ήταν. Αλλά και να ήταν τώρα στην διαχείριση έχουν μείνει 4-5 άτομα. Δεν βγαίνει ο χρόνος (το πονοκεφαλιασμα δεν το υπολογίζω καν) για να το ξανά προσπαθήσουν.

Ο λόγος που έχουν χαθεί οι περισσότεροι είναι η ηλικία. Δυστυχώς δεν είμαστε πια φοιτητές να τα ξυν.. εε να διαβάζουμε όλη μέρα. Πολλοί σταμάτησαν να ασχολούνται και με το μπάσκετ γενικότερα, και είναι λογικό. Οι νεότεροι δεν μπαίνουν σε φόρουμς αλλά στα σοσιαλ, το ντισκορντ, το ρεντιτ κλπ. Τα είπαν κι άλλα παιδιά. Η ουσία είναι πως η φιλοσοφία του φόρουμ είναι η ίδια εδώ και 10 χρόνια πάνω κάτω, δεν μπορεί να ευθύνεται για την πτώση της κινητικότητας και τις αποχωρήσεις.

[shtarkws]

Χαίρετω την παρέα

Αν κατάλαβα σωστά υπάρχει ενας προβληματισμος που αφορα την πεσμενη κινηση στο φορουμ, αν υπαρχουν αιτιες και πως μπορει να αντιστραφει αυτο.

Ειναι σαν να συζηταμε πως μπορουν απο αυριο να γεμισουν ξανα τα γηπεδα μπασκετ στην χωρα.

Ο Bench το εχει πιασει στο 100% δεν εχω να προσθεσω ουτε κομμα.

Καποτε το φορουμ ηταν ο μοναδικος τοπος εκφρασης και περασαν κυριολεκτικα χιλιαδες χρηστες, απλοι φιλαθλοι, παικτες ομαδων, παραγοντες, προεδροι. Ειχε τεραστια επιδραση σε μπασκετικα στεκια ολης της Ελλαδας. Τα χρονια ομως περνανε, οι υποχρεωσεις αλλαζουν. Οι νεοτεροι στρεφονται στα σοσιαλ μιντια κυριως και οχι σε ενα φορουμ που υπαρχουν κανονες και τηρουνται.

Απο την αλλη, εχει πεσει κατακορυφα το μπασκετ ας μην κρυβομαστε. Με τα εγκληματα των ομαδων και των αρμοδιων τα τελευταια 10 χρονια το μπασκετ εχει απαξιωθει εντελως. Ακομα και αυτοι που το αγαπανε εχουν απομακρυνθει γιατι δεν τους εμπνεει. Οι αιωνιοι εχουν μια αρρωστημενη κοντρα που περισσοτερο διωχνει κοσμο παρα φερνει στα γηπεδα, δεν υπαρχουν και αλλες δυνατες ομαδες που εχουν το κοινο τους. Που ειναι το κοινο του Περιστεριου που τα παει καλα φετος; Που ειναι ενα Μαρουσι; που ειναι ενας Μακεδονικος; που ειναι ο Πανιωνιος, που ειναι η Θεσσαλονικη;

Η Εθνικη δεν κυνηγαει πια μεταλλια, δεν υπαρχουν εγχωριοι σταρ, ενας Γιαννης μας εμεινει και τελος.

Ολα αυτα εχουν ατονησει το ενδιαφερον τοου κοινου. Το φετινο ρεκορ επισκεψιμοτητας στο φορουμ εγινε τις μερες που εκλεισε ο Γκριγκονις στον Παναθηναικο.

Υπαρχουν ομως μελη που εχουν ακομα να δωσουν ομορφες συζητησεις, απλα προς το παρων δεν μπαινουν ή μονο διαβαζουν. Μακαρι σιγα σιγα να επιστρεψουν.

Μακαρι να βρεθουν και καποιοι που θα προτιμησουν το επιπεδο του φορουμ απο την καφριλα των σοσιαλ,

Παραμενουμε εδω διαχρονικα, η υγιης γωνια του μπασκετ, ειτε περισσοτεροι ειτε λιγοτεροι.

[Rated: (en)joy]

Καλησπέρες σε όλους και από μένα και καλή χρονιά με υγεία. Η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν κάποιοι που έχουν -οk, έχουμε - χαθεί απ'το φόρουμ. Έχοντας στα γρήγορα διαβάσει τα περισσότερα απ'τα post σας θα πω ότι όσον αφορά τους λόγους σε μεγάλο βαθμό συμφωνώ μαζί σας.
Ένας λόγος που δεν αναφέρθηκε -ή τουλάχιστον εγώ δεν το πρόσεξα- είναι ότι πλέον δεν γράφει η παρέα/τα άτομα που τράβηξαν κάποιους στο να γραφτούν στο φόρουμ. Όπως δηλαδή κάποιοι ξεκίνησαν να γράφουν στο φόρουμ επειδή είδαν άτομα με ενδιαφέρουσες απόψεις, για τον ίδιο ακριβώς λόγο όταν αυτά τα άτομα σταμάτησαν να γράφουν στο basketforum -και πλέον είτε γράφουν αλλού είτε δεν πολυγράφουν γενικώς- εγκατέλειψαν και εκείνοι αυτόν τον ιστότοπο.

[polykos]

Δεν θα έπρεπε καν να σας προβληματίζει το τι, πως και που είναι οι εκλιπόντες. Το φόρουμ είναι εδώ γι΄αυτούς που το γουστάρουν και συμμετέχουν σεβόμενοι τους κανόνες της ευπρέπειας. Το φόρουμ (οχι μόνο αυτό) δεν έχουν "πέραση", αλλά είναι εν τέλει το μοναδικό σημείο οπου όσοι έχουν γνώση, αποψη αλλά και όρεξη να ακούσουν τον άλλο, μπορούν άνετα να συμμετέχουν.
Δεν αξίζει να χαμηλώνουμε τον κανόνα για κανένα, αξίζει να υποστηρίζουμε ένα χώρο, ακόμα κι αν φαίνεται στα μάτια κάποιων, ελιτίστικο ή δεν ξέρω τι άλλο.
Δεν θέλω να σας πάρω στο λαιμό μου βέβαια, είμαι 60, ο χώρος των φόρουμ μου είναι οικείος, δεν συμμετεχω σε κανένα σόσιαλ μύδι, και η πρώτη μου ιντερνετική επαφή με τον έξω κόσμο ήταν τα θεματικά IRC των 90΄ς. Προσπαθώ να μιλάω για μπάσκετ, ακόμα και για την ομάδα μου προτιμώ να μιλάω "εντός" παρά να πλακώνομαι με τους αλλόθρησκους

[papp7]

Καλα οτι φταινε οι Ολυμπιακοι που φυγανε οι Παναθηναικοι απο το φορουμ λογω συμπεριφορας ειναι τουλαχιστον αστειο.
Εδω υπηρχε χρηστης με ονομα Looter που μπηκε στο τοπικ του Ολυμπιακου μετα την μεταγραφη του Σλουκα, εγραψε το ενα flame μετα το αλλο, εφαγε καποιες μερες σιγαση ΚΑΙ εφτιαξε δευτερο προφιλ για να συνεχισει τα flame ( Παναθηναικος) εν τελει αποβληθηκε.

Αλλος χρηστης με ονομα που εμοιαζε με του Γιαννακοπουλου στο instagram , τυπου dpg ή dpgιακος κατι παρομοιο. Εφτιαξε δευτερο προφιλ και ο αθεοφοβος εκανε παραθεση απο το ενα του προφιλ στο αλλο , λεγοντας οτι συμφωνει με τα γραφομενα των ιδιων του των προφιλ (Παναθηναικος και αυτος) εν τελει αποβληθηκε.

Πεσανε στο παλιο φορουμ να με φανε(Παναθηναικοι ντε) επειδη μετα τη μεγαλη νικη επι της ρεαλ , ειπα χαμηλα η μπαλα υπαρχει μεγαλος δρομος στα παιχνιδια της 8αδας.

Το φορουμ εχει λιγοτερα ενεργα μελη , πρωτον επειδη οταν η προηγουμενη μορφη του ''επεσε'' υπηρξε μια ευλογη περιοδος να φτιαχτει η τωρινη μορφη και καποιοι πηγαν σε πλατφορμες με πολυ λιγοτερους κανονες οπως το Τουιτερ.Επισης λογω πανδημιας και αλλαγης συνηθειων και πραγματικοτητας, καποιοι αλλαξαν καποιες ασχολιες τους (οπως το να γραφουν σε φορουμ). Ειδικοτερα για τους παναθηναικους , ο νουμερο ενας λογος ειναι η νεα πραγματικοτητα της ομαδας τους.Τα τελευταια 10 χρονια ο Παναθηναικος στην Ευρωπη απεχει χιλιομετρα απο τον Παναθηναικο των ευρωπαικων και ειδικοτερα την τελευταια 3ετια , συνεπως πολλοι εχουν ξενερωσει απο την ιδια τους την ομαδα και δεν ασχολουνται , ειτε ασχολουνται λιγοτερο με το συγκεκριμενο τμημα.Βαλτε και στην ζυγαρια οτι ειμαστε Ελληνες πανηγυρτζηδες και εχουμε μετατωπισεις απο τμημα σε τμημα λογω επιτυχιων ή καλυτερης προοπτικης και μαλλον καποιοι Παναθηναικοι θυμηθηκαν το ποδοσφαιρο.
Εχουμε χασει και ολυμπιακους απο το φορουμ οπως πχ τον Rankin.

Αν το προβλημα τωρα ειναι οι Ολυμπιακοι, ας μπουμε σε σιγαση για 20 μερες να δουμε ποσοι Παναθηναικοι θα γυρισουν στο φορουμ.Δεν μπορω να καταλαβω τι κανουμε και ποσο προκλητικοι ειμαστε.Ουτε μπορω να καταλαβω ποια ειναι η ανοχη των mod ως προς τους Ολυμπιακους.Επειδη ημουν και στην παλια μορφη του φορουμ μπορω να πω απο πρωτο χερι , οτι τωρα ισα ισα γραφουν λιγοτεροι Ολυμπιακοι στα θεματα του Παναθηναικου και αντιστοιχα λιγοτεροι Παναθηναικοι στα του Ολυμπιακου.Οποτε οχι , καποιοι εχετε αυταπατες και δεν μπορει να κανει κανεις τιποτα για αυτο περα απο εσας τους ιδιους.

[Hipster]

Μια χαρα ειναι το φορουμ , η μορφη του και οι αναγκες που καλυπτει, και στο φιναλε σε οποιον αρεσει. Σε οποιον δε αρεσει υπαρχουν και τα σοσιαλ.
Το "προβλημα" για μενα ειναι πως η "κουβεντα" για μπασκετ υπαρχει γυρο απο πρασινους και κοκκινους και οχι αμιγως για το μπασκετ. Ευκολα μπορει καποιος να το καταλαβει και απο την "δημοσιοτητα" των νηματων. Μικρο ενδιαφερον για τις μικρες κατηγοριες, μικρο για το αναπτυξιακο, λιγο μεγαλυτερο για τις εθνικες που εκει παλι υπαρχει η κοντρα μεταξυ πρασινων και κοκκινων με συγκεκαλυμμενο τροπο. Προσωπικα βλεπω και Γιουρολιγκα και ΝΒΑ και εθνικες (μαζι με τα παιδικο εφηβικα και τα Α2- Β-Γ εθνικη και τοπικα εκει που ειμαι κοντα τουλαχιστον) και προσπαθω παντα να μιλαω μπασκετικα και οχι οπαδικα για ολα αυτα.
Αλλα η αληθεια ειναι πως η προτεραιοτητα μου ή το βασικο μου ενδιαφερον ξεκινα απο την ριζα του μπασκετ (ερασιτεχνικο, αναπτυξιακο) αλλα αυτο δειχνει να αφορα μονο ελαχιστους. Οποτε καλο ειναι να τα λεμε και εκει 4-5 ατομα τοπ, αλλα απο ενα σημειο και μετα χανεται το ενδιαφερον.
Συν οτι υπαρχουν και απροοπτα στην ζωη του καθενα και δεν μπορει να χαλαει την ζαχαρενια του να τσακωνεται ή να πω ευγενικα να αντιπαρατιθεται με σχολιαστες επιπεδου κοκκινου ή πρασινου SDNA .Δεν ειναι πλειοψηφια θα μου πει καποιος αισιοδοξος, αλλα ειναι σημαντικο και κομβικο ποσοστο και στην κινητικοτητα του φορουμ.
Οποιος δεν παει καλα η ομαδαρα του ριχνει μια καταρα και γυρναει σε αλλο "καναλι" που παιζεται το αναλογο παιχνιδακι του οπαδισμου που εξυπηρετει την κατα περιοδο ψυχολογικη του κατασταση που δημιουργει η κατασταση της ομαδαρας.
Τι να μου πει ο Πρασινος απο τον Χολαργο αμα δεν παει καλα ο Παναθηναικος; οτι παει για ανοδο στην Α ΕΣΚΑ η νεανικη ομαδα του Χολαργου; Και που να το ξερει; Ξερει αραγε να πει ποσες και ποιες ομαδες παιζουν στην Α2. Δεν παω καν πιο χαμηλα σε κατηγοριες.
Και επειδη ο καθενας εχει την γνωμη του και καλα κανει στο φιναλε, τραβαμε την ουρα μας απ εξω και περιμενουμε να ερθει το καλοκαιρακι για να μιλησουμε οι 4-5 για τους τελικους παιδων, εφηβων και για τις μικρες εθνικες και οχι να χαρακτηριζομαστε πρασινοκοκκινοι, αναλογα αν αρεσουν σε καποιον ή οχι οι αποψεις μας και αν βολευουν το καλοκαιρινο ονειρακι τους ή το αφηγημα τους.
Το τι θα εκαναν οι πρασινο κοκκινοι απο καθαρα μπασκετικη σκοπια τα λεγαμε το καλοκαιρι ,και ας μην μας αφορουσε και τοσο, και ψιλο βγαινουν αληθινα σιγα σιγα και βλεπουμε ποιοι μιλανε με παρωπιδες οπαδικες και ποιοι μιλανε μπασκετικα, ασχετα απο την ομαδα που υποστηριζουν.
ΥΓ1 Οι 6+1 ξενοι, ειδικα στον Παναθηναικο, πραγματικα αλλαξαν το τοπιο στο ελληνικο μπασκετ. Βαρεθηκα να δω, δεν ασχοληθηκα καν να ειμαι ειλικρινης, ποσες ομαδες εχουν πανω απο 6 ξενους. Ας κοιταξει καποιος που ασχολειται.
ΥΓ2 Μεγαλη μαγκια να παρεις τον Σαμοντουροφ (2005) να παιζει μονο στα εφηβικα την ωρα που ο Λιοτοπουλος (2006) ειναι ο πρωτος σκορερ της ΔΕΚΑ στην Β εθνικη. ΥΓ3 Ολυμπιακος και Παναθηναικος και ΑΕΚ και ΠΑΟΚ και Αρης κλπ κλπ ουτε ομαδα U20 δεν κατεβασαν, δεν θα εχουν την οικονομικη δυνατοτητα μαλλον. Ή τοσο τους καιει το μελλον του ελληνικου μπασκετ.
Ο καθεις με τον πονο του θα μου πει βεβαια καποιος

[polykos]

ΥΓ3 Ολυμπιακος και Παναθηναικος και ΑΕΚ και ΠΑΟΚ και Αρης κλπ κλπ ουτε ομαδα U20 δεν κατεβασαν, δεν θα εχουν την οικονομικη δυνατοτητα μαλλον. Ή τοσο τους καιει το μελλον του ελληνικου μπασκετ.
Ο καθεις με τον πονο του θα μου πει βεβαια καποιος

OFF
Πήγαν στο twitter..............ωχ συγγνώμη πήγαν στο rising star του Τσαρτσαρή

[kojito]

Η αλήθεια είναι ότι χάσαμε αρκετό κοινό όταν έπεσε το παλιό φόρουμ. Ακόμα και τότε λίγο πριν πέσει υπήρχε αρκετό ενδιαφέρον και παρουσία, όχι μόνο στα τόπικ των αιωνίων, αλλά και σε άλλες κατηγορίες. Ακόμα και στα τοπικά (ΕΣΚΑ ή ΕΣΚΑΝΑ για παράδειγμα), υπήρχαν σίγουρα 3-4 χρήστες που σχολίαζαν σε πολύ τακτική βάση και τα τόπικ εκεί ήταν τουλάχιστον 10-20 σελίδες στο τέλος κάθε σεζόν, και όχι 2-3 με το ζόρι όπως είναι τώρα. Εκεί που σίγουρα πάντως έχει πέσει η κίνηση πολύ είναι στα μη μπασκετικά τόπικ. Οι παλιοί θα θυμούνται τι κίνηση υπήρχε στα τόπικ άλλων αθλημάτων, μουσική, κινηματογράφο, σειρές και ταξίδια. Έχουν σταματήσει κιόλας να γράφουν μέλη που ήταν πολύ ενεργά, έγραφαν ωραία και είχαν γνώση γύρω από αρκετά θέματα.

Βλέποντας το εκ μέρους της διαχειριστικής ομάδας εν μέρει, νομίζω ότι το επίπεδο διαλόγου σε γενικές γραμμές έχει διατηρηθεί σε αρκετά καλά επίπεδα και δεν έχει πέσει σε σχέση με παλιότερα. Σίγουρα υπάρχουν και τώρα flame posts, προστριβές μεταξύ μελών κτλ. που προσπαθούμε όσο μπορούμε να συμμαζέψουμε, αλλά και παλιότερα υπήρχαν αυτά. Ίσως και πιο έντονα τότε, θυμάμαι για παράδειγμα ότι μπορεί να έπεφταν προειδοποιήσεις, φάουλ ή κλειδώματα τόπικ ακόμα και σε συζητήσεις γύρω από... παιδικοεφηβικά ή μη μπασκετικά θέματα. Ειδικά στο ποδοσφαιρικό τόπικ είχε ξεφύγει τόσο πολύ η κατάσταση κάποια περίοδο που αναγκαστήκαμε να απαγορεύσουμε αναφορές και συζητήσεις γύρω από ΟΣΦΠ-ΠΑΟ και ελληνικό πρωτάθλημα.

Αλλά όπως ειπώθηκε και παραπάνω, με την άνοδο των social media τα φόρουμ σιγά-σιγά χάνουν σε δημοφιλία. Αρκετά πλέον μεταφέρονται σε πλατφόρμες όπως το Facebook, το Twitter ή το Discord. Όταν το φόρουμ βρισκόταν στα high του πριν 10-15 χρόνια, οι περισσότεροι ήμασταν στο ηλικιακό γκρουπ 15-30, το ίντερνετ βρισκόταν ακόμα στην άνθηση του και μεγάλη πλειοψηφία των μελών είχε και τον χρόνο και την διάθεση να συμμετέχει ενεργά (ελλείψει εναλλακτικών κιόλας). Υπήρχε κι ένα γενικότερο hype αυτή την περίοδο λόγω επιτυχιών της Εθνικής ομάδας, των τίτλων του ΠΑΟ στην Ευρώπη, άνοδου του Ολυμπιακού και επιτυχιών άλλων ελληνικών ομάδων (Άρης, Πανιώνιος, Μαρούσι κατά κύριο λόγο), που μάζεψε ξανά αρκετό κόσμο γύρω από το άθλημα μετά από κάποια χρόνια. Πλέον είναι δύσκολο να τραβήξουμε ηλικίες 15-20 ετών για παράδειγμα.