Olympiacos (1) vs Fenerbahce (8)

[jazz thrilos]

καλος προπονητης ο μπαρτζωκας αλλα οχι μεσα στους κορυφαιους

Συμφωνώ. Μια ευρωλιγκα έχει μόνο και δύο ακόμα φ4 με Κουμπαν και Ολυμπιακό των 12 εκατομμυρίων. Δεν είναι και Βόβορας.

[BillyPao]

καλος προπονητης ο μπαρτζωκας αλλα οχι μεσα στους κορυφαιους

Συμφωνώ. Μια ευρωλιγκα έχει μόνο και δύο ακόμα φ4 με Κουμπαν και Ολυμπιακό των 12 εκατομμυρίων. Δεν είναι και Βόβορας.

Παντελώς άστοχη σύγκριση.

[jazz thrilos]

Συμφωνώ. Μια ευρωλιγκα έχει μόνο και δύο ακόμα φ4 με Κουμπαν και Ολυμπιακό των 12 εκατομμυρίων. Δεν είναι και Βόβορας.

Παντελώς άστοχη σύγκριση.

Καθόλου άστοχη Μπιλλυ. Απλά σκέψου ότι όσο ισχύει ότι ο Μπαρτζωκας δεν είναι στους κορυφαίους, άλλο τόσο ισχύει ότι ο Βοβορας είναι. Δεν αποκτά μια διαβολεμένη λογική ετσι;

[shaq7]

Ενώ συμφωνώ με την ουσία του ποστ, διαφωνώ στην "αιτιολόγηση του 2-2".
Δεν έχει βγει στον Ιτούδη το ξύλο γιατί είναι τυχερός και ο Ολυμπιακός τα χάνει.
Τα χάνουν γιατί τους έχει ταράξει στον ξύλο και δίνει το σουτ στοχευμένα, δεν αφήνει τον Βεζένκοφ και τον Σλούκα να σουτάρουν.

Ο Γουόκαπ είναι ασταθής στο σουτ, δεν είναι ο πρώτος προπονητής που του το δίνει. Το 35% που έχει κυρίως σε ελεύθερα σουτ είναι, δεν είναι ο παίκτης που παίρνει μαρκαρισμένα. Ε στην σειρά έχει 21% με 3/14. Η διαφορά από το 35% του μέσου όρου του είναι 2 τρίποντα.
Με δεδομένη την πίεση αλλά και την κούραση που πρέπει να κυνηγάει και τον καλύτερο αντίπαλο περιφερειακό δεν είναι περίεργο.
Σε αρκετά παιχνίδια μέσα στη σεζόν είχε 0/3, 1/3 κλπ. Ε τώρα είχε 1/4 στο πρώτο, 0/4 και 0/2 στα 2 επόμενα και 2/4 στο τελευταίο.

Ο Παπανικολάου επίσης είναι ασταθής και παίκτης ψυχολογίας.
Ναι βλέπεις 40%+ τρίποντο και λες πολύ καλός σουτέρ. Αν τα δεις ανα παιχνίδι όμως όπως βλέπεις κάποια 4/6 έτσι βλέπεις και 0/5,0/3, 1/3, 0/2 κλπ.
Ξεκίνησε με 1/3 στη σειρά και μετά δεν σταύρωσε τρίποντο για να φτάσει στο 1/12, συγκεκριμένα είχε 0/2,0/5,0/2.
Είναι παίκτης ψυχολογίας και συνήθως αν δεν μπουν τα πρώτα 1-2 θα σταματήσει να σουτάρει ή θα χτίσει. Αν σε κάποιο παιχνίδι έδειχνε σε μέρα από το τρίποντο θα άλλαζαν την άμυνα.

Από την άλλη έχεις και τον ΜακΚίσικ που επίσης του δίνουν το σουτ αφού στη χρονιά σουτάρει με χειρότερα ποσοστά από τον Καλάθη. Δεν τους έχει δικαιώσει και σουτάρει με 53%(7/13) όμως σαν επιλογή θα συνεχίσει να είναι σωστή.
Αντίστοιχα και ο Κάναν τον οποίο δεν αφήνουν ελεύθερο όμως ο Ολυμπιακός έχει καταφέρει να τον βγάλει με καλές προυποθέσεις, και σουτάρει στη σειρά με 62%(10/16).

Για μενα και ισχυει και δεν ισχυει αυτο που λες..Να αιτιολογησω,ο ολυμπιακος εδω και 3 μηνες δυσκολευεται στο τριποντο γιαυτο και εχασε τα περισσοτερα ματς..ειναι οτι κουραστηκαν?ειναι οτι βαρουσαν πολυ καλυτερα στις αρχες και τωρα ερχεται ισορροπια?ειναι η πιο σκληρη αμυνα και μας χαλαν την κυκλοφορια?πιθανοτατα ολα μαζι.. Δεν ειναι μονο επειδη ο ιτουδης μας εχει ταραξει στο ξυλο..η πρωτη φορα μας παιζουν ετσι...παιζει αντερ σε υπερβολικο βαθμο τον γουοκαπ τον παπ τον μακισικ και αλλους και οτι του εχει βγει ΤΟΣΟ ειναι και τυχη..προσωπικη αποψη τουλαχιστον..γιατι οταν ο καλαθης μου βαραει 2/3 και ο παπ 0/5 ε σε θελει και η μπαλα..Oποτε ναι μεν καταλαβαινω να μειωθει το ποσοστο μας απο 40% ποσο βαρουσαμε γενικα αλλα οχι και να παει 25% επι 4 ματς με τοσους καλους σουτερ.

Ο λαρε δεν εχει σταυρωσει τριποντο,ο σασα χανει τα πεναλτι και εχει βαλει μονο κατι τραβηγμενα,ο σλουκας παλι ποσα εχει βαλει στην σειρα?3? Αν βγαλουμε τον κανααν ολοι οι αλλοι ειναι τραγικοι στο 3ποντο,αμαρκαριστο τριποντο του πιτερς που 9/10 το βαζει και το εχασε. Απο την αλλη πιερ και χειζ που κυνηγανε σαν μουρλοι 4 ματς ολοκληρα σερι τα σταζουν διχως αυριο στα τελευταια λεπτα του αγωνα κιολας..

Που θελω να καταληξω? Οτι ενα ματς να μας κατσει και να τα βαλουν μιας και στατιστικα δεν γινεται να συνεχισουν να σουταρουν ετσι θα φαει 20ρα..οσο κατενατσιο και ξυλο να παιξει αν βρεξει τριποντα αυτη η στρατηγικη θα καταληξει σε διασυρμο οπως εγινε και στην ρεγκιουλαρ η με τους γερμανους.

[BillyPao]

Παντελώς άστοχη σύγκριση.

Καθόλου άστοχη Μπιλλυ. Απλά σκέψου ότι όσο ισχύει ότι ο Μπαρτζωκας δεν είναι στους κορυφαίους, άλλο τόσο ισχύει ότι ο Βοβορας είναι. Δεν αποκτά μια διαβολεμένη λογική ετσι;

Είναι άστοχο να συγκρίνουμε τον Μπαρτζώκα με τον Βόβορα, πρέπει να τον συγκρίνουμε με προπονητές επιπέδου Ευρωλίγκας. Ο Μπαρτζώκας είναι σαφώς πιο επιτυχημένος από τον Βόβορα, αλλά για μένα δεν είναι ο καλύτερος προπονητής στην Ευρωλίγκα. Δεν τον θεωρώ καλύτερο από τον Ομπράντοβιτς, για παράδειγμα.

[Gerasimos Moraitis]

Καθόλου άστοχη Μπιλλυ. Απλά σκέψου ότι όσο ισχύει ότι ο Μπαρτζωκας δεν είναι στους κορυφαίους, άλλο τόσο ισχύει ότι ο Βοβορας είναι. Δεν αποκτά μια διαβολεμένη λογική ετσι;

Είναι άστοχο να συγκρίνουμε τον Μπαρτζώκα με τον Βόβορα, πρέπει να τον συγκρίνουμε με προπονητές επιπέδου Ευρωλίγκας. Ο Μπαρτζώκας είναι σαφώς πιο επιτυχημένος από τον Βόβορα, αλλά για μένα δεν είναι ο καλύτερος προπονητής στην Ευρωλίγκα. Δεν τον θεωρώ καλύτερο από τον Ομπράντοβιτς, για παράδειγμα.

Γιατί, ποιος είπε ότι ο Ζέλικο δεν είναι καλύτερος;

[golitog7]

Καθόλου άστοχη Μπιλλυ. Απλά σκέψου ότι όσο ισχύει ότι ο Μπαρτζωκας δεν είναι στους κορυφαίους, άλλο τόσο ισχύει ότι ο Βοβορας είναι. Δεν αποκτά μια διαβολεμένη λογική ετσι;

Είναι άστοχο να συγκρίνουμε τον Μπαρτζώκα με τον Βόβορα, πρέπει να τον συγκρίνουμε με προπονητές επιπέδου Ευρωλίγκας. Ο Μπαρτζώκας είναι σαφώς πιο επιτυχημένος από τον Βόβορα, αλλά για μένα δεν είναι ο καλύτερος προπονητής στην Ευρωλίγκα. Δεν τον θεωρώ καλύτερο από τον Ομπράντοβιτς, για παράδειγμα.

Εύγε Βασίλειε έβαλες τα πράγματα στη θέση τους

[τουλουμπα]

καλος προπονητης ο μπαρτζωκας αλλα οχι μεσα στους κορυφαιους

Συμφωνώ. Μια ευρωλιγκα έχει μόνο και δύο ακόμα φ4 με Κουμπαν και Ολυμπιακό των 12 εκατομμυρίων. Δεν είναι και Βόβορας.

μπορει να μην ειναι βοβορας αλλα σιγουρα δεν ειναι ουτε καν πεδουλακης που αν ειχε τα μπατζετ του πασκουαλ θα ειχε παρει 5 σερι διαγαλαξιακες λιγκες με αντιπαλο τον Α.Ο Κενταυρου

[τουλουμπα]

Είναι άστοχο να συγκρίνουμε τον Μπαρτζώκα με τον Βόβορα
[/quote]

με τον πριφτη και τον πεδουλακη ομως?

[BillyPao]

Είναι άστοχο να συγκρίνουμε τον Μπαρτζώκα με τον Βόβορα

με τον πριφτη και τον πεδουλακη ομως?
[/quote]

Θεωρητικά ο Πρίφτης και ο Πεδουλάκης είναι υψηλότερου επιπέδου προπονητές από τον Βόβορα, όποτε είναι πιο εύστοχο να τους συγκρίνουμε με τον Μπαρτζώκα.

[Sharp Shooter]

Θεωρητικά ο Πρίφτης και ο Πεδουλάκης είναι υψηλότερου επιπέδου προπονητές από τον Βόβορα, όποτε είναι πιο εύστοχο να τους συγκρίνουμε με τον Μπαρτζώκα.

Και η Μαρία η Άσχημη είναι πιο όμορφη από τη Γεωργία Βασιλειαδου οπότε είναι πιο εύστοχο να τη συγκρίνουμε με τη Μονικα Μπελουτσι.

[belalik]

Ο Ολυμπιακός το 22-23 βγήκε πρώτος στο μαραθώνιο της RS, έπαιξε με αξιοθαύμαστη συνέπεια, κέρδισε σε πολύ δύσκολες έδρες, και τα κατάφερε όλα αυτά με σχεδιασμένο, αποτελεσματικό, και πολλές φορές απολαυστικό μπάσκετ. Άφησε πίσω του ομάδες με μεγαλύτερα μπάτζετ, πολλές φορές διπλάσια και παραπάνω.

Πέρυσι πήγε στο Φ4 όπου έχασε την πρόκριση στον τελικό σε ένα σουτ από μια πολύ δυνατή ομάδα, επίσης με υπερδιπλάσιο μπάτζετ..

Φέτος είχε την "ατυχία" να αντιμετωπίζει ως 8η ομάδα τη Φενέρ .. Δεν χρειάζεται να ξαναγράφουμε πως και γιατί .. Η σειρά θα κριθεί σε ένα 5ο παιχνίδι, και όλα μπορούν να γίνουν. Ο Ολυμπιακός έχει τον πρώτο λόγο, και λόγω έδρας, αλλά σε ένα ματς όλα μποορύν να γίνουν, παίζει σημαντικό ρόλο και η τύχη πλέον - ένα παιχνίδι είναι [σε αντίθεση ακριβώς με όλη τη RS, όπου σε δεκάδες αγώνες βγαίνει ένα συνολικό συμπέρασμα, χωρίς να παίζει ρόλο η τύχη ...].

Και το συνολικό συμπέρασμα είναι ξεκάθαρο νομίζω .. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως μπορεί κάποιος να μην το βλέπει .. Και το λέω εγώ, που δεν υποστηρίζω ούτε τον Ολυμπιακό (ούτε τον Παναθηναικό, αν παίζει κάποιο ρόλο) ..

Η ομάδα μπάσκετ του Ολυμπιακού είναι απίστευτα πετυχημένη αυτά τα δυο χρόνια, ανεξαρτήτως τι θα γίνει στη σειρά με τη Φενέρ. Όχι μόνο πετυχημένη βασικά, έγραψε μπασκετική ιστορία ο Ολυμπιακός κατά τη γνώμη μου, ειδικά φέτος.. Και το μεγαλύτερο μερίδιο επιτυχίας πιστώνεται στον κόουτς .. δεν το έκανε μόνος του, αλλά είναι ο μαέστρος αυτής της ομάδας, κάνει μπαμ πως είναι "δικό του" προτζεκτ ..

Το λέω εντελώς φιλικά και σαφώς κάποιος μπορεί να διαφωνεί, δε τρέχει κάτι .. Αλλά πιστεύω πως ακόμα και αν αποκλειστεί ο Ολυμπιακός, ο Μπαρτζώκας (και η ομάδα του συνολικά φυσικά - αλλά κυρίως ο κόουτς ως ιθύνων νους, αυτός σχεδίασε και κατεύθυνε την όλη διαδικασία) είναι ήδη πολύ ψηλά στο τοπ των προπονητών της Ευρωλίγκας, είναι βασικά Ο κορυφαίος για αυτό το διάστημα. Ο λόγος είναι απλός, είναι σταθερά για δυο χρόνια στην απόλυτη κορυφή του ευρωπαικού συλλογικού μπάσκετ με ένα μέτριο-χαμηλό μπάτζετ σε σχέση με τον πολύ σκληρό ανταγωνισμό .. Τι να λέμε δηλαδή .. Είναι απλό νομίζω.

[HackerBaby]

Ο Μπαρτζώκας είναι νωρίς για να κριθεί σωστα,έχει πολλά ακόμα χρόνια προπονητικης .

Την παρών στιγμή κατά την άποψη μου είναι στο τοπ 3 στην Ευρώπη όσον αφορά το recruiting και από τους χειρότερους στη διαχείριση του παιχνιδιού. Συνολικά θα τον έβαζα στο τοπ 8 .

Καλά για συγκρίσεις με Ομπράντοβιτς δεν έχει νόημα να πούμε κάτι απέχουν πάρα πολύ .

Θα είχε ίσως νόημα μια σύγκριση με τον Ιτουδη ,που για μένα είναι συνολικά καλύτερος coach

[HackerBaby]

Τα σαλιγκάρια ποιοι είναι ;

αυτά που θα μπουν μέσα όταν τελειώσει η βροχή.
Η πορεία του ολυμπιακού και οι διακρίσεις του Μπαρτζώκα μπορείς να πεις ότι έχουν την ίδια επίδραση που έχει ο ήλιος στα σαλιγκάρια. Και ναι ο Μπι είναι καλύτερος από τον Ζέλικο. Εδώ και δύο χρόνια δε το συζητάμε καν αφού το λένε οι συνάδελφοί του, αλλά και γενικά έχει καταφέρει πράγματα που δε τα βλέπεις συχνά. Καθόρισε το μπασκετ της επόμενης 5αετίας, τόσο το 12 όσο και τώρα και αυτό με χαμηλό μπατζετ.

Το να βάζεις στην ίδια πρόταση Μπαρτζώκα και Ομπράντοβιτς,αλλά και να λες ότι ο πρώτος τον έχει ξεπεράσει δεν μειώνει μόνο τον Ομπράντοβιτς αλλά και το θρύλο που έχεις στη φωτο προφιλ σου .

Να προσέχουμε λίγο τι γράφουμε για να παραμενει ψηλά η ποιότητα του φόρουμ για όλους μας που τρώμε χρόνο και γράφουμε εδώ γιατί κάποια πράγματα δεν είναι υποκειμενικά και δεν προστατεύονται στο βωμό της προσωπικής άποψης

[Redfly]

αυτά που θα μπουν μέσα όταν τελειώσει η βροχή.
Η πορεία του ολυμπιακού και οι διακρίσεις του Μπαρτζώκα μπορείς να πεις ότι έχουν την ίδια επίδραση που έχει ο ήλιος στα σαλιγκάρια. Και ναι ο Μπι είναι καλύτερος από τον Ζέλικο. Εδώ και δύο χρόνια δε το συζητάμε καν αφού το λένε οι συνάδελφοί του, αλλά και γενικά έχει καταφέρει πράγματα που δε τα βλέπεις συχνά. Καθόρισε το μπασκετ της επόμενης 5αετίας, τόσο το 12 όσο και τώρα και αυτό με χαμηλό μπατζετ.

Το να βάζεις στην ίδια πρόταση Μπαρτζώκα και Ομπράντοβιτς,αλλά και να λες ότι ο πρώτος τον έχει ξεπεράσει δεν μειώνει μόνο τον Ομπράντοβιτς αλλά και το θρύλο που έχεις στη φωτο προφιλ σου .

Να προσέχουμε λίγο τι γράφουμε για να παραμενει ψηλά η ποιότητα του φόρουμ για όλους μας που τρώμε χρόνο και γράφουμε εδώ γιατί κάποια πράγματα δεν είναι υποκειμενικά και δεν προστατεύονται στο βωμό της προσωπικής άποψης

Κοίτα να δεις πως πάνε τα πράγματα, έχεις το δικαίωμα να γράφεις ότι θες, βλέπεις δε λέει κάποιος κάτι, δε σου είπε κανείς ότι προσβάλεις κάποιον, οπότε άσε τα μαθήματα ηθικής και άσε να έχω την άποψή μου.
Ο ένας είναι προπονητής προηγούμενων δεκαετιών , και ο μπι παίζει σύγχρονο μπασκετ με διπλάσιους αγώνες, δηλαδή διπλάσια προβλήματα που πρέπει να διαχειριστεί, και με το μισό μπατζετ. Ο ένας φεύγει όταν τα βρει σκούρα και ο άλλος επιστρέφει στα δύσκολα, ο ένας είναι άτυχος και ο άλλος χαρακτηρισμένος πανευρωπαικά γκαστόνε. Ασε λοιπόν να έχω την άποψή μου. Μπορώ να γράψω σελίδες για το θέμα αλλά εδώ μιλάμε για το ματς ολυμπιακός φενέρ, για την ομάδα που θα προκριθεί στο φ4 και που ίσως πάρει και την κούπα, και εδώ και δέκα μέρες έχω διαβάσει
1. τυχερή νίκη, τυχερό σουτ του σλουκαι 2. βήματα σλούκα (υπάρχει θέμα από τότε με τον σπανούλη), 3, μπί επιπέδου βόβορα ή πεδουλάκη. Οπότε δε θα χαλάσω το νήμα.

Άσε λοιπόν τα μαθήματα του τι να προσέχω να γράφω σε νήμα του ολυμπιακού που οι περισσότεροι θεωρούν τον Μπι τον καλύτερο προπονητή του κόσμου μετά βέβαια τον μέγιστο Ιβκοβιτς και γράψε ότι θες για τον ζελικο σε άλλο νήμα, το θέμα δεν είναι να σεβόμαστε τον Ίβκοβιτς αλλά ο ένας συμφορουμίτης τον άλλον και όχι πάνω στην απογοήτευσή μας ή δε ξέρω γω τι άλλο να γράφουμε ότι μας κατέβει για να προκαλούμε. Στα γράφω αυτά φιλικά, δεν έχω όρεξη να μπω σε συζήτηση άσχετη με το θέμα του νήματος μαζί σου, είπα την άποψή μου είτε αρέσει είτε όχι.