Euroleague Round 32, Olympiacos Piraeus vs AS Monaco

[Jimmyrogue84]

Για τη νέα σεζόν:

1: Γουόκαπ-Γκος-Τολιόπουλος
2: Φουρνιέ-Έβανς-Λαρεντζακης
3: Μεταγραφή (Ρογκαβόπουλος) -Παπανικολάου
4: Βεζένκοβ- Πίτερς
5: Μεταγραφή (τοπ αθλητικός) - Μιλουτίνοβ - Ράϊτ.

Και βάζεις άλλους 2-3 Έλληνες να πλαισιώνουν την ομάδα.

Αφού δε πιστεύεις τον ακριβό Ντόρσεϊ τι τον χρυσοπληρώνεις, με τα λεφτά που του δίνεις έχεις 2 καλούς Έλληνες!Διώχνεις και Μήτρου-Λονγκ αφού κι αυτόν για τα νερά τον έχεις, πάρε εναν πιτσιρικά τουλάχιστον να του δίνεις χρόνο με τη Καρδίτσα και το Λαύριο!

Το 5άρι το βασικό πρέπει να ναι τύπου Ταϊρικ Τζόουνς ή Λεζόρ δλδ αλτικός παίκτης και να ρχεται από πίσω ο δεινόσαυρος.
Στο 3 αν οχι Ρόγκα, θες βασικό 3άρι και καλό λογικά κι ο Φουρνιέ θα παίζει εκει κάποια λεπτά.

Θα βαζα και Βιλντόζα στο 1 ως 4ο, αλλά τι να το κάνεις τραυματίζεται πολύ εύκολα κι αυτος και δε μπορείς να βασιστείς πάνω του ότι θα ναι εκει αν τον χρειαστείς, αν έχεις 3-4 παίκτες στην ομάδα που είναι επιρρεπής σε τραυματισμούς δημιουργείται πρόβλημα στη πορεία.

[SteveNashidis]

Δυστυχώς το φορτίο που ανέλαβε ο Μπαρτζώκας πριν 4 χρόνια ήταν και είναι τεράστιο.
Πήρε μια ομαδα σχεδόν κατεστραμμένη από διοίκηση μπλατ κεμζουρες κλπ της έφτιαξε κορμό με λίγα χρήματα, πηγε 3 συνεχόμενα φαιναλ φορ, έπαιξε μπασκεταρα, έκανε τεράστια ρεκόρ απέναντι στον αιώνιο και ξαναπήρε εγχώριους τίτλους.
Ο χαμένος τίτλος με την Ρεάλ έχει στοιχήσει πολύ παραπάνω από μια απώλεια τίτλου.
Αν δεν είχε μπει το σουτ του γιουλ όλα θα ήταν διαφορετικά τώρα.
Ήταν το πικ όλης αυτής της προσπάθειας και ο κόσμος διψούσε πολύ.
Τώρα (κακώς) έχει ξεφουσκώσει το πράγμα και βοήθησε και η κατάκτηση του παο πέρυσι.
Ποια άλλη ομάδα θα ήταν πρώτη στην Λίγκα και θα βριζαν τον προπονητή τους; Απλά ο κόσμος αντιλαμβάνεται την μη προσαρμοστικότητα του και το πόσο δογματικός είναι και φοβάται ότι θα ξαναπερασει τα ίδια.
Απ ότι άλλη ο Μπαρτζώκας θα ζήσει και θα πεθάνει με τον τρόπο του.
Αν δεν πάρει την Ευρωλίγκα φέτος θα φύγει μόνος του ο κοουτς.

Προσωπικά πιστεύω ότι εκεί στα μέσα μαϊου θα σηκώνει ψηλά στον ουρανό την κούπα και θα τρέχουν δάκρυα στα μάτια του, όχι τόσο γιατί πήρε την Ευρωλίγκα αλλά γιατί θα συνεχίσει να είναι στην αγαπημένη του ομάδα.

Εξαιρετικά ποσταρίσματα από όλους. Ξεχωρίζω αυτό του kalyterou3d

Η πίεση και το άγχος προέρχονται πρώτα από την ίδια την ομάδα. Aν τα παιχνίδια αυτά δεν έχουν σημασία γιατί τόσα νεύρα στον πάγκο.
Αν ο Φαλ είναι κουρασμένος που παίζει μόνος τη θέση γιατί τον κράζουνε απο τον πάγκο που σέρνεται και είμαστε τρύπα επιθετικά και αμυντικά μαζί του.
Αν ο Λι δεν είναι ξεκάθαρος πλειμάκερ γιατί τον κράζουνε που δεν ρολάρει η επίθεση σωστά μαζί του;
Αν ο Φουρνιέ είναι το φάντασμα του εαυτού του γιατί τον χρησιμοποιούμε ως τον μοναδικό μας όπλο σε πικ εν ρολ και iso από την περιφέρεια;
Αν ο Μακίσικ είναι κακός game closer γιατί έχει το ελεύθερο να κάνει ότι θέλει με συμπαίκτες εκατομμυρίων στα τελευταία λεπτά Βέζε, Φουρνιέ, Πίτερς, Παπ;;
Και αν συνεχίσω θα γράψω πολλές ανορθογραφίες που δεν εξηγούν τα νεύρα στον πάγκο αλλά πρέπει να οδηγούν σε αυτοκριτική.

Τα νεύρα μεταφέρονται στην κερκίδα.

Απλά ο κόσμος αντιλαμβάνεται την μη προσαρμοστικότητα του και το πόσο δογματικός είναι και φοβάται ότι θα ξαναπερασει τα ίδια.

Η παραπάνω φράση έχει τεράστια ουσία. Εξαιρετική τοποθέτηση του 3d.

Και αυτήν την ουσία πρέπει να αντιληφθεί ο κόουτς Μπαρτζώκας. Που δουλειά του σε αυτό το επίπεδο είναι απορροφά την εξωαγωνιστική και αγωνιστική πίεση από τους παίκτες του ώστε αυτοί να αποδώσουν τα μέγιστα.
Δεν πιστεύω ότι έχουμε αγωνιστικό πρόβλημα.
Δεν είναι το πρόβλημα τραυματισμών η αιτία ( διαθέτουμε τεράστιο ρόστερ).
Είναι το αδικαιολόγητο άγχος ενός επιτελείου που την ώρα του παιχνιδιού ασχολείται παραπάνω με το αν ήταν το σουτ στην κίνηση για βολές παρά με το γιατί ο χειρότερος επιθετικά παίκτης μια Χ πεντάδας παίρνει τις επιθέσεις της crunch time.

Το περιστατικό με οπαδό δεν δικαιολογεί την αντίδραση Μπαρτζώκα. Έχει ασφάλεια το γήπεδο να επέμβει αν πρέπει να επέμβει.

Εκτός αν του έβρισε την μάνα εκεί είμαι με Καντονά και με τον Ζιντάν

[montechristo]

Μιά απλή σκέψη:
Παίζαμε χωρίς Γουόκαπ, με τον Γκος να έρχεται από τραυματισμό και να προσπαθεί, χωρίς Μιλού, με Φαλ να παίζει μόνο 12 λεπτά (από επιλογή), Ράιτ με 9 λεπτά (αναγκαστικά), χάσαμε 14 βολές, βάλαμε μόνο 4 τρίποντα, σ' ένα παιχνίδι που δεν καιγόμαστε για τη νίκη.
Κι όμως, απέναντι στη Μονακό που ήθελε πάση θυσία το παιχνίδι, δεν χάσαμε με 20 πόντους διαφορά (που θα ήταν το λογικό με όλα τα παραπάνω), αλλά μόνο με 3.
Εμένα αυτό μου δείχνει ότι ο Μπαρτζώκας έχει φτιάξει μεγάλη ομάδα.

[redcard]

Για τη νέα σεζόν:

1: Γουόκαπ-Γκος-Τολιόπουλος
2: Φουρνιέ-Έβανς-Λαρεντζακης
3: Μεταγραφή (Ρογκαβόπουλος) -Παπανικολάου
4: Βεζένκοβ- Πίτερς
5: Μεταγραφή (τοπ αθλητικός) - Μιλουτίνοβ - Ράϊτ.

Και βάζεις άλλους 2-3 Έλληνες να πλαισιώνουν την ομάδα.

Ο Φαλ εχει συμβολαιο και δε κουνιεται. Δεν ξερω αν Τολιοπουλος/Ρογκαβοπουλος θα θελουν να ερθουν Ολυμπιακο/Ελλαδα για διαφορετικους λογους ο καθενας. Επισης δε ξερω τι μπορεις να περιμενεις και απο τους δυο στο ανωτερο επιπεδο της Ευρωλιγκα αλλα και τι να κανεις, οφειλεις να τους κυνηγησεις γιατι το προβλημα με τους Ελληνες ειναι τεραστιο. Ερωτηματικα μεγαλα επισης (θα) ειναι ο Γουοκαπ, ο Εβανς και ο Παπανικολαου, δε ξερουμε καθολου σε τι κατασταση θα εμφανιστούν του χρονου. Ο Λι δεν υπαρχει σ αυτο το ροστερ, ηρθε για να φυγει; Ο Μακισικ που ειναι ο αγαπημενος του κοουτς θα φυγει επισης; Αν ο Φουρνιε ηγηθει στη τελευταια στροφη της σαιζον, εισαι οκ, αν εξαφανιστεί ομως, εχει και αλλο θεμα να λυσεις που εχεις καλη ελπιδα να το λυσεις με τον Εβανς αλλα μονο καθ΄υποθεση - το μονο που εχουμε δει φετος ειναι βιντεακια στο X και αυτα που ελεγε στο podcast ο Μακισικ.

Γενικα έχει παρα πολλα ερωτηματικα το επομενο καλοκαιρι αλλα και εξαιρετικα προωρα, πολλα θα εξαρτηθουν απο την εκβαση της φετινης χρονιας.

[Airman]

Μιά απλή σκέψη:
Παίζαμε χωρίς Γουόκαπ, με τον Γκος να έρχεται από τραυματισμό και να προσπαθεί, χωρίς Μιλού, με Φαλ να παίζει μόνο 12 λεπτά (από επιλογή), Ράιτ με 9 λεπτά (αναγκαστικά), χάσαμε 14 βολές, βάλαμε μόνο 4 τρίποντα, σ' ένα παιχνίδι που δεν καιγόμαστε για τη νίκη.
Κι όμως, απέναντι στη Μονακό που ήθελε πάση θυσία το παιχνίδι, δεν χάσαμε με 20 πόντους διαφορά (που θα ήταν το λογικό με όλα τα παραπάνω), αλλά μόνο με 3.
Εμένα αυτό μου δείχνει ότι ο Μπαρτζώκας έχει φτιάξει μεγάλη ομάδα.

Φίλε τα ίδια θέματα που αναγράφεις ή και αντίστοιχης φύσης, μπορεί να υπάρχουν και να προκύψουν και στον ημιτελικό του F4.
Σε ενδεχόμενη ήττα, θα πεις το ίδιο τότε ή θα μιλάμε για αποτυχία ; Επίσης, ΟΚ σε όλα απλά όλες οι ομάδες έχουν τραυματισμούς. Δες στην ομάδα μου τι γίνεται πχ...

[Sokos]

Εμένα αυτό μου δείχνει ότι ο Μπαρτζώκας έχει φτιάξει μεγάλη ομάδα.

Μια μεγάλη ομάδα με τρομερές αδυναμίες και πολυ προβληματικό resilience (ανθεκτικότητα νομίζω είναι η ακριβέστερη μετάφραση). Στα κρίσιμα που έρχονται και ξύλο θα φάμε και αντιξοότητες θα αντιμετωπίσουμε, από δεδομένα πολύ καλές ομάδες. Αν δεν υπάρχει η απαραίτητη διαύγεια στον πάγκο (κάπου ανάμεσα στα καντήλια) και κατ' επέκταση στο μυαλό των παικτών, το πιθανότερο είναι να κάνουμε μια τρύπα στο νερό.

[brandon_roy]

Μιά απλή σκέψη:
Παίζαμε χωρίς Γουόκαπ, με τον Γκος να έρχεται από τραυματισμό και να προσπαθεί, χωρίς Μιλού, με Φαλ να παίζει μόνο 12 λεπτά (από επιλογή), Ράιτ με 9 λεπτά (αναγκαστικά), χάσαμε 14 βολές, βάλαμε μόνο 4 τρίποντα, σ' ένα παιχνίδι που δεν καιγόμαστε για τη νίκη.
Κι όμως, απέναντι στη Μονακό που ήθελε πάση θυσία το παιχνίδι, δεν χάσαμε με 20 πόντους διαφορά (που θα ήταν το λογικό με όλα τα παραπάνω), αλλά μόνο με 3.
Εμένα αυτό μου δείχνει ότι ο Μπαρτζώκας έχει φτιάξει μεγάλη ομάδα.

Με ρόστερ 17 παικτών, την λες και τεράστια.

[steph.larry]

Με πιο καθαρό μυαλό, να παραθέσω κάποιες σκόρπιες σκέψεις:

- Δεν υπάρχει άλλη ομάδα στην ευρωλίγκα που ενώ έχει 4/20 τρίποντα και 19/33 βολές, να έχει καταφέρει να βγάλει κάπου 20 ασσίστ και να χάνει με μόνο 3 πόντους από την Μονακό. Με τέτοια κακή επίθεση, όλες οι υπόλοιπες ομάδες θα είχαν φάει 10 με 15 πόντους διαφορά τουλάχιστον. Χθές αν βάζαμε ένα από τα πολλά χαμένα ελεύθερα σουτ συν 5-6 βολές ακόμα, είχαμε κάνει μια καθαρή νίκη.

- Το παραπάνω δε με καθησυχάζει.Τουναντίον, το αναφέρω γιατί θεωρώ πως αποδεικνύει ότι το θέμα μας είναι ψυχολογικό και όχι αγωνιστικό, όποτε αποτελεί και πιο ρευστό και ασαφές ως προς τη διαχείριση πρόβλημα. Δηλαδή πολύ απλά, πως θα πάρουν οι παίχτες τα πάνω τους ψυχολογικά, ώστε να αποφύγουν μια καθίζηση στα κρίσιμα ματς που έρχονται; Ποιος θα τους ξεμπλοκάρει ώστε να μην πάνε σε ανούσιο hero ball και να μη βιάζονται να πετάξουν τη βολή και ότι γίνει, χωρίς να έχουν πάρει μια 2η ανάσα καλά-καλά μην εκτελέσουν (το έκανε και ο Βεζε εχθές ακόμα).

- Ο άνθρωπος που είναι κυριώς υπεύθυνος για να τους προστατεύσει και να τους μπουστάρει ψυχολογικά, o coach B, αδυνατεί να το κάνει γιατί πολύ απλά και ο ίδιος έχει κλατάρει, δεν προστατεύεται ούτε αυτός από την ανθρωποφαγία και ξέρει ότι τον περιμένουν στη γωνία ότι και να γίνει.

- Ο τρόπος που σκεφτόμαστε και μιλάμε για την ομάδα, το staff, την πρόσφατη πορεία της κτλ, έχει αρνητικό πρόσημο σήμερα λόγω συνδυασμού γεγονότων (χαμένου τελικού με Ρεάλ με κούπα ΠΑΟ στην πρώτη απόπειρα). Το μέγεθος όμως και η ένταση που δίνουμε σε αυτό το πρόσημο, οφείλεται στην υπάρξη του SDNA και στα γνωστά τσιράκια εκεί περά, χωρίς μα-μου και ναι μεν αλλά. Αν αμφιβάλλεται, κάντε μια βόλτα σημέρα από τα social media που αναπαράγουν αυτά τα άρθρα και δείτε (όσο αντέξετε) τι γράφεται στα σχόλια. Τα πιο light πανηγυρίζουν για πάρκινγκ vol 2 loading και καλά, που σαν σκηνικό ήταν η απόλυτη ξεφτίλα, δε το εύχομαι σε κανέναν άνθρωπο. Δηλαδή ο Μπαρτζώκας επειδή τόλμησε και έχτισε σερί στον ΠΑΟ, δεν αρκεί να χάσει, πρέπει να του πάρουμε το σκαλπ. Να τα έχουμε υπόψη και αυτά όταν λέμε για αντιδράσεις.

Story-Time ΥΓ:

Τελευταίο ματς του Σπαν ως coach του Περιστερίου στο ΣΕΦ, λίγο πριν το ημίχρονο. Κάθομαι μερικές σειρές πίσω από τον πάγκο των φιλοξενουμένων, οπότε τις φωνες του Σπαν τις ακούω πεντακάθαρα, είναι και οικογενειακό το κλίμα στο γήπεδο. Κάποια στιγμή κερδίζουμε φάουλ στον αιφνιδιασμό, διαμαρτύρεται ο Σπαν στον διαιτητή έντονα και λέει και κάποια γαλλικά στους παίχτες του για την προηγούμενη φάση, στο στυλ pass the f@cking ball faster κτλ.

Και να σου λοιπόν που βρίσκεται ένα ζευγάρι, καμιά δεκαριά σειρές πάνω από εμένα και τη φυσούνα, που αρχίζει η ανεκδιήγητη τύπισσα να στολίζει τον Σπαν(!) σε στυλ "άντε μαμήσου ρε Σπανούλη, και εμείς σε κάναμε γνωστό και εμείς σε ράναμε κτλ", και ο τύπος να σιγοντάρει. Ύφος και φωνή νταλικέρη, τσαμπουκάς κάπου μεταξύ δευτεροτρίτου μπάφου ή φάση. Κάτοχοι διαρκείας έμαθα μετά. Προφανώς πάνε οι σεκιούριτι και 3-4 άλλοι συνοπαδοί αγανακτισμένοι βρίζουν τη μακάκω και της λένε να βγάλει το σκασμό.

Ο Σπαν έχει ακούσει καθαρά τα λόγια, γιατί το γήπεδο είναι ήσυχο, με δημογραφικό κυρίως με οικογένειες, εγώ ας πούμε έχω πάει με γυναίκα, κουνιάδα και ανίψι 5 χρονών. Έλα όμως που δεν έχει δει ποιος/ποια βρίζει. Κινούμενος προς τη φυσούνα όμως για ημίχρονο, περπατάει αργά και κοιτάει προς εκείνη την κατεύθυνση με ΔΟ-ΛΟ-ΦΟ-ΝΙ-ΚΟ ύφος, που είμαι σίγουρος αν ήταν πιο κοντά στη φυσούνα οι κάφροι και τους είχε δει, μια χαρά διάλογο θα ανοιγε και για αγώνα της πλάκας, έτσι;

Αναφέρω το στόρι μόνο κια μόνο για να υποδείξω πως δεν είναι απλά ο Μπαρτζω που θα αντιδράσει άμα τον βρίσουν και τον προαβάλλουν, και μάλιστα σε κακιά στιγμή μετά από ήττα.

[fotis vlachopoulos]

Μικρη χαζη ερωτησουλα κι αν θετε μου απαντατε .

Δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος τρόπος παιχνιδιού που θα σου δίνει 20 πόντους διαφορά βρέξει χιονίσει. Υπάρχει και αντίπαλος και πάντα κάποια παιχνίδια (ειδικά τα "μεγάλα") θα είναι στην κόψη του ξυραφιού. Όλοι θα ήθελαν κάποιο μυστικό μπασκετ που να τους δίνει μεγάλες διαφορές και να μην θέλουμε χάπια, αλλά δεν υπάρχει

Ακριβως ΑΥΤΟ ! δεν υπαρχει στανταρντ τροπος παιχνιδιου που να σου νικαει ολες τις παρτιδες , ετσι λοιπον ειναι αναγκαιο να προσαρμοζεσαι αναλογα με την περισταση και τον αντιπαλο που εχεις απεναντι σου . εδω λοιπον γινεται το ακατανοητο εχουμε δεν εχουμε πλεονεκτημα η μειονεκτημα απεναντι σε μια ομαδα παιζουμε ακριβως το ιδιο , με τον ιδιο τροπο τις ιδιες πενταδες το ιδιο ροτεισον τους ιδιους χρονους ανεξαρτηττα απο το αν στο συγκεκριμενο αγωνα αποδιδει η οχι το συστημα . stick to the plan , αλλα μενουμε με το stick στο χερι στο τελος . αυτο που χρειαζεται ειναι προσαρμοστικοτητα και φυσικα διαβασμα και προετοιμασια για τον καθε αντιπαλο . καπου θεωρω οτι εχουμε πεσει στη λουμπα του "παιζουμε το καλυτερο μπασκετ στην Ευρωπη " του 22-23 και μεχρι σημερα ειμαστε εκει κολλημενοι και δεν αλλαζει το πλανο που να χτυπιομαστε . αμα δεν σου βγαινει κατι και ξανακανεις ακριβως το ιδιο μεχρι να σου βγει αντι να προσαρμοζεσαι εισαι καταδικασμενος να φτανεις στην πηγη αλλα νερο να μην πινεις . τ εχουμε καταφερει? να ειμαστε ποροβλεψιμοι και κατ'επεκταση αναποτελεσματικοι και το χειροτερο ισως ολων , να μην παιζουμε πια και το πιο ομορφο μπασκετ αφου το Β'μερος του χτεσινου παιχνιδιου ηταν για μια ακομα φορα πονοματος

[Slow horses 7]

Κι εγώ πιστεύω με χίλια ότι φέτος θα τη σηκώσουμε την κούπα.
Αλλά μετά, γουστάρω τρελά να μας παρατήσει σύξυλους ο Μπαρτζώκας, να ψάχνουμε να βρούμε άλλον να περάσει τα ίδια.

Ας την σηκώσουμε την κούπα και θα παραδεχτώ πρώτος τις ''κοτσάνες΄΄ που έλεγα και θα παω γονατιστός στον Μπαρτζώκα να του ζητήσω συγνώμη και να τον παρακαλέσω να μείνει...αν δεν την σηκώσουμε πάλι για 4η φορά σερί με τον Μπαρτζώκα, ειλικρινά θα τον ήθελες και του χρόνου? Στα πόσα F4 πρέπει να πάει για να σηκώσει ένα?

Εντάξει, μεταξύ μας μπορεί να φταίει για αρκετά, αλλά δεν φταίει και για όλα ο Μπαρτζώκας. Δύο απλά παραδείγματα να σου δώσω…..όταν ο Σάκης βάζει με το ζόρι σε κλειστό παιχνίδι 1/6 βολές, περιφερειακός γαρ και ταυτόχρονα συμπεριφέρεται σαν να την έχει δει Καουάι Λέοναρντ στο prime του εδώ και δύο μήνες που τουβλάρει ασυστόλως, ενώ έχει ΠΡΟΦΑΝΕΙΣ και καλύτερες επιλογές σε συμπαίκτες του, γράφοντας στα παλιά του τα παπούτσια και το σύστημα και τον προπονητή που τον έχει στηρίξει τόσο, ε δεν φταίει ο κόουτς που είναι τόσο αφελής ο συγκεκριμένος παίκτης, Επίσης, όταν βλέπεις τον Παπ σαν αρχηγό ξεκάθαρα πλέον να λυγίζει από την πίεση αρκετές φορές, πράγμα που αντικατοπτρίζεται από τα συνεχόμενα και επαναλαμβανόμενα φθηνά λάθη και χαμένα lay ups σε κάθε παιχνίδι , διότι παικταράς μεν, αλλά χωρίς το mentality του Σπανούλη ή του Πρίντεζη, ε…..δεν μπορεί όλα να τα επωμίζεται ο Μπαρτζώκας!! Και στο λέω εγώ που δεν ανήκω στους αγαπητικούς του, καθώς τον θεωρώ μεγάλο προπονητή (top -3 για την ακρίβεια) αλλά μετριότατο στην διαχείριση προσωπικοτήτων!!! Όμως δεν μπορεί να φταίει και για όλα……….και οι παίκτες να γνωρίζεις βολεύονται όταν υπάρχει σαν άλλοθι ο εκάστοτε «κακός κόουτς» και συμβαίνει σε όλα τα ομαδικά αθλήματα και όχι μόνο στο μπάσκετ του Ολυμπιακού!! Οπότε ας μην στοχοποιούμε πάντα το εύκολο θύμα…….και κυρίως ΥΠΟΜΟΝΗ η χρονιά δεν τελείωσε! Ναι δεν είμαστε όπως θα περιμέναμε την παρούσα φάση, για την ακρίβεια δεν βλεπόμαστε…..αλλά επαναλαμβάνω επειδή μιλάμε για επαγγελματικό μπάσκετ και λεπτομέρειες των λεπτομερειών, οφείλουμε να περιμένουμε το τέλος για τον απολογισμό!!!Το ότι δεν βλεπόμαστε και το ξαναλέω, είναι αυτονόητο εδώ και ενάμιση μήνα, απλά………ΥΠΟΜΟΝΗ!!!!

[redcard]

Ο τρόπος που σκεφτόμαστε και μιλάμε για την ομάδα, το staff, την πρόσφατη πορεία της κτλ, έχει αρνητικό πρόσημο σήμερα λόγω συνδυασμού γεγονότων (χαμένου τελικού με Ρεάλ με κούπα ΠΑΟ στην πρώτη απόπειρα). Το μέγεθος όμως και η ένταση που δίνουμε σε αυτό το πρόσημο, οφείλεται στην υπάρξη του SDNA και στα γνωστά τσιράκια εκεί περά, χωρίς μα-μου και ναι μεν αλλά. Αν αμφιβάλλεται, κάντε μια βόλτα σημέρα από τα social media που αναπαράγουν αυτά τα άρθρα και δείτε (όσο αντέξετε) τι γράφεται στα σχόλια. Τα πιο light πανηγυρίζουν για πάρκινγκ vol 2 loading και καλά, που σαν σκηνικό ήταν η απόλυτη ξεφτίλα, δε το εύχομαι σε κανέναν άνθρωπο. Δηλαδή ο Μπαρτζώκας επειδή τόλμησε και έχτισε σερί στον ΠΑΟ, δεν αρκεί να χάσει, πρέπει να του πάρουμε το σκαλπ. Να τα έχουμε υπόψη και αυτά όταν λέμε για αντιδράσεις.

H χαλαρη και αφ' υψηλου αντιμετωπιση της επισημης ομαδας σ' αυτο τον εμμονικο (επιεικεστατος ο χαρακτηρισμος) πολεμο λασπης των τελευταιων 4 ετων εχει δημιουργησει το εξης επιπλεον πρόβλημα. Ο κοσμος του Ολυμπιακου, αντι να κρινει αντικειμενικα και μονο αγωνιστικά τον προπονητη και τους παιχτες, εχει μπει ανεπισημα και ενστικτωδως στο ρολο του προστατη απεναντι στους καθε λογης μη-πω-τι (που αν απολυθει ο Μπαρτζωκας θα υποστουν πυρηνική σχαση το επομενο δευτερολεπτο και θα γινουν κβαντα γιατι δε θα εχουν λογο υπαρξης).

Και καπως ετσι έχουμε φτασει στο σημειο ο κοσμος της ομάδας αντι να ασχολειται μονο με την εικονα στο γηπεδο, να νιωθει οτι δινει εναν ιερό πολεμο κατα της τοξικοτητας που δεν ειναι ομως δουλεια του να το κανει. Οταν μαλιστα βλεπει οτι ο κοουτς δεν καταφερνει να δικαιωσει αυτη τη προστασια που προσπαθει να του προσφερει κατα των τρολ, νιωθει "προδομενος" και εκνευριζεται χειροτερα με τον ίδιο ή με τους παιχτες.

Ολα αυτα δεν ειναι φυσιολογικα πραγματα, για την ακριβεια ειναι εντελως αρρωστημενα.

[Sokos]

Ας την σηκώσουμε την κούπα και θα παραδεχτώ πρώτος τις ''κοτσάνες΄΄ που έλεγα και θα παω γονατιστός στον Μπαρτζώκα να του ζητήσω συγνώμη και να τον παρακαλέσω να μείνει...αν δεν την σηκώσουμε πάλι για 4η φορά σερί με τον Μπαρτζώκα, ειλικρινά θα τον ήθελες και του χρόνου? Στα πόσα F4 πρέπει να πάει για να σηκώσει ένα?

Εντάξει, μεταξύ μας μπορεί να φταίει για αρκετά, αλλά δεν φταίει και για όλα ο Μπαρτζώκας. Δύο απλά παραδείγματα να σου δώσω…..όταν ο Σάκης βάζει με το ζόρι σε κλειστό παιχνίδι 1/6 βολές, περιφερειακός γαρ και ταυτόχρονα συμπεριφέρεται σαν να την έχει δει Καουάι Λέοναρντ στο prime του εδώ και δύο μήνες που τουβλάρει ασυστόλως, ενώ έχει ΠΡΟΦΑΝΕΙΣ και καλύτερες επιλογές σε συμπαίκτες του, γράφοντας στα παλιά του τα παπούτσια και το σύστημα και τον προπονητή που τον έχει στηρίξει τόσο, ε δεν φταίει ο κόουτς που είναι τόσο αφελής ο συγκεκριμένος παίκτης, Επίσης, όταν βλέπεις τον Παπ σαν αρχηγό ξεκάθαρα πλέον να λυγίζει από την πίεση αρκετές φορές, πράγμα που αντικατοπτρίζεται από τα συνεχόμενα και επαναλαμβανόμενα φθηνά λάθη και χαμένα lay ups σε κάθε παιχνίδι , διότι παικταράς μεν, αλλά χωρίς το mentality του Σπανούλη ή του Πρίντεζη, ε…..δεν μπορεί όλα να τα επωμίζεται ο Μπαρτζώκας!! Και στο λέω εγώ που δεν ανήκω στους αγαπητικούς του, καθώς τον θεωρώ μεγάλο προπονητή (top -3 για την ακρίβεια) αλλά μετριότατο στην διαχείριση προσωπικοτήτων!!! Όμως δεν μπορεί να φταίει και για όλα……….και οι παίκτες να γνωρίζεις βολεύονται όταν υπάρχει σαν άλλοθι ο εκάστοτε «κακός κόουτς» και συμβαίνει σε όλα τα ομαδικά αθλήματα και όχι μόνο στο μπάσκετ του Ολυμπιακού!! Οπότε ας μην στοχοποιούμε πάντα το εύκολο θύμα…….και κυρίως ΥΠΟΜΟΝΗ η χρονιά δεν τελείωσε! Ναι δεν είμαστε όπως θα περιμέναμε την παρούσα φάση, για την ακρίβεια δεν βλεπόμαστε…..αλλά επαναλαμβάνω επειδή μιλάμε για επαγγελματικό μπάσκετ και λεπτομέρειες των λεπτομερειών, οφείλουμε να περιμένουμε το τέλος για τον απολογισμό!!!Το ότι δεν βλεπόμαστε και το ξαναλέω, είναι αυτονόητο εδώ και ενάμιση μήνα, απλά………ΥΠΟΜΟΝΗ!!!!

Τον McKissc γιατί δεν τον απέσυρε που τα χε κάνει μαντάρα? Τον φώναξε στον πάγκο κι αυτός έμεινε μέσα με το ζόρι?

[Slow horses 7]

Ο τρόπος που σκεφτόμαστε και μιλάμε για την ομάδα, το staff, την πρόσφατη πορεία της κτλ, έχει αρνητικό πρόσημο σήμερα λόγω συνδυασμού γεγονότων (χαμένου τελικού με Ρεάλ με κούπα ΠΑΟ στην πρώτη απόπειρα). Το μέγεθος όμως και η ένταση που δίνουμε σε αυτό το πρόσημο, οφείλεται στην υπάρξη του SDNA και στα γνωστά τσιράκια εκεί περά, χωρίς μα-μου και ναι μεν αλλά. Αν αμφιβάλλεται, κάντε μια βόλτα σημέρα από τα social media που αναπαράγουν αυτά τα άρθρα και δείτε (όσο αντέξετε) τι γράφεται στα σχόλια. Τα πιο light πανηγυρίζουν για πάρκινγκ vol 2 loading και καλά, που σαν σκηνικό ήταν η απόλυτη ξεφτίλα, δε το εύχομαι σε κανέναν άνθρωπο. Δηλαδή ο Μπαρτζώκας επειδή τόλμησε και έχτισε σερί στον ΠΑΟ, δεν αρκεί να χάσει, πρέπει να του πάρουμε το σκαλπ. Να τα έχουμε υπόψη και αυτά όταν λέμε για αντιδράσεις.

H χαλαρη και αφ' υψηλου αντιμετωπιση της επισημης ομαδας σ' αυτο τον εμμονικο (επιεικεστατος ο χαρακτηρισμος) πολεμο λασπης των τελευταιων 4 ετων εχει δημιουργησει το εξης επιπλεον πρόβλημα. Ο κοσμος του Ολυμπιακου, αντι να κρινει αντικειμενικα και μονο αγωνιστικά τον προπονητη και τους παιχτες, εχει μπει ανεπισημα και ενστικτωδως στο ρολο του προστατη απεναντι στους καθε λογης μη-πω-τι (που αν απολυθει ο Μπαρτζωκας θα υποστουν πυρηνική σχαση το επομενο δευτερολεπτο και θα γινουν κβαντα γιατι δε θα εχουν λογο υπαρξης).

Και καπως ετσι έχουμε φτασει στο σημειο ο κοσμος της ομάδας αντι να ασχολειται μονο με την εικονα στο γηπεδο, να νιωθει οτι δινει εναν ιερό πολεμο κατα της τοξικοτητας που δεν ειναι ομως δουλεια του να το κανει. Οταν μαλιστα βλεπει οτι ο κοουτς δεν καταφερνει να δικαιωσει αυτη τη προστασια που προσπαθει να του προσφερει κατα των τρολ, νιωθει "προδομενος" και εκνευριζεται χειροτερα με τον ίδιο ή με τους παιχτες.

Ολα αυτα δεν ειναι φυσιολογικα πραγματα, για την ακριβεια ειναι εντελως αρρωστημενα.

Παίδες καλώς ή κακώς η τοξικότητα είναι στο dna μας! Επιλέγεις αν ακολουθήσεις ή όχι……ας μην επανερχόμαστε στα ίδια!!! Αν ήταν όλα καλώς καμωμένα, θα ήμασταν Ισπανικό μπάσκετ και θα είχαμε την Marca και την El Mundo Deportivo για ποιοτική «αντιπαράθεση». Όμως ήμαστε Ελλαδάρα και φάε Μπούκουρα Κουβόπουλο και σια……..Εμείς και οι Σέρβοι δυστυχώς έχουμε αυτήν την τοξίνη, τέλεια και παύλα!! Με την βασικη διαφορά βέβαια ότι οι Σέρβοι δημοσιογράφοι ξέρουν και μπάσκετ……α και είναι και επισήμως δημοσιογράφοι!!

[Airman]

Με πιο καθαρό μυαλό, να παραθέσω κάποιες σκόρπιες σκέψεις:

- Δεν υπάρχει άλλη ομάδα στην ευρωλίγκα που ενώ έχει 4/20 τρίποντα και 19/33 βολές, να έχει καταφέρει να βγάλει κάπου 20 ασσίστ και να χάνει με μόνο 3 πόντους από την Μονακό. Με τέτοια κακή επίθεση, όλες οι υπόλοιπες ομάδες θα είχαν φάει 10 με 15 πόντους διαφορά τουλάχιστον. Χθές αν βάζαμε ένα από τα πολλά χαμένα ελεύθερα σουτ συν 5-6 βολές ακόμα, είχαμε κάνει μια καθαρή νίκη.

- Το παραπάνω δε με καθησυχάζει.Τουναντίον, το αναφέρω γιατί θεωρώ πως αποδεικνύει ότι το θέμα μας είναι ψυχολογικό και όχι αγωνιστικό, όποτε αποτελεί και πιο ρευστό και ασαφές ως προς τη διαχείριση πρόβλημα. Δηλαδή πολύ απλά, πως θα πάρουν οι παίχτες τα πάνω τους ψυχολογικά, ώστε να αποφύγουν μια καθίζηση στα κρίσιμα ματς που έρχονται; Ποιος θα τους ξεμπλοκάρει ώστε να μην πάνε σε ανούσιο hero ball και να μη βιάζονται να πετάξουν τη βολή και ότι γίνει, χωρίς να έχουν πάρει μια 2η ανάσα καλά-καλά μην εκτελέσουν (το έκανε και ο Βεζε εχθές ακόμα).

- Ο άνθρωπος που είναι κυριώς υπεύθυνος για να τους προστατεύσει και να τους μπουστάρει ψυχολογικά, o coach B, αδυνατεί να το κάνει γιατί πολύ απλά και ο ίδιος έχει κλατάρει, δεν προστατεύεται ούτε αυτός από την ανθρωποφαγία και ξέρει ότι τον περιμένουν στη γωνία ότι και να γίνει.

- Ο τρόπος που σκεφτόμαστε και μιλάμε για την ομάδα, το staff, την πρόσφατη πορεία της κτλ, έχει αρνητικό πρόσημο σήμερα λόγω συνδυασμού γεγονότων (χαμένου τελικού με Ρεάλ με κούπα ΠΑΟ στην πρώτη απόπειρα). Το μέγεθος όμως και η ένταση που δίνουμε σε αυτό το πρόσημο, οφείλεται στην υπάρξη του SDNA και στα γνωστά τσιράκια εκεί περά, χωρίς μα-μου και ναι μεν αλλά. Αν αμφιβάλλεται, κάντε μια βόλτα σημέρα από τα social media που αναπαράγουν αυτά τα άρθρα και δείτε (όσο αντέξετε) τι γράφεται στα σχόλια. Τα πιο light πανηγυρίζουν για πάρκινγκ vol 2 loading και καλά, που σαν σκηνικό ήταν η απόλυτη ξεφτίλα, δε το εύχομαι σε κανέναν άνθρωπο. Δηλαδή ο Μπαρτζώκας επειδή τόλμησε και έχτισε σερί στον ΠΑΟ, δεν αρκεί να χάσει, πρέπει να του πάρουμε το σκαλπ. Να τα έχουμε υπόψη και αυτά όταν λέμε για αντιδράσεις.

Story-Time ΥΓ:

Τελευταίο ματς του Σπαν ως coach του Περιστερίου στο ΣΕΦ, λίγο πριν το ημίχρονο. Κάθομαι μερικές σειρές πίσω από τον πάγκο των φιλοξενουμένων, οπότε τις φωνες του Σπαν τις ακούω πεντακάθαρα, είναι και οικογενειακό το κλίμα στο γήπεδο. Κάποια στιγμή κερδίζουμε φάουλ στον αιφνιδιασμό, διαμαρτύρεται ο Σπαν στον διαιτητή έντονα και λέει και κάποια γαλλικά στους παίχτες του για την προηγούμενη φάση, στο στυλ pass the f@cking ball faster κτλ.

Και να σου λοιπόν που βρίσκεται ένα ζευγάρι, καμιά δεκαριά σειρές πάνω από εμένα και τη φυσούνα, που αρχίζει η ανεκδιήγητη τύπισσα να στολίζει τον Σπαν(!) σε στυλ "άντε μαμήσου ρε Σπανούλη, και εμείς σε κάναμε γνωστό και εμείς σε ράναμε κτλ", και ο τύπος να σιγοντάρει. Ύφος και φωνή νταλικέρη, τσαμπουκάς κάπου μεταξύ δευτεροτρίτου μπάφου ή φάση. Κάτοχοι διαρκείας έμαθα μετά. Προφανώς πάνε οι σεκιούριτι και 3-4 άλλοι συνοπαδοί αγανακτισμένοι βρίζουν τη μακάκω και της λένε να βγάλει το σκασμό.

Ο Σπαν έχει ακούσει καθαρά τα λόγια, γιατί το γήπεδο είναι ήσυχο, με δημογραφικό κυρίως με οικογένειες, εγώ ας πούμε έχω πάει με γυναίκα, κουνιάδα και ανίψι 5 χρονών. Έλα όμως που δεν έχει δει ποιος/ποια βρίζει. Κινούμενος προς τη φυσούνα όμως για ημίχρονο, περπατάει αργά και κοιτάει προς εκείνη την κατεύθυνση με ΔΟ-ΛΟ-ΦΟ-ΝΙ-ΚΟ ύφος, που είμαι σίγουρος αν ήταν πιο κοντά στη φυσούνα οι κάφροι και τους είχε δει, μια χαρά διάλογο θα ανοιγε και για αγώνα της πλάκας, έτσι;

Αναφέρω το στόρι μόνο κια μόνο για να υποδείξω πως δεν είναι απλά ο Μπαρτζω που θα αντιδράσει άμα τον βρίσουν και τον προαβάλλουν, και μάλιστα σε κακιά στιγμή μετά από ήττα.

Φίλε μου, εκτιμώ αρκετά τον κόουτς σας και σαν προπονητή και σε ανθρώπινο επίπεδο και έχω γράψει πολλές φορές υπέρ του. Εχθές η εικόνα δεν ήταν καλή. Δεν ήταν τιμητική και για τον ίδιο. Δεν στο λέω σαν φίλος του ΠΑΟ, ούτε στο λέω με διάθεση καζούρας, ούτε με sdna-κες προθέσεις. Κάποιος βλαξ από την κερκίδα του είπε κάτι που ακούστηκε ως κριτική στο ματς ("πόρνη" τα έκανες). Φυσικά δεν χρειάζεται να πούμε αν είναι απαράδεκτο ή όχι, αλλά η εικόνα του κόουτς να τον κρατάνε, να βρίζει παράλληλα τον φίλαθλο και αυτός και όλο αυτό που έπιασαν οι κάμερες, ήταν άσχημο. Δεν χρειάζεται κάποιος να κάνει πόλεμο στον κόουτς για να το πει αυτό. Δεν ήταν ωραία η εικόνα. Ο φίλαθλος που έκανε το σχόλιο μπορεί να είναι ναρκομανής, τρελός, ψυχικά ασθενής, βαλτός. Δυστυχώς έχει και τέτοιους στα γήπεδα. Ο κόουτς όμως είναι αθλητάνθρωπος. Πρεσβεύει κάτι άλλο, υπηρετεί τον αθλητισμό, τις αξίες και τα ιδεώδη που πρεσβεύει ο αθλητισμός. Σε μία σοβαρή χώρα δε, αυτόφορο δεν θα πήγαινε μόνο ο φίλαθλος, θα πήγαινε και ο κόουτς. Στα γράφω αυτά με όλη την καλή διάθεση και αντιλαμβανόμενος δυστυχώς ότι ο κόουτς βρίσκεται σε μία τεραστια πίεση, η οποία είναι πάντα κακός συμβουλος. Ο ΟΣΦΠ πρέπει να πάρει την ευρωλίγκα αι αυτό τον βαραίνει και τον δυσκολεύει και είμαι σίγουρος για αυτό.

[yawn.brigade]

Εντάξει, μεταξύ μας μπορεί να φταίει για αρκετά, αλλά δεν φταίει και για όλα ο Μπαρτζώκας. Δύο απλά παραδείγματα να σου δώσω…..όταν ο Σάκης βάζει με το ζόρι σε κλειστό παιχνίδι 1/6 βολές, περιφερειακός γαρ και ταυτόχρονα συμπεριφέρεται σαν να την έχει δει Καουάι Λέοναρντ στο prime του εδώ και δύο μήνες που τουβλάρει ασυστόλως, ενώ έχει ΠΡΟΦΑΝΕΙΣ και καλύτερες επιλογές σε συμπαίκτες του, γράφοντας στα παλιά του τα παπούτσια και το σύστημα και τον προπονητή που τον έχει στηρίξει τόσο, ε δεν φταίει ο κόουτς που είναι τόσο αφελής ο συγκεκριμένος παίκτης

όσα γράφεις νομίζω ότι μάλλον καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι φταίει ο κόουτς πάντως

είναι αδικαιολόγητη η στήριξη του προς τον Σακ το τελευταίο δίμηνο και κυρίως η επιμονή του να τον έχει μέσα στο 4ο δεκάλεπτο ενώ δεν είναι καλός. αν και δε νομίζω ότι εκβιάζει προσπάθειες ο συγκεκριμένος παίκτης, το πρόβλημα έγκειται στο ότι καταλήγει συνέχεια η μπάλα στα χέρια του στο τέλος του χρόνου και παίρνει τραβηγμένες προσπάθειες, αυτό ακριβώς δηλαδή που επιθυμεί ο αντίπαλος.

καταλαβαίνω ότι ο Μπαρτζώκας ζει και πεθαίνει με συγκεκριμένους παίκτες αλλά όταν αυτοί δε σε δικαιώνουν για μεγάλο χρονικό διάστημα θα πρέπει να υπάρχει μια προσαρμοστικότητα. βάλε κάποιον άλλο ακόμη κι αν δε σου βγει, έστω για να κρατάς ζεστούς και τους υπόλοιπους.