Γενικά για την Α1

[τουλουμπα]

https://www.sport24.gr/basket/psakk-gia ... ous-neous/

Τραγική ανακοίνωση από τον ΠΣΑΚΚ, κάποτε θυμάμαι συζητούσαμε ότι οι ξένοι στην Α1 πρέπει να γίνουν 7 από 6, καθότι Έλληνες δεν υπάρχουν ποιοτικοι πλέον και οι ομάδες αναγκάζονται να δίνουν τεράστια συμβόλαια που τελικά αποτελούν υπεραξίες. Στη τελική αν θέλουν οι παίχτες να παίζουν ας δουλέψουν. Και απαντούσαν πολύ κυνικά κάποιοι ότι δεν θα το δεχτούν αυτό οι παίχτες, θα βγάλουν μια ανακοίνωση ότι μας αδικείτε, κλπ και για αυτο δεν αλλάζει ο αριθμός των ξένων. Θυμάμαι τους κορόιδευα όσους τα έγραφαν αυτά, κι όμως συνέβη, ούτε καν έγιναν 7, έγινε απλά ο κανονισμός 6+2 (αντι για 6+1) και έβγαλε ανακοίνωση ο ΠΣΑΚΚ πως σε ένα ροστερ 15 παιχτών θα υπάρχουν πλέον λιγότεροι Έλληνες. Πως και δεν ζήτησαν κανα επίδομα...

ΥΓ. Προσοχή μιλάω τώρα για τη κατηγορία της Α1, όχι γενικά για τον επαγγελματικό αθλητισμό που οι παίχτες παίζουν με ψίχουλα και δεν μπορούν να βιοποριστουν καν από το μπάσκετ σε πιο κάτω κατηγορίες, που παίζουν υπο άθλιες συνθήκες, κλπ. Εκεί ότι και να λένε τα σωματεία δίκιο έχουν.

αυτες οι ανακοινωσεις του πσακκ ειναι σαν να εβγαζαν ανακοινωσεις οι κλαδικες του πασοκ υπερ των δημοσιων υπαλλ της δεκαετιας του 80

ο πσακκ θα προτιμουσε να μην υπηρχαν καθολου ξενοι και τα λεφτα να τσεπωνουν ολοι αυτοι οι απιθανοι αμπαλοι ελληνες της α1 και στην ευρωπη να μην μπορουν να περασουν στην σλαβια πραγας και την λεφσκι σοφιας οπως γινοταν παλιοτερα

[τουλουμπα]

ΥΓ. Προσοχή μιλάω τώρα για τη κατηγορία της Α1, όχι γενικά για τον επαγγελματικό αθλητισμό που οι παίχτες παίζουν με ψίχουλα και δεν μπορούν να βιοποριστουν καν από το μπάσκετ σε πιο κάτω κατηγορίες, που παίζουν υπο άθλιες συνθήκες, κλπ. Εκεί ότι και να λένε τα σωματεία δίκιο έχουν.

Και στην Α1 ψιχουλα παιρνουν αρκετοι.

η διαφορα ειναι οτι και τα ψιχουλα ειναι πολλα για το μηδενικο τους επιπεδο
κανονικα επρεπε να εκαναν αλλο επαγγελμα

[pan24]

ΥΓ. Προσοχή μιλάω τώρα για τη κατηγορία της Α1, όχι γενικά για τον επαγγελματικό αθλητισμό που οι παίχτες παίζουν με ψίχουλα και δεν μπορούν να βιοποριστουν καν από το μπάσκετ σε πιο κάτω κατηγορίες, που παίζουν υπο άθλιες συνθήκες, κλπ. Εκεί ότι και να λένε τα σωματεία δίκιο έχουν.

Υπάρχουν οι Έλληνες που παίζουν σε Παναθηναϊκό-Ολυμπιακό.
Υπάρχουν οι Έλληνες επιπέδου Λούντζη-Μποχωρίδη-Κατσίβελη που καθαρίζουν κάνα 100αρι στο πικ τους.

Από εκεί και κάτω αν κάποιος καθαρίζει κανα 50αρι τον χρόνο θεωρείται καλοπληρωμένος

Για να καταλάβεις τι γίνεται, ο Καραγιαννίδης στον Προμηθέα το 2023-2024 έπαιρνε τον βασικό μισθό. Το καλοκαίρι βλέποντας την εικόνα του στην προετοιμασία του έκαναν αναπροσαρμογή στα 1.500 και μετά πήρε και άλλη αύξηση μέσα στη σεζόν όταν έφτασε να είναι σε επίπεδο βασικού παίκτη καλής ομάδας Α1.

Υπάρχει η εντύπωση ότι οι Έλληνες παίκτες βγάζουν πολλά λόγω διαβατηρίου αλλά αυτό ισχύει μόνο για πολύ λίγους.
Αν ποσοτικοποιήσουμε τα παραπάνω δεν πρέπει να υπάρχουν πάνω από 20 μαξ 30 Έλληνες παίκτες που παίζουν στην Α1(συμπεριλαμβάνω και αυτούς των αιωνίων μέσα) που να παίρνουν πάνω από 100.000.

Δεν σχετίζεται άμεσα με την θέση του ΠΣΑΚ αυτό ο οποίος λογικά φωνάζει ελπίζοντας να βάλει πολιτική πίεση μέσω και του υπουργού στην ΕΟΚ για να μπλοκάρει το 6+2. Συνδικαλιστικό όργανο των Ελλήνων μπασκετμπολιστών είναι, το συμφέρον τους κοιτάει.
Το λέω για να μην έχουμε ψευδαισθήσεις για το τι γίνεται.

Το πρόβλημα είναι γενικότερο, δεν το λύνει ο περιορισμός ξένων θέλει μια περισσότερο ποδοσφαιρική λογική για να προωθηθεί η εξέλιξη παικτών.

Παράδειγμα στο ποδόσφαιρο αν πάρεις έναν 18χρονο ως ελεύθερο πρέπει να πληρώσεις ένα ποσό ως τροφεία στην ομάδα που τον ανέδειξε και το ποσό δεν είναι καθόλου αμελητέο φτάνει και τα 40.000 το χρόνο ανα χρόνο που ήταν στην ομάδα(περισσότερα εδώ https://www.amna.gr/sport/article/78942 ... pologisete).

Στο μπάσκετ δεν έχει κάποιο λόγο μια ομάδα να εξελίξει νέους γιατί στα 17-18 θα τους πάρει μια μεγαλύτερη ομάδα χωρίς αυτοί να πάρουν φράγκο με δεδομένο ότι δεν γίνεται επαγγελματικό συμβόλαιο σε ανήλικο και στην ελεύθερη μεταγραφή η αρχική ομάδα δεν παίρνει τίποτα. Είναι μεγάλη συζήτηση όλο αυτό υπάρχει και ξεχωριστό τόπικ κάπου.

[pan24]

Φαινόταν που πάει το πράγμα, μάλλον βέτο στο 6+2 τουλάχιστον για τώρα.

Η ΕΟΚ θέλει να συμφωνηθεί η στρατηγική σχετικά με τους ξένους για τα επόμενα χρόνια μεταξύ αυτής, του ΕΣΑΚΕ και του ΠΣΑΚΚ πριν εγκρίνει οποιαδήποτε αλλαγή.

Η ΕΟΚ ενημερώνει τις ομάδες και τη Διοίκηση της GBL καθώς και το φίλαθλο κοινό ότι η απόφαση της GBL για αύξηση των διαθέσιμων ξένων παικτών από 7 σε 8 από τους οποίους θα διαλέγουν 6 για να συμμετέχουν στη δωδεκάδα είναι για την ώρα μια πρόταση προς την Ομοσπονδία η οποία θα πρέπει να την αποδεχθεί και να την εγκρίνει για να μπορέσει να υλοποιηθεί.

Ενημερώνουμε δε, ότι η πάγια θέση της Διοίκησης της ΕΟΚ είναι πως τέτοια αποσπασματικά μέτρα ανάλογα με τις ανάγκες των ομάδων χωρίς αυτά να αποτελούν κομμάτι ενός συνολικού πλαισίου αναβάθμισης του Ελληνικού μπάσκετ δεν γίνονται αποδεκτά και ως εκ τούτου και η συγκεκριμένη πρόταση όπως τίθεται αποσπασματικά και όχι μέρος ενός συνολικού πλαισίου δεν γίνεται αποδεκτή.

Παραμένουμε σταθεροί στη θέση μας για διατήρηση της υφιστάμενης κατάστασης και καλούμε τόσο τη Διοίκηση της GBL καθώς και τη Διοίκηση του ΠΣΑΚΚ για συνάντηση την προσεχή εβδομάδα για χάραξη και συμφωνία κοινής στρατηγικής πάνω στο θέμα των ξένων παικτών και των Ελλήνων στη GBL με δεσμεύσεις εκατέρωθεν για τα επόμενα χρόνια

[BillyPao]

Φαινόταν που πάει το πράγμα, μάλλον βέτο στο 6+2 τουλάχιστον για τώρα.

Η ΕΟΚ θέλει να συμφωνηθεί η στρατηγική σχετικά με τους ξένους για τα επόμενα χρόνια μεταξύ αυτής, του ΕΣΑΚΕ και του ΠΣΑΚΚ πριν εγκρίνει οποιαδήποτε αλλαγή.

Η ΕΟΚ ενημερώνει τις ομάδες και τη Διοίκηση της GBL καθώς και το φίλαθλο κοινό ότι η απόφαση της GBL για αύξηση των διαθέσιμων ξένων παικτών από 7 σε 8 από τους οποίους θα διαλέγουν 6 για να συμμετέχουν στη δωδεκάδα είναι για την ώρα μια πρόταση προς την Ομοσπονδία η οποία θα πρέπει να την αποδεχθεί και να την εγκρίνει για να μπορέσει να υλοποιηθεί.

Ενημερώνουμε δε, ότι η πάγια θέση της Διοίκησης της ΕΟΚ είναι πως τέτοια αποσπασματικά μέτρα ανάλογα με τις ανάγκες των ομάδων χωρίς αυτά να αποτελούν κομμάτι ενός συνολικού πλαισίου αναβάθμισης του Ελληνικού μπάσκετ δεν γίνονται αποδεκτά και ως εκ τούτου και η συγκεκριμένη πρόταση όπως τίθεται αποσπασματικά και όχι μέρος ενός συνολικού πλαισίου δεν γίνεται αποδεκτή.

Παραμένουμε σταθεροί στη θέση μας για διατήρηση της υφιστάμενης κατάστασης και καλούμε τόσο τη Διοίκηση της GBL καθώς και τη Διοίκηση του ΠΣΑΚΚ για συνάντηση την προσεχή εβδομάδα για χάραξη και συμφωνία κοινής στρατηγικής πάνω στο θέμα των ξένων παικτών και των Ελλήνων στη GBL με δεσμεύσεις εκατέρωθεν για τα επόμενα χρόνια

Αν η πλειοψηφία των ομάδων, και κυρίως ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, θέλουν να γίνει η αύξηση, αργά ή γρήγορα αυτή θα εγκριθεί. Η ΕΟΚ μπορεί να λέει ό,τι θέλει, όπως και σε αντίστοιχες περιπτώσεις πάνω στο ίδιο θέμα κατά το παρελθόν.

[pan24]

Φαινόταν που πάει το πράγμα, μάλλον βέτο στο 6+2 τουλάχιστον για τώρα.

Η ΕΟΚ θέλει να συμφωνηθεί η στρατηγική σχετικά με τους ξένους για τα επόμενα χρόνια μεταξύ αυτής, του ΕΣΑΚΕ και του ΠΣΑΚΚ πριν εγκρίνει οποιαδήποτε αλλαγή.

Αν η πλειοψηφία των ομάδων, και κυρίως ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, θέλουν να γίνει η αύξηση, αργά ή γρήγορα αυτή θα εγκριθεί. Η ΕΟΚ μπορεί να λέει ό,τι θέλει, όπως και σε αντίστοιχες περιπτώσεις πάνω στο ίδιο θέμα κατά το παρελθόν.

Έχει δικαίωμα βέτο ωστόσο, δεν είναι θέμα ψηφοφορίας.

Στο συγκεκριμένο θέμα όπως και σε θέματα διαιτησίας ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να ψηφίσει ότι θέλει ακόμα και με 13-0 αλλά αν δεν εγκριθεί από την ΕΟΚ δεν γίνεται.

Η επιρροή Παναθηναικού-Ολυμπιακού και γενικά των 13 της Α1 στην ΕΟΚ είναι περιορισμένη, αυτό δεν καταλαβαίνουν οι περισσότεροι. Η διοίκηση της ΕΟΚ εκλέγεται από κάποιες εκατοντάδες σωματεία οχι από τους 13. Στις εκλογές της ΕΟΚ η ψήφος των αιωνίων έχει ίδια αξία με την ψήφο ένος ερασιτεχνικού σωματείου της πέρα ραχούλας.

Πιθανώς να ζητήσει κάποιο άλλο αντιστάθμισμα για να εγκρίνει 6+2 για αυτό καλεί σε συζήτηση. Αυτό τους λέει, έτσι όπως είναι με μόνο αυτό ως μέτρο δεν το εγκρίνω. Ελάτε να κάνουμε ένα συνολικό πλάνο για την εξέλιξη των ελλήνων παικτών και τότε το συζητάμε.

[BillyPao]

Αν η πλειοψηφία των ομάδων, και κυρίως ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, θέλουν να γίνει η αύξηση, αργά ή γρήγορα αυτή θα εγκριθεί. Η ΕΟΚ μπορεί να λέει ό,τι θέλει, όπως και σε αντίστοιχες περιπτώσεις πάνω στο ίδιο θέμα κατά το παρελθόν.

Έχει δικαίωμα βέτο ωστόσο, δεν είναι θέμα ψηφοφορίας.

Στο συγκεκριμένο θέμα όπως και σε θέματα διαιτησίας ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να ψηφίσει ότι θέλει ακόμα και με 13-0 αλλά αν δεν εγκριθεί από την ΕΟΚ δεν γίνεται.

Η επιρροή Παναθηναικού-Ολυμπιακού και γενικά των 13 της Α1 στην ΕΟΚ είναι περιορισμένη, αυτό δεν καταλαβαίνουν οι περισσότεροι. Η διοίκηση της ΕΟΚ εκλέγεται από κάποιες εκατοντάδες σωματεία οχι από τους 13. Στις εκλογές της ΕΟΚ ψήφος των αιωνίων έχει ίδια αξία με την ψήφο ένος ερασιτεχνικού σωματείου της πέρα ραχούλας.

Πιθανώς να ζητήσει κάποιο άλλο αντιστάθμισμα για να εγκρίνει 6+2 για αυτό καλεί σε συζήτηση.

Πάντως δε βγάζει νόημα η ΕΟΚ να παρουσιάζεται ως αμετακίνητη πάνω στο θέμα του αριθμού των ξένων και ταυτόχρονα να καλεί σε σχετική συζήτηση τις ενδιαφερόμενες πλευρές. Γιατί όταν θέλεις να συζητηθεί ένα θέμα, συνήθως το κάνεις με σκοπό να υπάρξουν αλλαγές, αλλιώς ποιο το νόημα;

[Conan1982]

Αν η πλειοψηφία των ομάδων, και κυρίως ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός, θέλουν να γίνει η αύξηση, αργά ή γρήγορα αυτή θα εγκριθεί. Η ΕΟΚ μπορεί να λέει ό,τι θέλει, όπως και σε αντίστοιχες περιπτώσεις πάνω στο ίδιο θέμα κατά το παρελθόν.

Έχει δικαίωμα βέτο ωστόσο, δεν είναι θέμα ψηφοφορίας.

Στο συγκεκριμένο θέμα όπως και σε θέματα διαιτησίας ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να ψηφίσει ότι θέλει ακόμα και με 13-0 αλλά αν δεν εγκριθεί από την ΕΟΚ δεν γίνεται.

Η επιρροή Παναθηναικού-Ολυμπιακού και γενικά των 13 της Α1 στην ΕΟΚ είναι περιορισμένη, αυτό δεν καταλαβαίνουν οι περισσότεροι. Η διοίκηση της ΕΟΚ εκλέγεται από κάποιες εκατοντάδες σωματεία οχι από τους 13. Στις εκλογές της ΕΟΚ η ψήφος των αιωνίων έχει ίδια αξία με την ψήφο ένος ερασιτεχνικού σωματείου της πέρα ραχούλας.

Πιθανώς να ζητήσει κάποιο άλλο αντιστάθμισμα για να εγκρίνει 6+2 για αυτό καλεί σε συζήτηση. Αυτό τους λέει, έτσι όπως είναι με μόνο αυτό ως μέτρο δεν το εγκρίνω. Ελάτε να κάνουμε ένα συνολικό πλάνο για την εξέλιξη των ελλήνων παικτών και τότε το συζητάμε.

Για να δούμε αν η ΕΟΚ έχει τα κότσια, λοιπόν, να πάει ενάντια σε Παναθηναϊκό, Ολυμπιακό και να κρατήσει την στάση της. Δεμ βλέπω βέβαια τι αντιστάθμισμα θα μπορούσε να ζητήσει.

[BillyPao]

Έχει δικαίωμα βέτο ωστόσο, δεν είναι θέμα ψηφοφορίας.

Στο συγκεκριμένο θέμα όπως και σε θέματα διαιτησίας ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να ψηφίσει ότι θέλει ακόμα και με 13-0 αλλά αν δεν εγκριθεί από την ΕΟΚ δεν γίνεται.

Η επιρροή Παναθηναικού-Ολυμπιακού και γενικά των 13 της Α1 στην ΕΟΚ είναι περιορισμένη, αυτό δεν καταλαβαίνουν οι περισσότεροι. Η διοίκηση της ΕΟΚ εκλέγεται από κάποιες εκατοντάδες σωματεία οχι από τους 13. Στις εκλογές της ΕΟΚ η ψήφος των αιωνίων έχει ίδια αξία με την ψήφο ένος ερασιτεχνικού σωματείου της πέρα ραχούλας.

Πιθανώς να ζητήσει κάποιο άλλο αντιστάθμισμα για να εγκρίνει 6+2 για αυτό καλεί σε συζήτηση. Αυτό τους λέει, έτσι όπως είναι με μόνο αυτό ως μέτρο δεν το εγκρίνω. Ελάτε να κάνουμε ένα συνολικό πλάνο για την εξέλιξη των ελλήνων παικτών και τότε το συζητάμε.

Για να δούμε αν η ΕΟΚ έχει τα κότσια, λοιπόν, να πάει ενάντια σε Παναθηναϊκό, Ολυμπιακό και να κρατήσει την στάση της. Δεμ βλέπω βέβαια τι αντιστάθμισμα θα μπορούσε να ζητήσει.

Θα μπορούσε να ζητήσει την υποχρεωτική παρουσία τουλάχιστον ενός Έλληνα παίκτη στην 5άδα που βρίσκεται στο παρκέ καθόλη τη διάρκεια του αγώνα, αυτό που γίνεται και στην Τουρκία δηλαδή. Θα μπορούσε να ζητήσει να υπάρχει τουλάχιστον ένας Έλληνας παίκτης π.χ. κάτω των 20 ετών στη 12άδα σε κάθε αγώνα. Τέτοιου είδους ανταλλάγματα μου έρχονται στο μυαλό.

[pan24]

Έχει δικαίωμα βέτο ωστόσο, δεν είναι θέμα ψηφοφορίας.

Στο συγκεκριμένο θέμα όπως και σε θέματα διαιτησίας ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να ψηφίσει ότι θέλει ακόμα και με 13-0 αλλά αν δεν εγκριθεί από την ΕΟΚ δεν γίνεται.

Η επιρροή Παναθηναικού-Ολυμπιακού και γενικά των 13 της Α1 στην ΕΟΚ είναι περιορισμένη, αυτό δεν καταλαβαίνουν οι περισσότεροι. Η διοίκηση της ΕΟΚ εκλέγεται από κάποιες εκατοντάδες σωματεία οχι από τους 13. Στις εκλογές της ΕΟΚ ψήφος των αιωνίων έχει ίδια αξία με την ψήφο ένος ερασιτεχνικού σωματείου της πέρα ραχούλας.

Πιθανώς να ζητήσει κάποιο άλλο αντιστάθμισμα για να εγκρίνει 6+2 για αυτό καλεί σε συζήτηση.

Πάντως δε βγάζει νόημα η ΕΟΚ να παρουσιάζεται ως αμετακίνητη πάνω στο θέμα του αριθμού των ξένων και ταυτόχρονα να καλεί σε σχετική συζήτηση τις ενδιαφερόμενες πλευρές. Γιατί όταν θέλεις να συζητηθεί ένα θέμα, συνήθως το κάνεις με σκοπό να υπάρξουν αλλαγές, αλλιώς ποιο το νόημα;

Τους ζητάει να πάνε να συμφωνήσουν την στρατηγική για τα επόμενα χρόνια, ένα πλάνο.

Αν εγκρίνει φέτος το 6+2 που είπε ο ΕΣΑΚΕ, του χρόνου ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να πάει να ζητήσει να εγκριθεί ξέρω γω 7+2 ή να αλλάξουν γνώμη να το κάνουν 5+3 με ποιο πλάνο; Κανένα, μόνο ότι βολεύει την εκάστοτε χρονιά τους αιώνιους που ελέγχουν τον ΕΣΑΚΕ.

Θεωρητικά σε μια συζήτηση μπορεί να μπουν όλα, πχ 6+2 αλλά θα έχετε τουλάχιστον 2 παίκτες ως 20 χρονών στην 12αδα ή τουλάχιστον έναν Έλληνα μόνιμα στην 5αδα ή οτιδήποτε τέτοιο και ένα πλάνο για το τι θα ακολουθήσουν τα επόμενα χρόνια όπου όλοι θα δεσμευτούν σε αυτό να μην γίνεται η ίδια συζήτηση κάθε Ιούλιο.

Μπορεί να είναι και προσχηματικό ναι, να έχει αποφασίσει να το απορρίψει όπως και να έχει και να τους καλεί για τα μάτια του κόσμου να τους ρίξει την ευθύνη ότι δεν γίνεται καμιά αλλαγή γιατι ΕΣΑΚΕ και ΠΣΑΚΚ δεν μπορούν να συνεννοηθούν μεταξύ τους. Αρκετά πιθανό σενάριο και αυτό.

Πάντως σε τέτοια θέματα το θεωρώ πολύ καλό που οι ομάδες δεν μπορούν να αποφασίζουν μόνες τους. Ο τρόπος ανάπτυξης/ανάδειξης παικτών απαιτεί συνολική στρατηγική, δεν γίνεται η Α1 να είναι αποκομμένη από το υπόλοιπο κομμάτι.

[BillyPao]

Πάντως δε βγάζει νόημα η ΕΟΚ να παρουσιάζεται ως αμετακίνητη πάνω στο θέμα του αριθμού των ξένων και ταυτόχρονα να καλεί σε σχετική συζήτηση τις ενδιαφερόμενες πλευρές. Γιατί όταν θέλεις να συζητηθεί ένα θέμα, συνήθως το κάνεις με σκοπό να υπάρξουν αλλαγές, αλλιώς ποιο το νόημα;

Πάντως σε τέτοια θέματα το θεωρώ πολύ καλό που οι ομάδες δεν μπορούν να αποφασίζουν μόνες τους. Ο τρόπος ανάπτυξης/ανάδειξης παικτών απαιτεί συνολική στρατηγική, δεν γίνεται η Α1 να είναι αποκομμένη από το υπόλοιπο κομμάτι.

Στην ουσία, εγώ δε βλέπω κάποια διαφορά. Δηλαδή αν αποφασίσουν οι ομάδες οι ξένοι να είναι 6+2, θα έχει κάποια διαφορά για την στρατηγική ανάπτυξης και ανάδειξης παικτών με το να πάρει την ίδια απόφαση η ΕΟΚ; Το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, ανεξαρτήτως του ποιος θα πάρει την απόφαση. Πάντως η Α1 (GBL) βρίσκεται υπό την αιγίδα του ΕΣΑΚΕ σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα πρωταθλήματα που βρίσκονται υπό την αιγίδα της ΕΟΚ, για αυτό και θεωρώ ότι πρέπει να έχει κάποια αυτονομία στη λήψη αποφάσεων για θέματα που το αφορούν. Γιατί με την ίδια λογική, ο ΕΣΑΚΕ θα έπρεπε να έχει λόγο για την Elite League κλπ.

[pan24]

Πάντως σε τέτοια θέματα το θεωρώ πολύ καλό που οι ομάδες δεν μπορούν να αποφασίζουν μόνες τους. Ο τρόπος ανάπτυξης/ανάδειξης παικτών απαιτεί συνολική στρατηγική, δεν γίνεται η Α1 να είναι αποκομμένη από το υπόλοιπο κομμάτι.

Στην ουσία, εγώ δε βλέπω κάποια διαφορά. Δηλαδή αν αποφασίσουν οι ομάδες οι ξένοι να είναι 6+2, θα έχει κάποια διαφορά για την στρατηγική ανάπτυξης και ανάδειξης παικτών με το να πάρει την ίδια απόφαση η ΕΟΚ; Το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, ανεξαρτήτως του ποιος θα πάρει την απόφαση. Πάντως η Α1 (GBL) βρίσκεται υπό την αιγίδα του ΕΣΑΚΕ σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα πρωταθλήματα που βρίσκονται υπό την αιγίδα της ΕΟΚ, για αυτό και θεωρώ ότι πρέπει να έχει κάποια αυτονομία στη λήψη αποφάσεων για θέματα που το αφορούν. Γιατί με την ίδια λογική, ο ΕΣΑΚΕ θα έπρεπε να έχει λόγο για την Elite League κλπ.

Αν η απόφαση είναι ίδια από μόνη της δεν αλλάζει, αυτό που αλλάζει είναι να συμφωνήσουν σε ένα πλάνο οχι ένα ξερό 6+2,6+1 κλπ. Ως τώρα δεν υπάρχει αυτό, μακάρι να υπάρξει. Γενικά στην Ελλάδα σε πολλούς τομείς μας λείπει το πλάνο, αποσπασματικές αποφάσεις ανάλογα τι μας βολεύει κάθε στιγμή.

Ο ΕΣΑΚΕ έχει αυτονομία σε πάρα πολλά πράγματα αλλά οχι σε ότι επηρεάζει το συνολικό μπασκετικό οικοδόμημα, δεν είναι ανεξάρτητη διοργάνωση όπως η Ευρωλίγκα.

Όπως η ΕΟΚ για την Α2 αποφασίζει μαζί με τον ΕΣΑΚΕ για τα πράγματα που τον επηρεάζουν. Για παράδειγμα στον αριθμό των ομάδων της Α2 αυτός αναγκαστικά συναποφασίζεται. Δεν μπορεί να αποφασίσει η ΕΟΚ μόνη της πόσες ομάδες ανεβαίνουν στην Α1 ούτε ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να αποφασίσει μόνος του πόσες ομάδες θα στέλνει (μέσω υποβιβασμού) στην Α2.

[BillyPao]

Στην ουσία, εγώ δε βλέπω κάποια διαφορά. Δηλαδή αν αποφασίσουν οι ομάδες οι ξένοι να είναι 6+2, θα έχει κάποια διαφορά για την στρατηγική ανάπτυξης και ανάδειξης παικτών με το να πάρει την ίδια απόφαση η ΕΟΚ; Το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο, ανεξαρτήτως του ποιος θα πάρει την απόφαση. Πάντως η Α1 (GBL) βρίσκεται υπό την αιγίδα του ΕΣΑΚΕ σε αντίθεση με όλα τα υπόλοιπα πρωταθλήματα που βρίσκονται υπό την αιγίδα της ΕΟΚ, για αυτό και θεωρώ ότι πρέπει να έχει κάποια αυτονομία στη λήψη αποφάσεων για θέματα που το αφορούν. Γιατί με την ίδια λογική, ο ΕΣΑΚΕ θα έπρεπε να έχει λόγο για την Elite League κλπ.

Αν η απόφαση είναι ίδια από μόνη της δεν αλλάζει, αυτό που αλλάζει είναι να συμφωνήσουν σε ένα πλάνο οχι ένα ξερό 6+2,6+1 κλπ. Ως τώρα δεν υπάρχει αυτό, μακάρι να υπάρξει. Γενικά στην Ελλάδα σε πολλούς τομείς μας λείπει το πλάνο, αποσπασματικές αποφάσεις ανάλογα τι μας βολεύει κάθε στιγμή.

Ο ΕΣΑΚΕ έχει αυτονομία σε πάρα πολλά πράγματα αλλά οχι σε ότι επηρεάζει το συνολικό μπασκετικό οικοδόμημα, δεν είναι ανεξάρτητη διοργάνωση όπως η Ευρωλίγκα.

Όπως η ΕΟΚ για την Α2 αποφασίζει μαζί με τον ΕΣΑΚΕ για τα πράγματα που τον επηρεάζουν. Για παράδειγμα στον αριθμό των ομάδων της Α2 αυτός αναγκαστικά συναποφασίζεται. Δεν μπορεί να αποφασίσει η ΕΟΚ μόνη της πόσες ομάδες ανεβαίνουν στην Α1 ούτε ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να αποφασίσει μόνος του πόσες ομάδες θα στέλνει (μέσω υποβιβασμού) στην Α2.

Η ΕΟΚ αποφασίζει από κοινού με τον ΕΣΑΚΕ για θέματα που αφορούν το πόσες ομάδες θα ανεβαίνουν από την Α2 και πόσες θα υποβιβαζονται από την Α1, αυτό είναι λογικό. Εγώ αναφερόμουν σε θέματα που αφορούν καθαρά την Α2, όπως ο αριθμός των ξένων που επιτρέπονται σε αυτή την κατηγορία κλπ. Σε αυτά τα θέματα λοιπόν, ο ΕΣΑΚΕ δεν έχει λόγο.

[pan24]

Αν η απόφαση είναι ίδια από μόνη της δεν αλλάζει, αυτό που αλλάζει είναι να συμφωνήσουν σε ένα πλάνο οχι ένα ξερό 6+2,6+1 κλπ. Ως τώρα δεν υπάρχει αυτό, μακάρι να υπάρξει. Γενικά στην Ελλάδα σε πολλούς τομείς μας λείπει το πλάνο, αποσπασματικές αποφάσεις ανάλογα τι μας βολεύει κάθε στιγμή.

Ο ΕΣΑΚΕ έχει αυτονομία σε πάρα πολλά πράγματα αλλά οχι σε ότι επηρεάζει το συνολικό μπασκετικό οικοδόμημα, δεν είναι ανεξάρτητη διοργάνωση όπως η Ευρωλίγκα.

Όπως η ΕΟΚ για την Α2 αποφασίζει μαζί με τον ΕΣΑΚΕ για τα πράγματα που τον επηρεάζουν. Για παράδειγμα στον αριθμό των ομάδων της Α2 αυτός αναγκαστικά συναποφασίζεται. Δεν μπορεί να αποφασίσει η ΕΟΚ μόνη της πόσες ομάδες ανεβαίνουν στην Α1 ούτε ο ΕΣΑΚΕ μπορεί να αποφασίσει μόνος του πόσες ομάδες θα στέλνει (μέσω υποβιβασμού) στην Α2.

Η ΕΟΚ αποφασίζει από κοινού με τον ΕΣΑΚΕ για θέματα που αφορούν το πόσες ομάδες θα ανεβαίνουν από την Α2 και πόσες θα υποβιβαζονται από την Α1, αυτό είναι λογικό. Εγώ αναφερόμουν σε θέματα που αφορούν καθαρά την Α2, όπως ο αριθμός των ξένων που επιτρέπονται σε αυτή την κατηγορία κλπ. Σε αυτά τα θέματα λοιπόν, ο ΕΣΑΚΕ δεν έχει λόγο.

Και είναι λογικό γιατί η ΕΟΚ είναι η ομοσπονδία που είναι αρμόδια για το μπάσκετ στην χώρα.
Ο ΕΣΑΚΕ είναι μια αυτόνομη δομή μεν, που όμως πέφτει κάτω από την ευρύτερη ομπρέλα της ΕΟΚ(σημείωση εδώ, ότι επι Βασιλακόπουλου ο ΕΣΑΚΕ στα πρώτα του βήματα είχε κάνει μεγάλο αγώνα για να έχει την αυτονομία που έχει τώρα). Όπως αντίστοιχα στο ποδόσφαιρο η Super League με την ΕΠΟ.

Για να μπορούσε να είναι ο ΕΣΑΚΕ εντελώς αυτόνομος θα έπρεπε να μην χρησιμοποιεί καμία από τις υπάρχουσες δομές, όπως κάνει η Ευρωλίγκα.
Για παράδειγμα να έχει δικούς του διαιτητές, δικό του σύστημα δελτίων, δικούς του αθλητικούς δικαστές αντι για ΑΣΕΑΔ κλπ, δικό του σύστημα για να ελέγχει τους φακέλους των ομάδων αντι για την ΕΕΑ κλπ και γενικότερα μια δομή εντελώς παράλληλη του κρατικού συστήματος επαγγελματικού αθλητισμού. Όπως ακριβώς κάνει η Ευρωλίγκα που έτσι έχει την αυτονομία να αποφασίζει μόνη της για τα πάντα χωρίς να λαμβάνει υπόψιν την FIBA.

[BillyPao]

Η ΕΟΚ αποφασίζει από κοινού με τον ΕΣΑΚΕ για θέματα που αφορούν το πόσες ομάδες θα ανεβαίνουν από την Α2 και πόσες θα υποβιβαζονται από την Α1, αυτό είναι λογικό. Εγώ αναφερόμουν σε θέματα που αφορούν καθαρά την Α2, όπως ο αριθμός των ξένων που επιτρέπονται σε αυτή την κατηγορία κλπ. Σε αυτά τα θέματα λοιπόν, ο ΕΣΑΚΕ δεν έχει λόγο.

Και είναι λογικό γιατί η ΕΟΚ είναι η ομοσπονδία που είναι αρμόδια για το μπάσκετ στην χώρα.
Ο ΕΣΑΚΕ είναι μια αυτόνομη δομή μεν, που όμως πέφτει κάτω από την ευρύτερη ομπρέλα της ΕΟΚ(σημείωση εδώ, ότι επι Βασιλακόπουλου ο ΕΣΑΚΕ στα πρώτα του βήματα είχε κάνει μεγάλο αγώνα για να έχει την αυτονομία που έχει τώρα).

Για να μπορούσε να είναι ο ΕΣΑΚΕ εντελώς αυτόνομος θα έπρεπε να μην χρησιμοποιεί καμία από τις υπάρχουσες δομές, όπως κάνει η Ευρωλίγκα.
Για παράδειγμα να έχει δικούς του διαιτητές, δικό του σύστημα δελτίων, δικούς του αθλητικούς δικαστές αντι για ΑΣΕΑΔ κλπ, δικό του σύστημα για να ελέγχει τους φακέλους των ομάδων αντι για την ΕΕΑ κλπ και γενικότερα μια δομή εντελώς παράλληλη του κρατικού συστήματος επαγγελματικού αθλητισμού. Όπως ακριβώς κάνει η Ευρωλίγκα που έτσι έχει την αυτονομία να αποφασίζει μόνη της για τα πάντα χωρίς να λαμβάνει υπόψιν την FIBA.

Η Ευρωλίγκα είναι μια ιδιωτική διοργάνωση και όχι ένα εθνικό πρωτάθλημα, άρα δε νομίζω ότι είναι το ίδιο. Πιστεύω ότι θα έπρεπε καλύτερα να συγκρίνουμε τον ΕΣΑΚΕ με την ACB, αν και βλέπω πως και στην Ισπανία η ομοσπονδία "oversees" (εποπτεύει) την ACB.