Euroleague 2025-2026, Round 7, Olympiacos Piraeus vs AS Monaco

[RedEmperor]

Έπρεπε να είχε γίνει ξεσκαρταρισμα ρόστερ το καλοκαίρι.

Μακισικ, λαρε, Λι να αποδεσμευτούν. Θα έβαζα και Έβανς μέσα αλλά τον αφήνω μιας και περίμεναν ότι θα επιστρέψει υγιής. Αντί για αυτούς τους 3 που θα φεύγαν να ερχόταν ένα κόμπο γκαρντ δυνατό να μας δίνει τα στοιχεία που θέλουμε και ένα πλέι μεικερ απλά καλό όπως ο Κρις Τζόουνς για να μην ψάχνουμε Ντιλικινες και πληρώνουμε buy out.


Στο χθεσινό ματς φάνηκε ότι δεν υπάρχει κατεύθυνση από τον πάγκο. Πήρε ένα κρίσιμο σουτ ο Φουρνιε έχοντας 0 στα 5 μέχρι εκείνη την ώρα και το έστειλε ταμπλό. Οκ θέλει να παίρνει ευθύνες αλλά η κατεύθυνση έπρεπε να ήταν να παει η μπάλα στα χέρια του Ντόρσεϊ για iso. Αυτός ήταν ο καυτός παίχτης μας εκείνη την ώρα. Και ας έκανε ένα σουτ υπό δύσκολες συνθήκες ο ταιλερ στην τελική και όχι ο Φουρνιε που δεν ήταν σε καλή μέρα. Αυτές οι ισορροπίες και οι λεπτομέρειες δεν φαίνεται να υπάρχουν στην ομάδα.

Με τα συμβόλαια Λι,Ντιλικινα, Μακισικ, Λαρετζακη, Έβανς. Πόσα λεφτά θα υπήρχαν στην άκρη για να έρθει ένα κόμπο γκαρντ δυναμίτης και ένα πλέι μεικερ τύπου Κρις Τζόουνς. Ξεκάθαρα το θέμα δεν είναι τα λεφτά. Είναι καθαρά απόφαση Μπαρτζώκα να ξοδευτεί ένα σεβαστό ποσό σε αυτούς τους παίχτες και να μην αναβαθμίσει το ρόστερ με 2 καλύτερους και πιο ταιριαστους έτσι ώστε να φτιάξει η χημεία και να ανέβει η δυναμική της ομάδας. Δεν υπάρχουν συναισθηματισμοι και τον κρατάω γιατί είναι στρατιώτης και καλό παιδί και δεν γκρινιάζει αν δεν παίζει κτλ κτλ. Κοιτάς το καλύτερο για την ομάδα και όχι για τον εαυτό σου και την ευκολία σου.

[mixalisgate7]

Δηλαδή για όλα φταίει ο κακός Μπαρτζώκας και όχι ο Σάσα ή ο κάθε Σάσα για το πως αποδίδει;

Ο Σάσα είναι ο προπονητής και αποφασίζει για το πως θα παίξουμε στην άμυνα και την επίθεση ή ο φουφότος; Στο μπάσκετ ο προπονητής έχει τη μεγαλύτερη επίδραση κατά τη διάρκεια του αγώνα σε σχέση με το πόλο, το βόλει και το ποδόσφαιρο. Ο Μπαρτζώκας έκανε της μεταγραφές και αυτός θα πρέπει αξιοποιεί σωστά το ρόστερ και στις δυο πλευρές του γηπέδου. Όταν δεν λειτουργεί κάτι καλά αυτός φταίει. Αν ήμουν εγώ ο προπονητής, τότε θα έφταιγα εγώ. Από τι στιγμή που είναι ο Μπαρτζώκας έχει την απόλυτη ευθύνη είτε στις νίκες είτε στις ήττες.

[Stam Tziant]

McKissic εντωμεταξύ παίκτης που παίρνει ψίχουλα και μπορεί από το να δώσει 7-8 καλά λεπτά από τον πάγκο, μέχρι να παίξει 3-4 ματς μέσα στη σεζόν στους 20 πόντους και να σου δώσει νίκες.

Λαρεντζάκης ένας τίμιος Έλληνας που μπορεί να πάρει κάποια λεπτά στους τελικούς.

Για Λι συμφωνώ και επαυξάνω. Και Νετζήπογλου επίσης. Κανένας λόγος να τον έχεις, εφόσον υπάρχει ο Λαρεντζάκης.

[RedEmperor]

McKissic εντωμεταξύ παίκτης που παίρνει ψίχουλα και μπορεί από το να δώσει 7-8 καλά λεπτά από τον πάγκο, μέχρι να παίξει 3-4 ματς μέσα στη σεζόν στους 20 πόντους και να σου δώσει νίκες.

Λαρεντζάκης ένας τίμιος Έλληνας που μπορεί να πάρει κάποια λεπτά στους τελικούς.

Για Λι συμφωνώ και επαυξάνω. Και Νετζήπογλου επίσης. Κανένας λόγος να τον έχεις, εφόσον υπάρχει ο Λαρεντζάκης.

Λαρετζακης δεν παίζει ποτέ Ευρωλίγκα και ούτε Ελλάδα θα παίξε στους τελικούς που κρίνεται ο τίτλος. Και παίρνει 500.000.
Μακισικ θα είναι εκτός 12αδας όταν επιστρέψουν όλοι στην Ευρωλίγκα και Α1 εκτός 8αδας ξένων. Οπότε τζάμπα τα 500.000 που παίρνει. Λι παίρνει 900.000. Ντιλικινα κόστισε με το buy out πάνω από 1.000.000.

Η 12αδα θα είναι Ευρωλίγκα:
1- Γουοκαπ, Ντιλικινα, Έβανς
2- Ντόρσεϊ, Φουρνιε
3- Παπ, Γουορντ
4- Μιλου, Χολ, 4αρο5αρι αθλητικό

Οπότε αν είχαμε διώξει αυτούς που είπα θα είχες στο 1 και οι άλλες θέσεις το ίδιο.
1- Γουοκαπ, Τζόουνς, κόμπο Γκαρντ

Α1:
1-Γουοκαπ, κόμπο Γκαρντ
2-Ντορσει, Φουρνιε, νετζηπογλου
3- Παπ, Γουορντ
4- Πίτερς, Σάσα
5- Μιλου,Χολ, Αντετοκούμπο

Και την 8αδα των δηλωμένων ξένων θα έκλειναν ο Τζόουνς και ένα 4αρο5αρι αθλητικό που έπρεπε να είχαμε πάρει που θα παίρνει την θέση του Αντετοκούμπο στην Ευρώπη στην 12αδα.

Ουσιαστικά αφού πήραμε νετζηπογλου δεν είχε νόημα να μείνει ο Λαρε.. πήραμε έναν πιο φτηνό Έλληνα να είναι ο 12ατος παίχτης Ελλάδα που στους τελικούς δεν θα πατήσει λεπτό στο παρκέ.


Αναβάθμιση και σωστή χημεία ρόστερ με το ξεσκαρταρισμα και διαθέσιμα 4.000.000 από Λι, Ντιλικινα, Μακισικ, καρέ, Έβανς να ξοδεύτουν για 3 παίχτες πιο ταιριαστους που θα έφτιαχναν την χημεία του ρόστερ

[τουλουμπα]

Έπρεπε να είχε γίνει ξεσκαρταρισμα ρόστερ το καλοκαίρι.

Μακισικ, λαρε, Λι να αποδεσμευτούν. Θα έβαζα και Έβανς μέσα αλλά τον αφήνω μιας και περίμεναν ότι θα επιστρέψει υγιής. Αντί για αυτούς τους 3 που θα φεύγαν να ερχόταν ένα κόμπο γκαρντ δυνατό να μας δίνει τα στοιχεία που θέλουμε και ένα πλέι μεικερ απλά καλό όπως ο Κρις Τζόουνς για να μην ψάχνουμε Ντιλικινες και πληρώνουμε buy out.


Στο χθεσινό ματς φάνηκε ότι δεν υπάρχει κατεύθυνση από τον πάγκο. Πήρε ένα κρίσιμο σουτ ο Φουρνιε έχοντας 0 στα 5 μέχρι εκείνη την ώρα και το έστειλε ταμπλό. Οκ θέλει να παίρνει ευθύνες αλλά η κατεύθυνση έπρεπε να ήταν να παει η μπάλα στα χέρια του Ντόρσεϊ για iso. Αυτός ήταν ο καυτός παίχτης μας εκείνη την ώρα. Και ας έκανε ένα σουτ υπό δύσκολες συνθήκες ο ταιλερ στην τελική και όχι ο Φουρνιε που δεν ήταν σε καλή μέρα. Αυτές οι ισορροπίες και οι λεπτομέρειες δεν φαίνεται να υπάρχουν στην ομάδα.

Με τα συμβόλαια Λι,Ντιλικινα, Μακισικ, Λαρετζακη, Έβανς. Πόσα λεφτά θα υπήρχαν στην άκρη για να έρθει ένα κόμπο γκαρντ δυναμίτης και ένα πλέι μεικερ τύπου Κρις Τζόουνς. Ξεκάθαρα το θέμα δεν είναι τα λεφτά. Είναι καθαρά απόφαση Μπαρτζώκα να ξοδευτεί ένα σεβαστό ποσό σε αυτούς τους παίχτες και να μην αναβαθμίσει το ρόστερ με 2 καλύτερους και πιο ταιριαστους έτσι ώστε να φτιάξει η χημεία και να ανέβει η δυναμική της ομάδας. Δεν υπάρχουν συναισθηματισμοι και τον κρατάω γιατί είναι στρατιώτης και καλό παιδί και δεν γκρινιάζει αν δεν παίζει κτλ κτλ. Κοιτάς το καλύτερο για την ομάδα και όχι για τον εαυτό σου και την ευκολία σου.

ο μπαρτζωκας κανει αυτο που γραφει το 90% των ολυμπιακων εδω μεσα,ισως διαβαζει και το φορουμ,δηλαδη πολλοι μετριοι παιχτες για μια θεση ωστε να εχει καβα οταν καποιος τραυματιζεται
το μονο διαφορετικο ειναι οτι παιρνει μετριους και οχι 4 μισιτς , 3 μιλουτινοφ κτλ που ζητανε οι οπαδοι
γιατι αυτο δεν μπορει να συμβει ετσι και αλλιως
αλλα ασπαζεται την λογικη αφου πληρωνονται τι τους νοιαζει αν παιζουν και το ολοι οι καλοι χωρανε

[τουλουμπα]

McKissic εντωμεταξύ παίκτης που παίρνει ψίχουλα και μπορεί από το να δώσει 7-8 καλά λεπτά από τον πάγκο, μέχρι να παίξει 3-4 ματς μέσα στη σεζόν στους 20 πόντους και να σου δώσει νίκες.

Λαρεντζάκης ένας τίμιος Έλληνας που μπορεί να πάρει κάποια λεπτά στους τελικούς.

Για Λι συμφωνώ και επαυξάνω. Και Νετζήπογλου επίσης. Κανένας λόγος να τον έχεις, εφόσον υπάρχει ο Λαρεντζάκης.

Λαρετζακης δεν παίζει ποτέ Ευρωλίγκα και ούτε Ελλάδα θα παίξε στους τελικούς που κρίνεται ο τίτλος. Και παίρνει 500.000.
Μακισικ θα είναι εκτός 12αδας όταν επιστρέψουν όλοι στην Ευρωλίγκα και Α1 εκτός 8αδας ξένων. Οπότε τζάμπα τα 500.000 που παίρνει. Λι παίρνει 900.000. Ντιλικινα κόστισε με το buy out πάνω από 1.000.000.

Η 12αδα θα είναι Ευρωλίγκα:
1- Γουοκαπ, Ντιλικινα, Έβανς
2- Ντόρσεϊ, Φουρνιε
3- Παπ, Γουορντ
4- Μιλου, Χολ, 4αρο5αρι αθλητικό

Οπότε αν είχαμε διώξει αυτούς που είπα θα είχες στο 1 και οι άλλες θέσεις το ίδιο.
1- Γουοκαπ, Τζόουνς, κόμπο Γκαρντ

Α1:
1-Γουοκαπ, κόμπο Γκαρντ
2-Ντορσει, Φουρνιε, νετζηπογλου
3- Παπ, Γουορντ
4- Πίτερς, Σάσα
5- Μιλου,Χολ, Αντετοκούμπο

Και την 8αδα των δηλωμένων ξένων θα έκλειναν ο Τζόουνς και ένα 4αρο5αρι αθλητικό που έπρεπε να είχαμε πάρει που θα παίρνει την θέση του Αντετοκούμπο στην Ευρώπη στην 12αδα.

Ουσιαστικά αφού πήραμε νετζηπογλου δεν είχε νόημα να μείνει ο Λαρε.. πήραμε έναν πιο φτηνό Έλληνα να είναι ο 12ατος παίχτης Ελλάδα που στους τελικούς δεν θα πατήσει λεπτό στο παρκέ.


Αναβάθμιση και σωστή χημεία ρόστερ με το ξεσκαρταρισμα και διαθέσιμα 4.000.000 από Λι, Ντιλικινα, Μακισικ, καρέ, Έβανς να ξοδεύτουν για 3 παίχτες πιο ταιριαστους που θα έφτιαχναν την χημεία του ρόστερ

εφοσον στην ευρωλιγκα και στην α1 με τον παο παιζουν συγκεκριμενοι παιχτες δεν ειχε νοημα να μεινει ουτε ο κομπρας ουτε να ερθει ο κωτσος
για τα παιχνιδια με προμηθεα αρη κολοσσο μια χαρα θα ηταν ο νεπιτοζγλου και ο καραγιαννιδης
δηλαδη το διδυμο σεντερ χολ καραγιαννιδης δεν μπορουσε να σταθει με τον παοκ και τον πανιωνιο? μια χαρα θα ηταν
οπως και στον παο για αυτα τα παιχνιδια και ο κουζελογλου μπορει μια χαρα να παιζει

[shaq7]

Δεν χρειαζεται ιδιαιτερη αναλυση ουτε προπονητικες γνωσεις για να δεις οτι με γουοκαπ και νιλικινα πας ξεβρακωτος στα αγγουρια..εφτασε ο μπαρτζωκας να βαλει τον φουρνιε ασσο..το οποιο το μυριστηκα και το γραψα κανα 5λ πριν το κανει..εχουν τετοια χαλια τα γκαρντ μας που αν δεν διορθωθει αυτο δεν μας σωζει τιποτα.

βλεπω καποιους να λενε λειπει ο γκος..προσωπικα μου φαινεται αστειο αυτο..τι θα εδινε ο γκος?τη μετρια δημιουργια του?το μετριο σουτ του που ειναι πιο αργα απο θανατο?η την ηγετικοτητα του?εδω γελανε οι πετρες..
Ειχα ,εχω ..και θα εχω την ιδια αποψη..η ομαδα χρειαζεται τον μισιτς..η κατι κοντα σε αυτο..που σιγουρα δεν ειναι ο γκος.
Ο μισιτς δεν ειναι καν κομπολογατος που πολλοι λενε..απλα σου κατεβαζει και μοιραζει μπαλες με ηρεμια..απειλει με ολους τους τροπους χωρις καταχρηση..και εχει τα κακαλα να βαζει κρισιμα σουτ.Ενας τετοιος εχει γινει και ο τζειμς πλεον η ηταν ο καμπατσο μια ζωη.. Αντε εσυ παιξε με τον γουοκαπ και τον νιλικινα

Προσωπικα οσο χαζο και αν ακουγεται προτιμω τον φουρνιε στον ασσο απο αυτους που εχουμε..και ας ειναι χαζο στο ακουσμα..χειρισμο δεν εχει αλλα εχει καλυτερη δημιουργια απο τους αλλους και απειλει κιολας.οκ ουτε αυτο θα βγει αλλα λεμε τωρα.

παντως για τον φουρνιε δεν καταλαβαινω την ανησυχια..απλα ξερει οτι για να ειναι ετοιμος οταν πρεπει μιας και ειναι 33 πρεπει να το παει χαλαρα τωρα..εκτος και νομιζει καποιος οτι ξανα ξεχασε το σουτ..η επαναπαυτηκε επειδη πηρε μισο εκατομμυριο αυξηση ναι τωρα εχει 150.5 εκ στην τραπεζα αντι για 150.

Γενικα η εικονα της αμυνας διορθωνεται με τον καιρο..το οτι λειπει ο βασικος ασσος δεν βλεπω να διορθωνεται..καντε ταμα για τον εβανς. Η ομαδα οπως ειναι στημενη χανει απολες τις ομαδες της 6δας..συγχαρητηρια για ακομα εναν σχεδιασμο! Ο μπαρτζωκας αν και εξυπνος ανθρωπος εχει τυφλωθει και δεν βλεπει οτι αυτο το μπασκετ που νομιζει οτι δεν εχει αντιπαλο...δεν κερδιζει καμια σοβαρη ομαδα στα κρισιμα..εθελοτυφλει εδω και 2 χρονια τουλαχιστον και κανει κακο στον εαυτο του πρωτιστως.Ο σπανουλης αυτο εκμεταλλευται και του εχει παρει και τα σωβρακα..15 ματς σερι να παιξουνε παιζει να τα παρει ολα.

[qspock]

Η δικη μου αποψη για το παιχνιδι με την Μονακο:

Αν εξαιρεσουμε:

1) το γεγονος οτι λειπει ενας ποιοτικος κοντος (κατι που ισως διορθωθει με την επιστροφη Εβανς σε ικανοποιητικο βαθμο),

2) το γεγονος οτι λειπει ΑΠΕΛΠΙΣΤΙΚΑ ενα πενταρι-τεσσαρι που να ΓΕΜΙΖΕΙ τη ρακετα, να εχει αθλητικοτητα και αποτελεσματικοτητα μεσα στο καλαθι. Να μπορεις αντι του Βεζενκοφ-Πητερς που ειναι ελαφρυς να εχεις εναν στο τεσσερα να βαλει σκληραδα στο καλαθι. Να μπορεις να σκοραρεις μεσα στη ρακετα, παιρνοντας τα καλαθια εστω του Φαλ που φετος τοσο λειπουν απο την ομαδα. Ουτε ο Χολ που ειναι ετεροφωτος, ουτε φυσικα ο υπερτιμημενος Μιλουτινοφ δεν ειναι ο παιχτης που εμπνεει σιγουρια υεπροχης κοντα στο καλαθι. Και να παιξεις και ΑΜΥΝΑ μεσα... Και αυτο ΔΕΝ διαφαινεται οτι θα αλλαξει καθολου.

3) το γεγονος οτι η Μονακο κατεβηκε με ψυχολογια ανεβασμενη και λογω Σπανουλη χτυπαει αλυπητα τα ματς απεναντι στον Ολυμπιακο του Μπαρτζωκα.

Αν λοιπον εξαιρεσουμε ΟΛΑ τα παραπανω:

Ο ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟΣ λογος που χαθηκε το χτεσινο παιχνιδι ειναι η προσεγγιση, η μαλλον ΜΗ προσεγγιση προπονητικα του παιχνιδιου. Ηταν εμφανες οτι επαιζε με το μυαλο του και τα νευρα του Ολυμπιακου η Μονακο, επαιζε σκληρα και ο Ολυμπιακος δεν αντεξε.
Γιατι εκτος του οτι ελειπε το πεισμα, το νευρο και η περιφανεια να κερδισουν και να δειξουν ποιο ειναι το φαβορι φετος, οι περισσοτεροι επαιξαν σα να ηταν ενα απλο παιχνιδι κανονικης περιοδου, και χωρις να παθιαστουν ιδιαιτερα. Με εξαιρεση τον ΤΡΟΜΕΡΟ Ντορσει βεβαιως.
Και φαινοταν αβοηθητοι προπονητικα να ακολουθησουν την ψυχωμενη (απο τον κοουτς Σπανουλη) Μονακο, η οποια εχει παρει τον αερα του Ολυμπιακου εδω και καιρο..

Το ΚΡΙΣΙΜΟΤΕΡΟ λοιπον σημειο που γυρισε το παιχνιδι ηταν το εξης:

Οταν ο Ολυμπιακος με σχημα Νιλικινα - Μακισικ - Γουορντ - Πητερς - Χολ, παιζει σαν ΚΑΜΙΚΑΖΙ κανονικο, περναει μπροστα και δειχνει ικανος να ριξει στο καναβατσο την Μονακο. Γιατι παιζει αμυνα που τσακιζει κοκκαλα. Με Νιλικινα ακρωγινιαιο λιθο στην αμυνα, και Μακισικ στην επιθεση. Δειχνει ικανος να σπασει τον τσαμπουκα της Μονακο, και αυτο ηταν ακριβως αυτο που χρειαζοταν να γινει ΜΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΑ.

Εκει λοιπον ερχεται ο Μπαρτζωκας και εντελεως αδικαιολογητα, ερχεται και αλλαζει τον Νιλικινα με τον Γουοκαπ.
Εισαι δηλαδη μπροστα, εχεις μομεντουμ, εχεις βρει τον τροπο να αιχμαλωτισεις τον δυσκολο αντιπαλο, και κανεις αλλαγη ροτεισον χωρις ΚΑΝΕΝΑΝ λογο!

Και αμεσως η Μονακο ανατρεπει την κατασταση αφου ο Γουοκαπ ηταν ατυχεστατη επιλογη γιατι αποτυγχανει να βγαλει αμυνες που εβγαζε ο Νιλικινα, κανει κατι ατυχεις εξοδους για να κλεψει και τρωει τριποντα, και ετσι παει περιπατο το προβαδισμα.

Απο κει και περα η γνωστη πλυμμηρα που χαρακτηριζει τον κοουτς Μπαρτζωκα, που κολλημενος στις γνωστες του ΕΜΜΟΝΕΣ, ξεχναει εναν σημαντικοτατο μεχρι τοτε παιχτη στον παγκο: Τον Μακισικ.

Το οτι ο Μακισικ εμεινε εκτος παιχνιδιου απο κει και περα ενω ηταν ΣΟΥΠΕΡ δυναμιτης που εφερε τη μοναδικη διαφορα που πηρε στο ματς ο Ολυμπιακος, το θεωρω αλλο ενα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ δειγμα του ποσο δογματικος ειναι ο κοουτς Μπαρτζωκας. Και η ελλειψη σκληραδας που αν, μη τι αλλο ο Μακισικ διαθετει, στοιχισε. Και ο Φουρνιε που αδικαιολογητα αφου ηταν φανερα εκτος κλιματος ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ προτιμιθηκε, πατωσε.

Επειδη αυτο ομως δεν αλλαζει, και ο Ολυμπιακος θα βαδισει με αυτον τον κοουτς και ο κοουτς αυτος θα παει με τις εμμονες αυτες μεχρι να πεθανει, φετος ο Ολυμπιακος ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να παρει την Ευρωλιγκα. Για τον ιδιο λογο που δε την πηρε και τις προηγουμενες χρονιες...

Το παιχνιδι ειναι δυναμικο, και πρεπει ο κοουτς να περνει το μεγιστο απο τους παιχτες και να μην αποτελει τροχοπεδη στην ευρεση ρυθμου της ομαδας.
Το ποσο καλα στημενη την παρουσιαζει ειναι το ενα. Το αλλο ομως ειναι να εισαι ευστροφος μεσα στο παιχνιδι και να κανεις τις αλλαγες που πρεπει ΟΤΑΝ πρεπει. Και δεν μπορω να πιστεψω οτι λειπει το ενστικτο απο τον κοουτς αυτον. Ηταν και αθλητης, ξερει ποιος ειναι να παιζει και ποιος οχι. Ομως, εχει το γνωστο μπλοκακι και το εξελακι που του λεει τι να κανει και πεισματικα το χρησιμοποιει βγαζοντας εκτος ροτεισον παιχτες on fire, και βαζοντας στο ροτεισον παιχτες με ψυχολογια υπο του μηδενος....

Και τα λεγομενα του Βεζενκοφ ειναι μια σαφεστατη σποντα στο ποιος φταιει για την χτεσινη ηττα...
Μην ψαχνουμε παραπερα.

[shaq7]

ειδα λιγο τα στατιστικα του φουρνιε..εχει παρει 7 προσπαθειες,6 χαμενες για 3π και 1 για 2π που την εβαλε...εχει δωσει 1 ασσιστ για 2 λαθη..γουοκαπ η γουορντ δεν ειναι οτι ειχαν καλυτερη εμφανιση ενω για τον νιλικινα που σε 10λ εκανε 4 φαουλ τι να πεις.

[Dimmitz]

Η δικη μου αποψη για το παιχνιδι με την Μονακο:

Αν εξαιρεσουμε:

1) το γεγονος οτι λειπει ενας ποιοτικος κοντος (κατι που ισως διορθωθει με την επιστροφη Εβανς σε ικανοποιητικο βαθμο),

2) το γεγονος οτι λειπει ΑΠΕΛΠΙΣΤΙΚΑ ενα πενταρι-τεσσαρι που να ΓΕΜΙΖΕΙ τη ρακετα, να εχει αθλητικοτητα και αποτελεσματικοτητα μεσα στο καλαθι. Να μπορεις αντι του Βεζενκοφ-Πητερς που ειναι ελαφρυς να εχεις εναν στο τεσσερα να βαλει σκληραδα στο καλαθι. Να μπορεις να σκοραρεις μεσα στη ρακετα, παιρνοντας τα καλαθια εστω του Φαλ που φετος τοσο λειπουν απο την ομαδα. Ουτε ο Χολ που ειναι ετεροφωτος, ουτε φυσικα ο υπερτιμημενος Μιλουτινοφ δεν ειναι ο παιχτης που εμπνεει σιγουρια υεπροχης κοντα στο καλαθι. Και να παιξεις και ΑΜΥΝΑ μεσα... Και αυτο ΔΕΝ διαφαινεται οτι θα αλλαξει καθολου.

3) το γεγονος οτι η Μονακο κατεβηκε με ψυχολογια ανεβασμενη και λογω Σπανουλη χτυπαει αλυπητα τα ματς απεναντι στον Ολυμπιακο του Μπαρτζωκα.

Αν λοιπον εξαιρεσουμε ΟΛΑ τα παραπανω:

Ο ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟΣ λογος που χαθηκε το χτεσινο παιχνιδι ειναι η προσεγγιση, η μαλλον ΜΗ προσεγγιση προπονητικα του παιχνιδιου. Ηταν εμφανες οτι επαιζε με το μυαλο του και τα νευρα του Ολυμπιακου η Μονακο, επαιζε σκληρα και ο Ολυμπιακος δεν αντεξε.
Γιατι εκτος του οτι ελειπε το πεισμα, το νευρο και η περιφανεια να κερδισουν και να δειξουν ποιο ειναι το φαβορι φετος, οι περισσοτεροι επαιξαν σα να ηταν ενα απλο παιχνιδι κανονικης περιοδου, και χωρις να παθιαστουν ιδιαιτερα. Με εξαιρεση τον ΤΡΟΜΕΡΟ Ντορσει βεβαιως.
Και φαινοταν αβοηθητοι προπονητικα να ακολουθησουν την ψυχωμενη (απο τον κοουτς Σπανουλη) Μονακο, η οποια εχει παρει τον αερα του Ολυμπιακου εδω και καιρο..

Το ΚΡΙΣΙΜΟΤΕΡΟ λοιπον σημειο που γυρισε το παιχνιδι ηταν το εξης:

Οταν ο Ολυμπιακος με σχημα Νιλικινα - Μακισικ - Γουορντ - Πητερς - Χολ, παιζει σαν ΚΑΜΙΚΑΖΙ κανονικο, περναει μπροστα και δειχνει ικανος να ριξει στο καναβατσο την Μονακο. Γιατι παιζει αμυνα που τσακιζει κοκκαλα. Με Νιλικινα ακρωγινιαιο λιθο στην αμυνα, και Μακισικ στην επιθεση. Δειχνει ικανος να σπασει τον τσαμπουκα της Μονακο, και αυτο ηταν ακριβως αυτο που χρειαζοταν να γινει ΜΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΑ.

Εκει λοιπον ερχεται ο Μπαρτζωκας και εντελεως αδικαιολογητα, ερχεται και αλλαζει τον Νιλικινα με τον Γουοκαπ.
Εισαι δηλαδη μπροστα, εχεις μομεντουμ, εχεις βρει τον τροπο να αιχμαλωτισεις τον δυσκολο αντιπαλο, και κανεις αλλαγη ροτεισον χωρις ΚΑΝΕΝΑΝ λογο!

Και αμεσως η Μονακο ανατρεπει την κατασταση αφου ο Γουοκαπ ηταν ατυχεστατη επιλογη γιατι αποτυγχανει να βγαλει αμυνες που εβγαζε ο Νιλικινα, κανει κατι ατυχεις εξοδους για να κλεψει και τρωει τριποντα, και ετσι παει περιπατο το προβαδισμα.

Απο κει και περα η γνωστη πλυμμηρα που χαρακτηριζει τον κοουτς Μπαρτζωκα, που κολλημενος στις γνωστες του ΕΜΜΟΝΕΣ, ξεχναει εναν σημαντικοτατο μεχρι τοτε παιχτη στον παγκο: Τον Μακισικ.

Το οτι ο Μακισικ εμεινε εκτος παιχνιδιου απο κει και περα ενω ηταν ΣΟΥΠΕΡ δυναμιτης που εφερε τη μοναδικη διαφορα που πηρε στο ματς ο Ολυμπιακος, το θεωρω αλλο ενα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ δειγμα του ποσο δογματικος ειναι ο κοουτς Μπαρτζωκας. Και η ελλειψη σκληραδας που αν, μη τι αλλο ο Μακισικ διαθετει, στοιχισε. Και ο Φουρνιε που αδικαιολογητα αφου ηταν φανερα εκτος κλιματος ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ προτιμιθηκε, πατωσε.

Επειδη αυτο ομως δεν αλλαζει, και ο Ολυμπιακος θα βαδισει με αυτον τον κοουτς και ο κοουτς αυτος θα παει με τις εμμονες αυτες μεχρι να πεθανει, φετος ο Ολυμπιακος ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να παρει την Ευρωλιγκα. Για τον ιδιο λογο που δε την πηρε και τις προηγουμενες χρονιες...

Το παιχνιδι ειναι δυναμικο, και πρεπει ο κοουτς να περνει το μεγιστο απο τους παιχτες και να μην αποτελει τροχοπεδη στην ευρεση ρυθμου της ομαδας.
Το ποσο καλα στημενη την παρουσιαζει ειναι το ενα. Το αλλο ομως ειναι να εισαι ευστροφος μεσα στο παιχνιδι και να κανεις τις αλλαγες που πρεπει ΟΤΑΝ πρεπει. Και δεν μπορω να πιστεψω οτι λειπει το ενστικτο απο τον κοουτς αυτον. Ηταν και αθλητης, ξερει ποιος ειναι να παιζει και ποιος οχι. Ομως, εχει το γνωστο μπλοκακι και το εξελακι που του λεει τι να κανει και πεισματικα το χρησιμοποιει βγαζοντας εκτος ροτεισον παιχτες on fire, και βαζοντας στο ροτεισον παιχτες με ψυχολογια υπο του μηδενος....

Και τα λεγομενα του Βεζενκοφ ειναι μια σαφεστατη σποντα στο ποιος φταιει για την χτεσινη ηττα...
Μην ψαχνουμε παραπερα.

Ωραίο σχόλιο, το οποίο με βρίσκει απολύτως σύμφωνο.

Με το δεδομένο, όμως, ότι δεν μπορούμε να αλλάξουμε προπονητή (τουλάχιστον όχι για φέτος), η ομάδα μπορεί να γίνει πολύ καλύτερη αν τελικά ολοκληρωθούν κάποιες μεταγραφικές πινελιές:

Υποτίθεται ότι είμαστε στην αγορά από το καλοκαίρι για τρίτο ψηλό που να πατάει στο τέσσερα, κάτι που επιβεβαιώνουν τόσο οι δημοσιογράφοι όσο και μερικοί φίλοι εδώ μέσα που λένε ότι έχουμε κλειδώσει τον στόχο.

Στα pg δεν βγαίνει το πράγμα και το βλέπουν και οι τυφλοί. Υποτίθεται ότι την άλλη εβδομάδα μπαίνει ο Έβανς, θα δούμε πως θα πάει και αυτό. Πάντως, είτε Έβανς είτε pg μεταγραφή μέσα στα Χριστούγεννα, θα γίνει προσθήκη εκεί.

Βέβαια, ακόμα και με αυτές τις διορθωτικές αλλαγές δεν νιώθω ότι ο κόουτς είναι ικανός να διαχειριστεί την πίεση στα μονά παιχνίδια του φ4, αλλά τι να κάνουμε, αυτόν έχουμε, ελπίζω να μας διαψεύσει φέτος.

[fotis vlachopoulos]

Έχετε δίκιο παιδιά, το πρόβλημα της ομάδας είναι ο βεζενκοφ, εγώ προτείνω να τον δώσουμε και να πάρουμε τον μπονγκα να ματσαρει τον μπλοσονγκειμ

το προβλημα της ομαδας δεν ειναι ο βεζενκοφ αυτος καθ αυτος ειναι το οτι ο βεζενκοφ ειτε εχει παρει φωτια ειτε ειναι για τα μπαζα παιζει το τριανταλεπτο του βρεξει χιονισει . Μην ξεχναμε οτι κουβαλαει ενα τραυματισμο στον αστραγαλο που σιγουρα τον δυσκολευει σε καποιες φασεις . εχουμε ξαναπει εδω μεσα οτι φετος πρεπει να γινει πολυ πιο σωστη διαχειρηση του σασα . ουτως η αλλως τα νουμερα που γραφει τα γραφει σε συγκεκριμενο χρονικο διαστημα και πανω απο αυτο ειναι αρνητικος ειτε γιατι κουραζεται (και φυσιολογικο ειναι να κουραζεσαι οταν σε κοπανανε ολο το παιχνιδι κατι διμετροι νταγλαραδες) ειτε γιατι μπουκωνει πνευματικα . Εκει λοιπον ειναι που πρεπει να κατσει στον παγκο και αν ηρεμησει ,να παρει ανασες για να μπορει να ξαναμπει μεσα και να ειναι αποτελεσματικος.

[fotis vlachopoulos]

Η δικη μου αποψη για το παιχνιδι με την Μονακο:

Αν εξαιρεσουμε:

1) το γεγονος οτι λειπει ενας ποιοτικος κοντος (κατι που ισως διορθωθει με την επιστροφη Εβανς σε ικανοποιητικο βαθμο),

2) το γεγονος οτι λειπει ΑΠΕΛΠΙΣΤΙΚΑ ενα πενταρι-τεσσαρι που να ΓΕΜΙΖΕΙ τη ρακετα, να εχει αθλητικοτητα και αποτελεσματικοτητα μεσα στο καλαθι. Να μπορεις αντι του Βεζενκοφ-Πητερς που ειναι ελαφρυς να εχεις εναν στο τεσσερα να βαλει σκληραδα στο καλαθι. Να μπορεις να σκοραρεις μεσα στη ρακετα, παιρνοντας τα καλαθια εστω του Φαλ που φετος τοσο λειπουν απο την ομαδα. Ουτε ο Χολ που ειναι ετεροφωτος, ουτε φυσικα ο υπερτιμημενος Μιλουτινοφ δεν ειναι ο παιχτης που εμπνεει σιγουρια υεπροχης κοντα στο καλαθι. Και να παιξεις και ΑΜΥΝΑ μεσα... Και αυτο ΔΕΝ διαφαινεται οτι θα αλλαξει καθολου.

3) το γεγονος οτι η Μονακο κατεβηκε με ψυχολογια ανεβασμενη και λογω Σπανουλη χτυπαει αλυπητα τα ματς απεναντι στον Ολυμπιακο του Μπαρτζωκα.

Αν λοιπον εξαιρεσουμε ΟΛΑ τα παραπανω:

Ο ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟΣ λογος που χαθηκε το χτεσινο παιχνιδι ειναι η προσεγγιση, η μαλλον ΜΗ προσεγγιση προπονητικα του παιχνιδιου. Ηταν εμφανες οτι επαιζε με το μυαλο του και τα νευρα του Ολυμπιακου η Μονακο, επαιζε σκληρα και ο Ολυμπιακος δεν αντεξε.
Γιατι εκτος του οτι ελειπε το πεισμα, το νευρο και η περιφανεια να κερδισουν και να δειξουν ποιο ειναι το φαβορι φετος, οι περισσοτεροι επαιξαν σα να ηταν ενα απλο παιχνιδι κανονικης περιοδου, και χωρις να παθιαστουν ιδιαιτερα. Με εξαιρεση τον ΤΡΟΜΕΡΟ Ντορσει βεβαιως.
Και φαινοταν αβοηθητοι προπονητικα να ακολουθησουν την ψυχωμενη (απο τον κοουτς Σπανουλη) Μονακο, η οποια εχει παρει τον αερα του Ολυμπιακου εδω και καιρο..

Το ΚΡΙΣΙΜΟΤΕΡΟ λοιπον σημειο που γυρισε το παιχνιδι ηταν το εξης:

Οταν ο Ολυμπιακος με σχημα Νιλικινα - Μακισικ - Γουορντ - Πητερς - Χολ, παιζει σαν ΚΑΜΙΚΑΖΙ κανονικο, περναει μπροστα και δειχνει ικανος να ριξει στο καναβατσο την Μονακο. Γιατι παιζει αμυνα που τσακιζει κοκκαλα. Με Νιλικινα ακρωγινιαιο λιθο στην αμυνα, και Μακισικ στην επιθεση. Δειχνει ικανος να σπασει τον τσαμπουκα της Μονακο, και αυτο ηταν ακριβως αυτο που χρειαζοταν να γινει ΜΕ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΕΙΑ.

Εκει λοιπον ερχεται ο Μπαρτζωκας και εντελεως αδικαιολογητα, ερχεται και αλλαζει τον Νιλικινα με τον Γουοκαπ.
Εισαι δηλαδη μπροστα, εχεις μομεντουμ, εχεις βρει τον τροπο να αιχμαλωτισεις τον δυσκολο αντιπαλο, και κανεις αλλαγη ροτεισον χωρις ΚΑΝΕΝΑΝ λογο!

Και αμεσως η Μονακο ανατρεπει την κατασταση αφου ο Γουοκαπ ηταν ατυχεστατη επιλογη γιατι αποτυγχανει να βγαλει αμυνες που εβγαζε ο Νιλικινα, κανει κατι ατυχεις εξοδους για να κλεψει και τρωει τριποντα, και ετσι παει περιπατο το προβαδισμα.

Απο κει και περα η γνωστη πλυμμηρα που χαρακτηριζει τον κοουτς Μπαρτζωκα, που κολλημενος στις γνωστες του ΕΜΜΟΝΕΣ, ξεχναει εναν σημαντικοτατο μεχρι τοτε παιχτη στον παγκο: Τον Μακισικ.

Το οτι ο Μακισικ εμεινε εκτος παιχνιδιου απο κει και περα ενω ηταν ΣΟΥΠΕΡ δυναμιτης που εφερε τη μοναδικη διαφορα που πηρε στο ματς ο Ολυμπιακος, το θεωρω αλλο ενα ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ δειγμα του ποσο δογματικος ειναι ο κοουτς Μπαρτζωκας. Και η ελλειψη σκληραδας που αν, μη τι αλλο ο Μακισικ διαθετει, στοιχισε. Και ο Φουρνιε που αδικαιολογητα αφου ηταν φανερα εκτος κλιματος ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ προτιμιθηκε, πατωσε.

Επειδη αυτο ομως δεν αλλαζει, και ο Ολυμπιακος θα βαδισει με αυτον τον κοουτς και ο κοουτς αυτος θα παει με τις εμμονες αυτες μεχρι να πεθανει, φετος ο Ολυμπιακος ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να παρει την Ευρωλιγκα. Για τον ιδιο λογο που δε την πηρε και τις προηγουμενες χρονιες...

Το παιχνιδι ειναι δυναμικο, και πρεπει ο κοουτς να περνει το μεγιστο απο τους παιχτες και να μην αποτελει τροχοπεδη στην ευρεση ρυθμου της ομαδας.
Το ποσο καλα στημενη την παρουσιαζει ειναι το ενα. Το αλλο ομως ειναι να εισαι ευστροφος μεσα στο παιχνιδι και να κανεις τις αλλαγες που πρεπει ΟΤΑΝ πρεπει. Και δεν μπορω να πιστεψω οτι λειπει το ενστικτο απο τον κοουτς αυτον. Ηταν και αθλητης, ξερει ποιος ειναι να παιζει και ποιος οχι. Ομως, εχει το γνωστο μπλοκακι και το εξελακι που του λεει τι να κανει και πεισματικα το χρησιμοποιει βγαζοντας εκτος ροτεισον παιχτες on fire, και βαζοντας στο ροτεισον παιχτες με ψυχολογια υπο του μηδενος....

Και τα λεγομενα του Βεζενκοφ ειναι μια σαφεστατη σποντα στο ποιος φταιει για την χτεσινη ηττα...
Μην ψαχνουμε παραπερα.

Ωραίο σχόλιο, το οποίο με βρίσκει απολύτως σύμφωνο.

Με το δεδομένο, όμως, ότι δεν μπορούμε να αλλάξουμε προπονητή (τουλάχιστον όχι για φέτος), η ομάδα μπορεί να γίνει πολύ καλύτερη αν τελικά ολοκληρωθούν κάποιες μεταγραφικές πινελιές:

Υποτίθεται ότι είμαστε στην αγορά από το καλοκαίρι για τρίτο ψηλό που να πατάει στο τέσσερα, κάτι που επιβεβαιώνουν τόσο οι δημοσιογράφοι όσο και μερικοί φίλοι εδώ μέσα που λένε ότι έχουμε κλειδώσει τον στόχο.

Στα pg δεν βγαίνει το πράγμα και το βλέπουν και οι τυφλοί. Υποτίθεται ότι την άλλη εβδομάδα μπαίνει ο Έβανς, θα δούμε πως θα πάει και αυτό. Πάντως, είτε Έβανς είτε pg μεταγραφή μέσα στα Χριστούγεννα, θα γίνει προσθήκη εκεί.

Βέβαια, ακόμα και με αυτές τις διορθωτικές αλλαγές δεν νιώθω ότι ο κόουτς είναι ικανός να διαχειριστεί την πίεση στα μονά παιχνίδια του φ4, αλλά τι να κάνουμε, αυτόν έχουμε, ελπίζω να μας διαψεύσει φέτος.

χμ ο 'υπερτιμημενος" μιλουτινοφ που δεν εμπνεει σιγουρια υπεροχης στην επιθεση χτες εβαλε 14 ποντους και πηρε 8 ριμπαουντ με μολις μια αστοχη προσπαθεια (5/6διποντα) και απολυτη ευστοχια στις βολες , το ιδιο και ο χολ που δεν κανει για δευτερος ψηλος που εβαλε 11 ποντους με 4 μονο προσπαθειες συν τις βολες που νομιζω κι εκεινος ηταν απολυτα ευστοχος κι ειχαν και συνολικα 4 ασιστ οι δυο τους μια περισσοτερη απο τα πλευμεικερ μας προσφεραν δηλαδη συνολικα στην ομαδα 25 +4 ασιστ αν αυτο δεν ειναι οικονομια δεν ξερω τι ειναι , φαντασου λοιπον να ειχαν κι εναν ασσο να τους ταιζει γιατι ο χολ μια ασιστ (την μοναδικη ) πηρε απο τον ντιλικινα και μια φοβερη λομπα απο τον ντορσευ. ο ντιλικινα βγηκε γιατι νομιζω του σφυριχτηκε τριτο φαουλ . τον μακκισσικ οντως ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι δεν τον ξαναεβαλε ,εκτος κι αν πια σκεφτηκε οτι δεν μπορουσε να κλεισει το παιχνιδι με φουρνιε στον παγκο, που το ακουω γιατι ο εβαν οπως και να το κανουμε ειναι ο παικτης που μπορει να εχει 0/5 μεχρι εκεινη την ωρα και μετα να γυρισει το ματι του και να σου κανει ενα 3/3 .

[tarp7]

Και στο φ4 και χτες ο Πίτερς ήταν κακος,δέν του πάνε τέτοια ματς, αυτό δεν σημαίνει ότι ο Βεζενκοφ θα πρέπει να παίζει 20 λεπτά συνεχόμενα στο 2ο ημίχρονο .

Όσοι λέτε για ρολους νομιζω ισχύει αυτό που εγραψε ένας φίλος παραπάνω, όσο δε βρίσκεται λύση στον άσο , όχι κάτ ανάγκη κομπολογατου, δύσκολα θα έχουμε κανονικότητα

Διαφωνώ για τον Πίτερς και το Final Four , πέρσι στον ημιτελικό με την Ρεαλ ήταν ο καλύτερος παίχτης μας. Φέτος με την Μονακο έπαιξε 10 λεπτά στο Final Four.

Γενικά με τον Πίτερς για να τον αφήσει μέσα ο κόουτς πρεπει να μπεί και να βάλει αμέσως 2 τρίποντα το λιγότερο. Που πολλές φορές το κάνει και πάλι τον βγάζει και δεν τον ξαναβάζει.

Φαίνεται ότι δεν τον εμπιστεύεται ή απλά έχει τρελή εμπιστοσύνη στον Βεζενκοφ. Πράγμα που είναι λάθος γιατί αν βρει ισορροπία στα 4ρια θα δούμε άλλον ολυμπιακό θεωρώ πολύ καλύτερο.

Πέρυσι παίξαμε με τη Μονακό στο φ4 και ήταν κακός, έπαιξε όλο το δεύτερο δεκάλεπτο και εβαλε 3 πόντους και 1 ριμπάουντ. Και προπερσι που έλειπε ο Βεζενκοφ στα παιχνίδια που έπεφτε ξύλο είχε πρόβλημα
Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι ο Βεζενκοφ θα πρέπει να παίζει βρέξει χιονίσει, ούτε να παίζει εικοσαλεπτα συνεχόμενα, θα μπορούσε να βάλει 5 λεπτά στο δεύτερο ημίχρονο τον Πίτερς.

[tarp7]

Ο Μιλουτινοφ είναι από τους καλύτερους σέντερ φέτος στην Ευρωλίγκα κι ο χολ έχει αρχίσει να ανεβαίνει. Το πρόβλημα είναι ξεκάθαρα στον άσο. Δεν ξέρω βέβαια αν υπάρχει κάποιος καλός στην αγορά τώρα

[eddiedimitris]

Η ομάδα αν είχε έναν παίκτη σαν το Γκος στη θέση του Λι χωρίς όμως να τραυματίζεται συνέχεια και έναν τύπου Γκιστ στη θέση του Πίτερς θα είχε πολύ μεγαλύτερο ταβάνι και χωρίς υπερβολές...

Ειδικά όσον αφορά τον Πίτερς το πιο πιθανό το καλοκαίρι να μην ανανεώσει γιατί δεν τον πουλάνε και στη θέση του να φέρουν πχ τον Ατσουα?
Σιγουρα θα υπάρχουν ομάδες να θέλουν τον Πίτερς...

Τελοσπαντων χωρίς καλό ασσο δε πας πουθενά και εμείς δεν έχουμε και πέρα απ εαυτό έχουμε έλλειψη δύναμης και αθλητικοτητας στο 4 που θα μπορούσε να βοηθάει και στο 5.

εδω ειχαμε πετρουσεφ και ραιτ και δεν τους ανανεωσαμε για να παιζει ο βεζε 30 λεπτα κι αλλα τοσα ο φαλ για να πασαρει στον σασα και να καλυπτει την τρυπα στην αμυνα που αφηνει ο σασα (αρα να εξυπηρετει το συστημα "δωσε τη μπαλα στο βεζενκοφκαι κανε στη μπαντα) φαντασου να πουμε στον πρεσιους ελα να παιζεις τα ρεπα του σασα . στο διαβαστηκε θα μας αφησει και θα εχει και τα δικια του .

Εννοώ να φύγει ο Πίτερς και ο Ατσουα να παίρνει χρόνο και στο 4 και στο 5...Χαλαρά 25 λεπτά μπορεί να παίρνει και στην περίπτωση που προκύψει τραυματισμός ακόμα παραπάνω