Ολυμπιακός Off Topic

[Conan1982]

Που κολλάει αυτό που λες εσύ με αυτό που λέω εγώ και σε ποιο ακριβώς σημείο κοροϊδεύω; Εξήγησα τι προβλέπει ο νόμος για την τιμητική πολιτογράφηση και γιατί δεν στέκει η αίτηση και ως προς τις προϋποθέσεις ( δεν χρειάζεται να τις έχει προσφέρει ήδη) αλλά και γιατί είναι πολύ συγκεκριμένοι οι λόγοι και περιοριστικοί που μπορεί να ανακληθεί η κτήση της Ιθαγένειας. Αν διαφωνείς στην ερμηνεία μου ευχαρίστως να το ακούσω.

Εννοώ ότι αν δεν έπαιζε στον Ολυμπιακό ο Ουόκαπ και έπαιζε π.χ. σε μας, δε θα έπαιρνε ποτέ ελληνικό διαβατήριο.

Αυτό είναι άσχετο με το αν μπορεί να ανακληθεί η απόφαση της κτήσης ιθαγένειας όμως. Εγώ λέω ότι έγινε μια αίτηση χωρίς νομικό έρεισμα ως προς το νομικό σκέλος. Διαφωνείς;

[BillyPao]

Εννοώ ότι αν δεν έπαιζε στον Ολυμπιακό ο Ουόκαπ και έπαιζε π.χ. σε μας, δε θα έπαιρνε ποτέ ελληνικό διαβατήριο.

Αυτό είναι άσχετο με το αν μπορεί να ανακληθεί η απόφαση της κτήσης ιθαγένειας όμως. Εγώ λέω ότι έγινε μια αίτηση χωρίς νομικό έρεισμα ως προς το νομικό σκέλος. Διαφωνείς;

Θεωρώ ότι έλαβε ελληνικό διαβατήριο χωρίς να συντρέχουν οι προϋποθέσεις ως εξυπηρέτηση στον Ολυμπιακό, αυτή είναι η άποψη μου και την έχω επαναλάβει πολλές φορές. Και εννοείται πως αν ήταν στο χέρι μου, θα του αφαιρούσα το διαβατήριο. Τώρα το ότι με βάση το νόμο η "ελληνοποίηση" του είναι νόμιμη, δεν την κάνει για μένα ηθική.

[Christofis]

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα για 2 λόγους.
1ον το στηρίζουν ότι ο νόμος προβλέπει την τιμητική πολιτογράφηση για ήδη τετελεσμενες υπηρεσίες: "Η ΚΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ νομίμως υποστηρίζει ότι η αβέβαιη και δυνητική προσφορά ενός προσώπου στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας καλαθοσφαίρισης δεν συνιστά κατά το άρθρο 13 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας λόγο τιμητικής του πολιτογράφησης, καθότι ο νόμος κάνει λόγο για ΗΔΗ τετελεσμένη προσφορά εξαιρετικών υπηρεσιών στην Χώρα, ώστε να έχει αποδειχθεί σε βάθος χρόνου η συμβολή του στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας και να δικαιολογηθεί η κατ’ εξαίρεση απονομή εις αυτόν της ελληνικής ιθαγένειας, ως φόρος τιμής σε αυτή την ΗΔΗ αποδεδειγμένη προσφορά. "
ενώ ο κώδικας ελληνικής ιθαγένειας πρόβλεπει και
"ή του οποίου η πολιτογράφηση μπορεί να εξυπηρετήσει εξαιρετικό συμφέρον της χώρας. " οπότε ο νομικός που το εγραψε αποκλείεται να μην το είδε.

και 2ον γιατί ο ίδιος ο κώδικας αναφέρει αυστηρα και περιοριστικά σε ποιες περιπτώσεις επιτρέπεται η αφαίρεση ιθαγένειας.

Οπότε μόνο για να γίνει φασαρία γίνεται η αίτηση. Η μοναδική περίπτωση είναι να ζητήσει ο ίδιος ο Γουοκαπ εκούσια να του αφαιρεθεί κάτι φυσικά που δεν πρόκειται να γίνει.

Δε χρειάζεται να κοροϊδεύόμαστε, μεταξύ μας όλοι ξέρουμε ότι ο μοναδικός λόγος για τον οποίο Ουόκαπ έγινε "Ελληνας" είναι για να έχει ένα επιπλέον ελληνικό διαβατήριο ο Ολυμπιακός.

Αυτο εγινε γιατι την χρονια που η Ομοσπονδια στοχευε να στειλει την εθνικη στους Ολυμπιακους αγωνες ο Σλουκας ειχε διαμυνησει οτι δεν θα παει στη εθνικη και κινδυνευε η εθνικη νακατεβει με μονο πλειμεικερ τον Καλαθη. Ο Γουοκαπ επιλεχθηκε γιατι η Ομοσπονδια δεν ειχε λεφτα πορτοφολι ναπληρωσει παικτη επιπεδου Λαρκιν και ο Γουοκαπ ειχε κανει τοτε φανταστικη χρονια.

Τοτε ο Παο δεν ηταν καν ανταγωνιστικος και δεν ειχε σταθερο κορμο.

Ολα τα υπολοιπα αν τα κοιταξουμε διαφορετικα ειναι με οπαδικα γυαλια. Ειναι δικαιο; Οχι δεν ειναι. Ειναι δικαιο που η Φενερ ειχε 2 νατουραλιτζε και η Εφες 1. Οχι ποιος επωφεληθηκε; Η Εθνικη Τουρκιας. Ποιος ευνοηθηκε η Φενερ. Ετσι ειναι αυτα. Απο την στιγμη που η Φιμπα επετρεψε τις μεταγραφές(Όλα τα πήρε το καλοκαίρι με τα μισόλογα τα σβησμένα τα καραβόπανα τα σχισμένα Μες στις αφρόσκονες και τα φύκια όλα τα πήρε τα πήγε πέρα τους όρκους που έτρεμαν στον αέρα Όλα τα πήρε το καλοκαίρι κι εμάς του δύο χέρι με χέρι) και στις εθνικες ομαδες τετοιου ειδους αδικια θα γινοταν καποια στιγμη. Τωρα εγινε με τον Ολυμπιακο, αν ο Ναν επαιρνε διαβατηριο που ειναι μικροτερος του Γουοκαπ αυτη η αδικια σε 2-3 χρονια θα ηταν απο την αναποδη. Δεν ειναι οτι δεν προσπαθησε η ομοσπονδια να δωσει διαβατηριο σε παικτη του Παο.

Μην κοιτατε μονο μεσα απο τον μικροκοσμο Παναθηναικου Ολυμπιακου τετοια θεματα.

Αν συμφωνουμε με το να δινετε διαβατηριο σε καποιον ξενο ειναι αλλο θεμα, με πολιτικες διαστασεις που δεν εχουν σχεση με αυτο που συζηταμε και ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του.

[pan24]

Που κολλάει αυτό που λες εσύ με αυτό που λέω εγώ και σε ποιο ακριβώς σημείο κοροϊδεύω; Εξήγησα τι προβλέπει ο νόμος για την τιμητική πολιτογράφηση και γιατί δεν στέκει η αίτηση και ως προς τις προϋποθέσεις ( δεν χρειάζεται να τις έχει προσφέρει ήδη) αλλά και γιατί είναι πολύ συγκεκριμένοι οι λόγοι και περιοριστικοί που μπορεί να ανακληθεί η κτήση της Ιθαγένειας. Αν διαφωνείς στην ερμηνεία μου ευχαρίστως να το ακούσω.

Εννοώ ότι αν δεν έπαιζε στον Ολυμπιακό ο Ουόκαπ και έπαιζε π.χ. σε μας, δε θα έπαιρνε ποτέ ελληνικό διαβατήριο.

Πάντως ξέρουμε ότι έγινε πρόταση και στον Γκράντ και στον Ναν αλλά δε θέλαμε εμείς, πιθανώς ούτε και οι παίκτες.

https://www.sdna.gr/mpasket/1295441_pro ... ko-ohi-apo

[BillyPao]

Δε χρειάζεται να κοροϊδεύόμαστε, μεταξύ μας όλοι ξέρουμε ότι ο μοναδικός λόγος για τον οποίο Ουόκαπ έγινε "Ελληνας" είναι για να έχει ένα επιπλέον ελληνικό διαβατήριο ο Ολυμπιακός.

Αυτο εγινε γιατι την χρονια που η Ομοσπονδια στοχευε να στειλει την εθνικη στους Ολυμπιακους αγωνες ο Σλουκας ειχε διαμυνησει οτι δεν θα παει στη εθνικη και κινδυνευε η εθνικη νακατεβει με μονο πλειμεικερ τον Καλαθη. Ο Γουοκαπ επιλεχθηκε γιατι η Ομοσπονδια δεν ειχε λεφτα πορτοφολι ναπληρωσει παικτη επιπεδου Λαρκιν και ο Γουοκαπ ειχε κανει τοτε φανταστικη χρονια.

Τοτε ο Παο δεν ηταν καν ανταγωνιστικος και δεν ειχε σταθερο κορμο.

Ολα τα υπολοιπα αν τα κοιταξουμε διαφορετικα ειναι με οπαδικα γυαλια. Ειναι δικαιο; Οχι δεν ειναι. Ειναι δικαιο που η Φενερ ειχε 2 νατουραλιτζε και η Εφες 1. Οχι ποιος επωφεληθηκε; Η Εθνικη Τουρκιας. Ποιος ευνοηθηκε η Φενερ. Ετσι ειναι αυτα. Απο την στιγμη που η Φιμπα επετρεψε τις μεταγραφές(Όλα τα πήρε το καλοκαίρι με τα μισόλογα τα σβησμένα τα καραβόπανα τα σχισμένα Μες στις αφρόσκονες και τα φύκια όλα τα πήρε τα πήγε πέρα τους όρκους που έτρεμαν στον αέρα Όλα τα πήρε το καλοκαίρι κι εμάς του δύο χέρι με χέρι) και στις εθνικες ομαδες τετοιου ειδους αδικια θα γινοταν καποια στιγμη. Τωρα εγινε με τον Ολυμπιακο, αν ο Ναν επαιρνε διαβατηριο που ειναι μικροτερος του Γουοκαπ αυτη η αδικια σε 2-3 χρονια θα ηταν απο την αναποδη. Δεν ειναι οτι δεν προσπαθησε η ομοσπονδια να δωσει διαβατηριο σε παικτη του Παο.

Μην κοιτατε μονο μεσα απο τον μικροκοσμο Παναθηναικου Ολυμπιακου τετοια θεματα.

Αν συμφωνουμε με το να δινετε διαβατηριο σε καποιον ξενο ειναι αλλο θεμα, με πολιτικες διαστασεις που δεν εχουν σχεση με αυτο που συζηταμε και ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του.

Σεβαστή η άποψη σου, προφανώς έχω καταθέσει και εγώ τη δική μου. Συμφωνώ με τις περιπτώσεις της Φενερμπαχτσέ και της Εφές που αναφέρεις με τα αντίστοιχα διαβατήρια που δίνονται σε μη γηγενείς παίκτες αυτών των ομάδων, καθώς και ότι είναι ένα γενικότερο θέμα.

[NikBot]

Πέρα από το νομικό σκέλος, ξεχνάτε ότι εκείνο το καλοκαίρι στο παγκόσμιο η εθνική δεν είχα Καλάθη και Δλουκα. Εκτός του Walkup στα γκαρντ είχε Λούντζη Μωραΐτη Λαρεντζακη και Μποχωρίδη. Είχε τρομακτικό έλλειμμα στη θέση. Οπότε με τη νομική ερμηνεία που παρατέθηκε παραπάνω, όντως υπό αυτές τις συνθήκες εξυπηρετούσε εξαιρετικά το συμφέρον της χώρας η συμμετοχή του.

[shaq7]

Εν τω μεταξυ ο Σπανουλης οντως προτιμαει εναν σκορερ στην θεση του νατοραλιζε γιατι η εθνικη δεν εχει τετοιο στο 2 παρα τον Γουοκαπ αλλα ολα ειναι μια συωμοσια για την ΚΑΕ ΠΑΟ.

Το αντίθετο ισχύει. Αφού ο Σπανούλης δεν προτιμάει τον Ουόκαπ στην Εθνική αλλά έναν σκορερ νατουραλιζέ (που είναι και φυσιολογικό), αυτό κάνει ακόμα πιο ύποπτη την "ελληνοποίηση" του.

Ο γουοκαπ έγινε έλληνας γιατί ο Σλούκας είχε πάει να βάλει μαλλί και δεν είχαμε ασσο .. ο σπανουλης ήρθε δύο χρόνια μετά , ο ιτουδης ήταν προπονητής τότε.. εκτός και θεωρείς ότι βλέπανε το μέλλον τότε και τι μπορεί να ήθελε ο επόμενος προπονητής

Ο παπαθεοδωρου έχει πει ότι έγινε κρούση και στον ναν και στον γκραντ να γίνουν έλληνες για να παίξουν στην εθνική και ο δπγ αρνήθηκε

[BillyPao]

Το αντίθετο ισχύει. Αφού ο Σπανούλης δεν προτιμάει τον Ουόκαπ στην Εθνική αλλά έναν σκορερ νατουραλιζέ (που είναι και φυσιολογικό), αυτό κάνει ακόμα πιο ύποπτη την "ελληνοποίηση" του.

Ο παπαθεοδωρου έχει πει ότι έγινε κρούση και στον ναν και στον γκραντ να γίνουν έλληνες για να παίξουν στην εθνική και ο δπγ αρνήθηκε

Κακώς αρνήθηκε για μένα.

[RedEmperor]

Για τον Γκραντ δεν ξέρω αλλά ο Ναν αρνήθηκε ο ίδιος. Δεν ήθελε να σπαταλάει τις διακοπές του σε ματς μιας Εθνικής ομάδας χωρίς να πληρώνεται. Καλό το διαβατήριο αλλά ο παίχτης που το δέχεται θυσιάζει ξεκούραση, χρόνο με την οικογένειά και σωματική καταπόνηση.

[RedEmperor]

Που κολλάει αυτό που λες εσύ με αυτό που λέω εγώ και σε ποιο ακριβώς σημείο κοροϊδεύω; Εξήγησα τι προβλέπει ο νόμος για την τιμητική πολιτογράφηση και γιατί δεν στέκει η αίτηση και ως προς τις προϋποθέσεις ( δεν χρειάζεται να τις έχει προσφέρει ήδη) αλλά και γιατί είναι πολύ συγκεκριμένοι οι λόγοι και περιοριστικοί που μπορεί να ανακληθεί η κτήση της Ιθαγένειας. Αν διαφωνείς στην ερμηνεία μου ευχαρίστως να το ακούσω.

Εννοώ ότι αν δεν έπαιζε στον Ολυμπιακό ο Ουόκαπ και έπαιζε π.χ. σε μας, δε θα έπαιρνε ποτέ ελληνικό διαβατήριο.

Αυτά είναι δικές σου υποθέσεις.. έγινε πρόταση σε καλύτερο παίχτη του γουοκαπ τον Ναν και ο παίχτης δεν ενδιαφερόταν.. οπότε μια χαρά προς όφελος της εθνικής θα το έκαναν και με παίκτη σου

[Rivers15]

Που κολλάει αυτό που λες εσύ με αυτό που λέω εγώ και σε ποιο ακριβώς σημείο κοροϊδεύω; Εξήγησα τι προβλέπει ο νόμος για την τιμητική πολιτογράφηση και γιατί δεν στέκει η αίτηση και ως προς τις προϋποθέσεις ( δεν χρειάζεται να τις έχει προσφέρει ήδη) αλλά και γιατί είναι πολύ συγκεκριμένοι οι λόγοι και περιοριστικοί που μπορεί να ανακληθεί η κτήση της Ιθαγένειας. Αν διαφωνείς στην ερμηνεία μου ευχαρίστως να το ακούσω.

Εννοώ ότι αν δεν έπαιζε στον Ολυμπιακό ο Ουόκαπ και έπαιζε π.χ. σε μας, δε θα έπαιρνε ποτέ ελληνικό διαβατήριο.

Μα ειχε ακουστει οτι ειχαν γινει προτασεις σε παικτες του ΠΑΟ να παρουν διαβατηριο για να αγωνιστουν στην εθνικη ομαδα αλλά η διοικηση της ΚΑΕ Παναθηναικος ή/και οι παικτες δεν το ηθελαν. Τουλαχιστον αυτο κυκλοφορουσε στα ΜΜΕ , δεν ξερω αν ισχυει καθως δεν πολυπαρακολουθω και τα ειδησεογραφικα του ΠΑΟ.

[RedEmperor]

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... ei-goyokap


Χαχαχα. Άρχισε το τρολαρισμα η ΚΑΕ. Να έχει καταταγεί στο στρατό ο γουοκαπ ο ξένος και όχι ο DPG? Περιμένω οργισμένο post dpg

[Rivers15]

Παντως θα ηθελα στο σημειο αυτο να πω οτι η κατασταση εχει γινει υπερβολικα κουραστικη στο ελληνικο μπασκετ. Θα δεινοπαθησουμε παλι φετος οσοι θελουμε να απολαυσουμε ελληνικους τελικους. Πραγματικα, θεωρω πως εσακε, εοκ και ελληνικη κυβερνηση θα πρεπει να παρεμβουν ουσιαστικα γιατι εχει χαθει παντελώς η μπαλα και υπαρχουν ανθρωποι που δυσφυμουν το αθλημα. Ας αυστηροποιηθουν οι νομοι, μετα να κλεισει γηπεδα 2-3-5 αγωνες με τις παραμικρες αφορμες για να αρχισουν να πονανε οι τσεπες, να αποβαλλονται παικτες, προπονητες, παραγοντες οταν πανε να κανουν το ματς μπουρλοτο, προστιμα και τιμωριες οταν η εκαστοτε ομαδα ή παραγοντας ομαδας ποσταρει απαξιωτικα για τον οποιονδηποτε αντιπαλο ή για το αθλημα κι αν δεν πιασουν αυτα ας παρουν ακομα αυστηροτερα μετρα. Αν θελουν να το λυσουν το προβλημα, μπορουν. Απλά σφυρουν αδιαφορα.

[big_lebowski]

https://www.sport24.gr/basket/o-panathi ... s-gouokap/

Καινουργιο συκώτι θα κανουμε ...

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα για 2 λόγους.
1ον το στηρίζουν ότι ο νόμος προβλέπει την τιμητική πολιτογράφηση για ήδη τετελεσμενες υπηρεσίες: "Η ΚΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ νομίμως υποστηρίζει ότι η αβέβαιη και δυνητική προσφορά ενός προσώπου στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας καλαθοσφαίρισης δεν συνιστά κατά το άρθρο 13 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας λόγο τιμητικής του πολιτογράφησης, καθότι ο νόμος κάνει λόγο για ΗΔΗ τετελεσμένη προσφορά εξαιρετικών υπηρεσιών στην Χώρα, ώστε να έχει αποδειχθεί σε βάθος χρόνου η συμβολή του στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας και να δικαιολογηθεί η κατ’ εξαίρεση απονομή εις αυτόν της ελληνικής ιθαγένειας, ως φόρος τιμής σε αυτή την ΗΔΗ αποδεδειγμένη προσφορά. "
ενώ ο κώδικας ελληνικής ιθαγένειας πρόβλεπει και
"ή του οποίου η πολιτογράφηση μπορεί να εξυπηρετήσει εξαιρετικό συμφέρον της χώρας. " οπότε ο νομικός που το εγραψε αποκλείεται να μην το είδε.

και 2ον γιατί ο ίδιος ο κώδικας αναφέρει αυστηρα και περιοριστικά σε ποιες περιπτώσεις επιτρέπεται η αφαίρεση ιθαγένειας.

Οπότε μόνο για να γίνει φασαρία γίνεται η αίτηση. Η μοναδική περίπτωση είναι να ζητήσει ο ίδιος ο Γουοκαπ εκούσια να του αφαιρεθεί κάτι φυσικά που δεν πρόκειται να γίνει.

προβλέπει ο νόμος αναίρεση σε περίπτωση εξαπάτησης,πλανης η ψευδών στοιχείων.
Αυτό λογικά θα υποστηρίξει ο Παναθηναϊκός. Ότι ούτε τετελεσμενη υπηρεσία υπήρξε ούτε κάποιο εθνικό συμφέρον εξυπηρετηθηκε
Δε θα ήταν απίθανο να πάει σε δικαστήριο(ΣτΕ) η υποθεση αλλά εκεί θα κριθεί η νομιμότητα της πράξης κι όχι η ουσία οποτε δε θα αφαιρεθεί

[tokalytero3d]

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... ei-goyokap


Χαχαχα. Άρχισε το τρολαρισμα η ΚΑΕ. Να έχει καταταγεί στο στρατό ο γουοκαπ ο ξένος και όχι ο DPG? Περιμένω οργισμένο post dpg

Τώρα που το ai κάνει θαύματα κάτσε μην τον δεις σε κανα ύψωμα 731