Μισθοί και Σύγκριση ρόστερ ΠΑΟ & ΟΣΦΠ

[Rivers15]

Ο Γκιλ θα ερθει τελικα ευρωπη; Αν ναι, θεωρω πως αυτος θα κλεισει εν τελει.

[Rivers15]

Εχει κυκλοφορησει ενα αρθρο πως ο Ολυμπιακος εκανε οτι μπορουσε για να κρατησει τον Πιτερς τον Ιουνιο του 2026.
Αν ισχυει οντως, μιλαμε για top fail και επαναληψη του ιδιου λαθους ξανα κ ξανα.
Σε αυτη την αγορα, παικτες που οντως τους θες στο ροστερ δεν περιμενεις να τους ανανεωσεις στο παρα ενα.
Τωρα αν μεχρι τον Ιουνιο δεν ξεραν αν τον θελαν τον Πιτερς ή οχι, αυτο ισως ειναι ακομα χειροτερο..

[big_lebowski]

Aν μάθαμε κάτι πέρσι εμείς είναι πως η καταμέτρηση mvp κι all euroleague δεν εγγυάται τίποτα
Απόφαση έχουν και οι 2 ομάδες η μάλλον παίκτες με απόφαση (ναι ακόμα κι ο αναφερόμενος υποτιμητικα ως 37,5χρονος).Άλλα πράγματα δεν είχε πέρσι ο Παναθηναϊκός και φαίνονταν όλοι χειροτεροι
Κι επίσης παρεπιπτοντως ο Φρανσίσκο ήταν 2ος ασσιστμαν πέρσι και στα pf απέναντι στη καλύτερη άμυνα της EL και προσαρμοσμενη ολη πάνω του έδινε 8 ασσιστ για 2 λάθη(ακριβώς επειδή ήταν άστοχος πάρα τους 15 π μ.ο).Το decision making του πέρσι ήταν τοπ

[coach blue]

Εχει κυκλοφορησει ενα αρθρο πως ο Ολυμπιακος εκανε οτι μπορουσε για να κρατησει τον Πιτερς τον Ιουνιο του 2026.
Αν ισχυει οντως, μιλαμε για top fail και επαναληψη του ιδιου λαθους ξανα κ ξανα.
Σε αυτη την αγορα, παικτες που οντως τους θες στο ροστερ δεν περιμενεις να τους ανανεωσεις στο παρα ενα.
Τωρα αν μεχρι τον Ιουνιο δεν ξεραν αν τον θελαν τον Πιτερς ή οχι, αυτο ισως ειναι ακομα χειροτερο..

Για να τον πείσουν μάλιστα ( μετά το απόλυτο φάιναλ φορ που έκανε) στους τελικούς έπαιξε πάλι οπουδήποτε αλλού εκτός από το τέσσερα.

Α και μιας και αναφέρθηκαν παραπάνω πάλι τα mvp σαν κάτι σημαντικό αν δεν είχε κάνει ο πίτερς τα δύο καλύτερα ματς της καριέρας του στον ολυμπιακό και δεν είχε κουβαλήσει ο Φουρνιέ σαν άλλος νοβιτσκι στην εθνική Γερμανίας, πάλι με τα mvp στο χέρι θα μέναμε.

[todorris]

Καλώς σας βρήκα

παρακολουθουσες και εσυ καιρο το φορουμ?

σαν ποιόν μοιάζει?....σαν ποιόν μοιάζει???...

[coach blue]

παρακολουθουσες και εσυ καιρο το φορουμ?

σαν ποιόν μοιάζει?....σαν ποιόν μοιάζει???...

Ντοντ σποιλ δε φαν.

[Linas]

Aν μάθαμε κάτι πέρσι εμείς είναι πως η καταμέτρηση mvp κι all euroleague δεν εγγυάται τίποτα
Απόφαση έχουν και οι 2 ομάδες η μάλλον παίκτες με απόφαση (ναι ακόμα κι ο αναφερόμενος υποτιμητικα ως 37,5χρονος).Άλλα πράγματα δεν είχε πέρσι ο Παναθηναϊκός και φαίνονταν όλοι χειροτεροι
Κι επίσης παρεπιπτοντως ο Φρανσίσκο ήταν 2ος ασσιστμαν πέρσι και στα pf απέναντι στη καλύτερη άμυνα της EL και προσαρμοσμενη ολη πάνω του έδινε 8 ασσιστ για 2 λάθη(ακριβώς επειδή ήταν άστοχος πάρα τους 15 π μ.ο).Το decision making του πέρσι ήταν τοπ

MVP regular season και all in Euroleague συμφωνώ είναι κούφια βραβεία…Όμως ο Μοντερο και ο Φουρνιε πήραν MVP βραβεία εκεί που κρίνονταν οι τίτλοι…Και ήταν ουσιαστικοί MVP αφού αποτέλεσαν τους ηγέτες των ομάδων που τα σάρωσαν όλα..ο Ναν είναι κάπως αρνητικός σε αυτά τα ματς 2 χρόνια τώρα και ο Σίσκο πρέπει να το αποδείξει αυτό…

Ο Σλούκας ήταν ο ηγέτης του ΠΑΟ το 2024 και οι αποφάσεις του δώσανε τον τίτλο…Μόνο ο Ναν δεν έφτανε..Ξέρω πολύ καλά τι είναι ο Σλούκας, 9 χρόνια ήταν στον Ολυμπιακό, από το δικό μου εργοστάσιο βγήκε…Δεν τον υποτιμώ, απλά λέω ότι θα χρειαστεί να είναι καταλυτικός και πάλι μιας που εγώ προσωπικά δεν έχω πειστεί για την ορθή απόφαση του Φρανσισκο ούτε τον θεωρώ ελίτ δημιουργό (άποψη μου)…Και αντικειμενικά ο Σλούκας είναι στα 37,5, οριακά unplayable στην άμυνα και είναι ένα στοίχημα να μπορέσει να κάνει την διαφορά στα κρίσιμα και φέτος…Αισθάνομαι πάντως πως θα χρειαστεί ο καλός Σλούκας και ο Ζοτς θα πρέπει να τον έχει φρέσκο στο τέλος

Η εντελώς υποκειμενική μου άποψη είναι ότι θα εμπιστευόμουν πιο πολύ στα κρίσιμα την τριπλέτα Μοντερο-Φουρνιε και CMM από Σίσκο-Ναν και τωρινό Σλουκα….Με αμιγώς μπασκετικά κριτήρια τη στιγμή που μιλάμε πάντα

[big_lebowski]

1 ο Σλουκας είναι 36(ουτε κλεισμενα) ,σε εναμιση χρόνο που θα είναι 37,5 να το δούμε αυτό που λες

2 Ξεχνάς μάλλον πως είχαμε κ 2 mvp f4 περσι(NHD ο αλλος) .Όπως είπα η απλή καταγραφή mvp δε λέει τίποτα μπασκετικα

3 .Μπορεί στο κρίσιμα να προτιμάς κάποιον με μηδενική παρουσία σε κρίσιμα όπως o CMM από κάποιον που τα έχει φάει με το κουτάλι. Προφανώς υποκειμενικό, προφανώς κ κρίνεται, μπασκετικό οχι τοσο(ειδικά όταν η πρόφαση του επιχειρηματος είναι πόσο ικανός είναι στα κρίσιμα κάποιος.. προφανης η αντιφαση)

[Linas]

1 ο Σλουκας είναι 36(ουτε κλεισμενα) ,σε εναμιση χρόνο που θα είναι 37,5 να το δούμε αυτό που λες

2 Ξεχνάς μάλλον πως είχαμε κ 2 mvp f4 περσι(NHD ο αλλος) .Όπως είπα η απλή καταγραφή mvp δε λέει τίποτα μπασκετικα

3 .Μπορεί στο κρίσιμα να προτιμάς κάποιον με μηδενική παρουσία σε κρίσιμα όπως o CMM από κάποιον που τα έχει φάει με το κουτάλι. Προφανώς υποκειμενικό, προφανώς κ κρίνεται, μπασκετικό οχι τοσο(ειδικά όταν η πρόφαση του επιχειρηματος είναι πόσο ικανός είναι στα κρίσιμα κάποιος.. προφανης η αντιφαση)

- ο Σλουκα είναι γεννηθείς Ίαν 90 και άρα τον Μάιο 27που είναι τα κρίσιμα θα είναι 37,5… Είναι αρκετά καταπονημένος παίκτης και θα παίξει μεγάλο ρόλο πόσο φρέσκος θα είναι από τα πλέι οφ και μετά

- Δεν ξεχνάω τον NHD φυσικά και αν δεις παραπάνω έγραψα ότι είναι και ο μόνος που πραγματικά ζηλεύω από αυτό το ρόστερ (μαζί με Γιάνκου)…Εστίασα στην αποτελεσματικότητα των γκαρντς σαν βασικό στοιχείο επιτυχίας σε ένα Φ4…φυσικά παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο και η ανάλυση αυτή είναι στατική…Είναι απλά μια γνώμη

- ο CMM και ο Σισκο έχουν την ίδια ακριβώς εμπειρία στα κρίσιμα όπως λες… ο CMM για την ακρίβεια έχει παραπάνω χρόνια στην Ευρωλίγκα και έχει παρουσία σε ομάδα με μεγάλη πίεση αντίστοιχη με την ελληνική πραγματικότητα (Σερβία)…Τον θεωρώ προσωπικά καλύτερο δημιουργό και decision maker από τον Σίσκο ενώ έχει αποδείξει ότι είναι clutch σε πολλά παιχνίδια… ο Σίσκο προφανώς έχει πολύ περισσότερο ταλέντο στην προσωπική φάση…Κανείς δεν έχει αποδείξει ακόμα ότι είναι top παίκτης ομάδων που διεκδικούν τον τίτλο…Οπότε ξεκινούν για εμένα από περίπου ίδια αφετηρία και θα κριθούν στο ρόλο τους (που θα είναι κάπως διαφορετικός μέσα στην κάθε ομάδα)

[Vakhos]

Aν μάθαμε κάτι πέρσι εμείς είναι πως η καταμέτρηση mvp κι all euroleague δεν εγγυάται τίποτα
Απόφαση έχουν και οι 2 ομάδες η μάλλον παίκτες με απόφαση (ναι ακόμα κι ο αναφερόμενος υποτιμητικα ως 37,5χρονος).Άλλα πράγματα δεν είχε πέρσι ο Παναθηναϊκός και φαίνονταν όλοι χειροτεροι
Κι επίσης παρεπιπτοντως ο Φρανσίσκο ήταν 2ος ασσιστμαν πέρσι και στα pf απέναντι στη καλύτερη άμυνα της EL και προσαρμοσμενη ολη πάνω του έδινε 8 ασσιστ για 2 λάθη(ακριβώς επειδή ήταν άστοχος πάρα τους 15 π μ.ο).Το decision making του πέρσι ήταν τοπ

MVP regular season και all in Euroleague συμφωνώ είναι κούφια βραβεία…Όμως ο Μοντερο και ο Φουρνιε πήραν MVP βραβεία εκεί που κρίνονταν οι τίτλοι…Και ήταν ουσιαστικοί MVP αφού αποτέλεσαν τους ηγέτες των ομάδων που τα σάρωσαν όλα..ο Ναν είναι κάπως αρνητικός σε αυτά τα ματς 2 χρόνια τώρα και ο Σίσκο πρέπει να το αποδείξει αυτό…

Ο Σλούκας ήταν ο ηγέτης του ΠΑΟ το 2024 και οι αποφάσεις του δώσανε τον τίτλο…Μόνο ο Ναν δεν έφτανε..Ξέρω πολύ καλά τι είναι ο Σλούκας, 9 χρόνια ήταν στον Ολυμπιακό, από το δικό μου εργοστάσιο βγήκε…Δεν τον υποτιμώ, απλά λέω ότι θα χρειαστεί να είναι καταλυτικός και πάλι μιας που εγώ προσωπικά δεν έχω πειστεί για την ορθή απόφαση του Φρανσισκο ούτε τον θεωρώ ελίτ δημιουργό (άποψη μου)…Και αντικειμενικά ο Σλούκας είναι στα 37,5, οριακά unplayable στην άμυνα και είναι ένα στοίχημα να μπορέσει να κάνει την διαφορά στα κρίσιμα και φέτος…Αισθάνομαι πάντως πως θα χρειαστεί ο καλός Σλούκας και ο Ζοτς θα πρέπει να τον έχει φρέσκο στο τέλος

Η εντελώς υποκειμενική μου άποψη είναι ότι θα εμπιστευόμουν πιο πολύ στα κρίσιμα την τριπλέτα Μοντερο-Φουρνιε και CMM από Σίσκο-Ναν και τωρινό Σλουκα….Με αμιγώς μπασκετικά κριτήρια τη στιγμή που μιλάμε πάντα

- δικό σου εργοστάσιο; από τον μαντουλιδη ήρθε ο σλουκας, διακρίθηκε στον δανεισμό του στον Αρη το 2011, και επέστρεψε οσφπ τη χρονιά της EL με κάποιο ρόλο. Από τότε έχει παίξει 5 χρόνια φενερ και 3 χρόνια παο (εκτόςτου οσφπ).
- ο μοντερο τι σαρωσε στην EL ; αν εννοείς Acb ναι ,αλλά εκεί mvp ήταν ο χεζονια φέτος μιας και τα μετράμε αυτά. Στη σειρά με τον παο (με όσα έγιναν στους αγώνες...αλλά και την απουσία σλουκα) πέρασε η val οριακα αλλά χωρίς μπαντιο, ντε λα ρεα, Τέιλορ δε νομίζω ότι θα πήγαινε πουθενά. Το αναφέρω σε αντιδιαστολή με φρανσισκο που πρακτικά έπαιζε τις θέσεις οργανωτή και κυρίου επιθετικού πόλου μόνος του όπου έχει παίξει.
-ο ναν έχει κομβικό ρόλο στο παιχνίδι του παο ως ο μόνος αυτοφωτος επιθετικός πόλος και αναμενόμενο ήταν να διαβαστούν οι αδυναμίες και ειδικά στη σειρά με τη βαλενθια και τα blitz στο 3, 4 παιχνίδι και τα χάσει (μπαντιο επαιξε μέγιστο ρόλο σε αυτο) . Λογικά ο ρόλος του θα είναι διαφορετικός πλέον με τόσο ταλέντο στις άλλες θέσεις.
- αν και έχει υπεραναλυθει το θέμα, δεν θα υπολόγιζα τα mvp ιδιαίτερα. Είναι τόσο σημαντικά τα εξωαγωνιστικα γεγονότα που δυστυχώς ξεπέρασαν τις αγωνιστικές επιδόσεις.

[big_lebowski]

Δεν έβαλα τον Φρανσίσκο ως αντιπαραβολη με τον CMM ,αυτό μόνο κάποιος με υποκειμενικο κριτήριο θα το έκανε

Τον CMM τον αντιπαραβαλω με τον Σλουκα
Οι 2 τοπ γκαρντ περσι στην EL ( Φρανσίσκο Μοντερο) είναι άλλη κατηγορία

[redcard]

3 καλοκαιρια σερι (αυτου συμπεριλαμβανομενου) ακουμε τους φιλους Παναθηναικους να ειναι υπεραισιοδοξοι (underestimation) για τη πορεια της ομαδας τους μεσα στη χρονιά.

Ε δωστε μας κι εμας μια φορα το περιθωριο να ειμαστε πιο αισιοδοξοι απο εσας (ακομα κι αν αυτη η αισιοδοξια παει κοντρα στη δικη σας, καθ' ο,τι αυτα ειναι ψιλοαντικρουόμενα απο τη φυση τους). Και δε μιλαω καν για ολο το ροστερ γιατι θεωρω ψιλοδεδομενο οτι στο θεμα των φοργουορντ (οταν και οποτε λυθει το θεμα) θα υπαρξει αρκετή γκρίνια.

Ζεστη εχουμε, καλο ειναι να μοιραζεται ο καλοκαιρινος γαμωδερνισμος, να γυριζει.

[big_lebowski]

Αδιέξοδη κουβέντα βασικά με ροπή και σε άλλη κατεύθυνση
Υπάρχει τοπικ με συγκριση ροστερ (νομιζω) οτιδήποτε άλλο οφ τοπικ θα διαγράφεται

Συνεχίζουμε στο θέμα μας

[tokalytero3d]

Στα χαρτιά πάντα ο Ολυμπιακός έχει καλύτερο 1-2 και 5 και ο παο καλύτερο 3 και 4. Αν ερχόταν κάνας Ντιαλό θα ήταν πιο συζητήσιμο το 4 αφού έχει τον μβπ εκεί.
Όχι ότι πέρυσι δεν είχε φοβερό ρόστερ ο παο αλλά φέτος το ρόστερ του ματσαρει καλύτερα του Ολυμπιακού, σκλήρυνε αρκετα.

[Linas]

Δεν έβαλα τον Φρανσίσκο ως αντιπαραβολη με τον CMM ,αυτό μόνο κάποιος με υποκειμενικο κριτήριο θα το έκανε

Τον CMM τον αντιπαραβαλω με τον Σλουκα
Οι 2 τοπ γκαρντ περσι στην EL ( Φρανσίσκο Μοντερο) είναι άλλη κατηγορία

Η ουσία του επιχειρήματος μου από την αρχή πάντως είναι μια για να μην παίζουμε με τις λέξεις

Θεωρώ ότι πολλά θα κριθούν για τον ΠΑΟ από το πως θα μπορέσει να ταιριάξει ο Ζοτς τους Σίσκο και Ναν και πόσα θα πάρει απ τον Σλουκα ο οποίος είναι ακόμα και τώρα μακράν ο καλύτερος δημιουργός αυτού του ρόστερ αλλά δεν παύει να είναι ένας παίκτης πολύ προχωρημένης μπασκετικά ηλικίας ο οποίος βρίσκεται σε λογική πτώση

Αν βρει την κατάλληλη χημεία, προφανώς ο ΠΑΟ θα είναι πάρα πολύ δυνατός αλλιώς αισθάνομαι ότι δεν θα του φτάσει απλά ότι έχει γεμίσει τόσα αθλητικά και ποιοτικά φοργουορντς

Μέχρι να δούμε τι θα βγάλει ο Ζοτς από εκεί (δεν είναι προφανής ούτε εύκολη αυτή η χημεία) εγώ προσωπικά θεωρώ ότι η γραμμή γκαρντς του Ολυμπιακού που αποτελείται από Μοντερο, CMM, Φουρνιε, Dorsey, Γουοκαπ και Τζοσεφ είναι ανώτερου επιπέδου και με βάση την τελευταία χρονιά (πάντα παίρνεις το πιο πρόσφατο δείγμα) αφού οι Μοντερο και Φουρνιε κυριάρχησαν και τα σάρωσαν όλα

Αυτό είπα και τίποτα άλλο