Ευρωλίγκα 2026-2027, τελικός SuperCup: Ολυμπιακός - Ρεάλ Μαδρίτης (19/9/2026, 20:00)

[prime7]

1. Μοντέρο,Μακινταιρ χρειάζονται πολλούς αγώνες να μπουν στο πνεύμα. Φαίνεται ότι ζοριζονται. Και θέλουν αγώνες με μικρότερες ομάδες να μπουν να γράψουν νούμερα ,να πάρουν νίκες και να πάρουν τα πάνω τους .

2. Χρειαζόμαστε μεταγραφή.

[kite26]

1. Μοντέρο,Μακινταιρ χρειάζονται πολλούς αγώνες να μπουν στο πνεύμα. Φαίνεται ότι ζοριζονται. Και θέλουν αγώνες με μικρότερες ομάδες να μπουν να γράψουν νούμερα ,να πάρουν νίκες και να πάρουν τα πάνω τους .

2. Χρειαζόμαστε μεταγραφή.

Και το 1 και το 2 ολόσωστα.

[Sabenlee]

Πολυ καλή η ομάδα γενικά για την εποχή. Παίζαμε με Φενέρ και Ρεάλ που λογικά θα είναι final 4. Με νορμάλ διαιτησία και Μιλουτινοφ θα κερδίζαμε και Ρεάλ.

Λίγο ασυνεννοησία στις συνεργασίες υπάρχει κάτι που οδηγεί σε εύκολα λάθη.

[TuTiS]

Πολυ καλή η ομάδα γενικά για την εποχή. Παίζαμε με Φενέρ και Ρεάλ που λογικά θα είναι final 4. Με νορμάλ διαιτησία και Μιλουτινοφ θα κερδίζαμε και Ρεάλ.

Λίγο ασυνεννοησία στις συνεργασίες υπάρχει κάτι που οδηγεί σε εύκολα λάθη.

Ακριβώς. Η ομάδα, αυτή στιγμή παίζει να είναι η καλύτερη από όσες αντιμετωπίσαμε. Αν συνυπολογίσουμε ότι έχεις αλλάξει τους τους άσσους και έχεις μέχρι στιγμής αυτό το πρόσωπο μόνο ενθαρρυντικό είναι. Έπαιξες χθες με την πλήρη Ρεάλ, ενώ εσύ με χωρίς το βασικό σου 5άρι.

[tarp7]

Ακριβώς. Πέρυσι μέχρι τα Χριστούγεννα είχαμε την ενδέκατη (11η) άμυνα στην Euroleague. Οπότε καλύτερα να σταματήσουμε τους μηδενισμούς. Η ομάδα έχει απαγκιστρωθεί από τον Walkup που ήταν ο βασικός κουμανταδόρος της ομάδας επί 5 συναπτά έτη. Λογικότατο είναι να φαίνεται διαφορετικά στο «μάτι» η ομάδα σε σχέση με αυτό που έχουμε συνηθίσει αφού πλέον τα plays της ομάδας έχουν αλλάξει και έχουν εμπλουτιστεί με το βελτιωμένο ατομικό ταλέντο των άσσων σε σχέση με πέρυσι.

Σημερα η αμυνα μας ηταν επιπεδου Ασβελ.. 11η αμυνα σημαινει μετρια καπου average, σημερα ηταν πολυ κακη. Δεν μηδενιζουμε, αυτο που ειδαμε λεμε. Σε ενα μηνα μπορει να βλεπουμε αλλη ομαδα, δεν προδικαζουμε αποτυχια απο τον Σεπτεμβρη προφανως. Και η πραγματικοτητα ειναι πως χαθηκε ενας τιτλος τον οποιο κ η ομαδα δεν φανηκε να τον αντιμετωπισε ως φιλικο του Σεπτεμβρη..
Επισης, να τονισω πως η ομαδα δεν ειναι καινουρια εχει 3 αλλαγες/προσθηκες στο ροστερ οι οποιες δεν ηταν κ σημαντικες αν κρινουμε απο το οτι ο Πιτερς επαιζε κατω απο 15 λεπτα ενω για τον Γουοκαπ λεγαμε πως δεν ειναι υψηλου επιπεδου. Οποτε δεν ειμαστε μια ομαδα που χτιζεται απο το μηδεν για να δικαιολογουμε βασικες παθογενειες οπως το οτι χανονται στην αμυνα μετα τη δευτερη πασα που κανει ο αντιπαλος ή πως δεν μπορουσαν να αλλαξουν 3 σωστες πασες στις περισσοτερες επιθεσεις ή το οτι καναμε κοντα 4 λεπτα να σκοραρουμε στην 3η ή 4η περιοδο δεν θυμαμαι..
Προσωπικα οι αλλες 3 ομαδες του τουρνουα μου αρεσαν περισσοτερο απο τον Ολυμπιακο.

Ναι αλλά 2 αλλαγές είναι στη θέση του άσου της πιο κομβικής θέσης. Ο γουοκαπ ότι και επίπεδο να ήταν αυτός έτρεχε όλα τα συστήματα της ομάδας σχεδόν μόνος του εδώ και 5 χρόνια. Χρειάζονται πολλά παιχνίδια για να μπούνε οι 2 νέοι άσοι, που είναι και διαφορετικού στιλ και η ομάδα θα πρέπει να παίξει διαφορετικά

[Erether]

Μονο εμεις ειμαστε σε περιοδο προσαρμογης ρε παιδια; Ολες οι ομαδες εχουν νεους παικτες και περιθωρια βελτιωσης, οποτε το να λεμε οτι ειδαμε ωραια πραγματα, δεν ειναι και τοσο σαφης δεικτης αισιοδοξιας. Η Ρεαλ θα ειναι πολυ δυνατη φετος.

[Conan1982]

2 παιχνίδια είδα και μια εμφανής τάση να παίξουμε μέσα, αναλογια 22 τρίποντα και 45 δίποντα με την Ρεάλ και και 23 τρίποντα και 40 δίποντα; Και πέρυσι ειδαμε παιχνίδια με πολλά δίποντα και λίγα τρίποντα (περυσινός τελικός με Ρεάλ 38/20) αλλά τώρα δεν ήταν ότι πήραμε ότι μας έδινε η άμυνα αυτό επιδιώκαμε. Όχι ότι με χαλάει αν μπορούμε να είμαστε ανταγωνιστικοί έτσι, αν και νομίζω ότι θα έρθουν περισσότερα τρίποντα όσο αυτοματοποιείται η λειτουργία της ομάδας και εντάσσονται οι παίκτες στο σύστημα. Σε συνέχεια του σχόλιου μου για πρώτο βήμα πριν την ντρίμπλα που δεν το σφύριζαν νομίζω ότι άφησαν και στα drive κάποια σφυρίγματα, πιστεύω να μην έχουμε και στην Euroleague gather step να ξεχειλωθεί η αξία του footwork.

Για άμυνα δεν αξίζει να μιλάμε αυτήν την εποχή, σιγά μην έπαιζαν με ένταση και τρεξίματα, οκ, τρώγαμε τα σουτ από την weak side και έμενε ο άλλος ελεύθερος με μια πάσα αλλά είναι πράγματα που δουλεύονται, εγώ βλέπω έχουμε πλέον αρκετή αθλητικότητα για να πιέσουμε και να δούμε ωραία πράγματα.

[qspock]

Καταρχάς είναι πολύ νωρίς για να βγουν συμπεράσματα.
Ωστόσο τα πρώτα δείγματα γραφής είναι:

1) Ο Ολυμπιακός υποφέρει στη θέση τέσσερα όταν δεν παίζει ο Εντζαι. Κάκιστη άμυνα, ακόμα χειρότερο ριμπαουντ, μηδέν αθλητικοτητα. Ναι, αναφέρομαι στον Βεζενκοφ. Αυτό το προβλημα δύσκολα θα το λύσει. Περσυ, ο Πιτερς ήταν πιο μαχητης και έπαιζε καλύτερη άμυνα, πιο τίμιος δλδ από το Σάσα. Και αυτό φάνηκε στο final four, έβγαζε ματια πιος ήταν πιο πολύτιμος.

2) Υπάρχει θέμα και στην άμυνα έξω. Πιθανώς λόγω και της προτίμησης σε κοντά σχήματα με παίχτες σα τον Τζοσεφ τον Φουρνιε, τον μοντέρνο και τον Ντορσει, έχει κάπως χαθεί η άμυνα που βγάζανε περσυ κάποιοι άλλοι, όπως πχ ο Νιλικινα η ο Γουοκαπ που ήταν εξολοθρευτες.
Πλεον τέτοιος ΔΕΝ υπάρχει. Ο μακιντταιρ ακόμα δεν έχει δείξει τις ικανότητες του αλλά Γουοκαπ δεν είναι, εξου και το δίλημμα Χεζονια η Ντιαλο: ο τελευταίος δεν έχει το φονικό σουτ του Κροατη αλλά πορεί να κλείσει πολλές τρύπες στην άμυνα.

3) Ελειπε πολύ ο Μιλουτινοφ, ο οποίος απέναντι στη Ρεαλ δείχνει να ταιριάζει. Ο Ταιρικ είναι εκτός φόρμας, άλλωστε μη ξεχνάμε πως προέρχεται από μικρό επέμβαση άρα έχει μείνει πίσω. Ο Χολ πάλεψε, και με Εντζαι μαζί κρατούσαν πολύ καλά τη ρακέτα. Αλλά με Σάσα, κλαφτα χαραλαμπε.

4) Το ότι ο Μοντερο, που θυμίζει τον Σορτς του ΠΑΟ, ψάχνει ακόμα τον εαυτό του μέσα στο σύστημα Μπαρτζωκα, είναι ένα γεγονός. Ωστόσο, σε αντίθεση με τον Αταμαν, οι πιθανότητες να ξεκλειδώσει με Μπαρτζωκα είναι συντριπτικά περισσότερες. Όμως, τα μεγάλα κορμιά στην περιφέρεια απουσιάζουν αισθητά και με αυτόν μέσα. Αν και παίζει καλύτερα άμυνα από πολλούς άλλους...
Ίσως το ο πιο αδύναμος κρίκος στην άμυνα να είναι ο Τζοσεφ. Και ο Ντορσει, αλλά αυτόν τον έχει κάπως παραγκωνισει ο Μπαρτζωκας. Κακώς όπως αποδείχθηκε από το τελικό αποτέλεσμα, αφού σε αντίθεση με τα γιουρουσια του νέου δυαριου ονόματι Τζοσεφ, ο Ντορσει θα ήταν αποτελεσματικοτερος.

5) Η Ρεαλ του Μαρτίνεθ δηλώνει έντονα παρούσα ως μια ισχυρότατη διεκδικητρια της νέας Ευρωλιγκας. Αν και ποιοτικά αποδυναμωθηκε σε σχέση με περσυ, φέρει τη σφραγίδα ενός πολύ ικανου προπονητή από τώρα. Γενικά είδαμε πολύ καλο μπάσκετ από Σεπτέμβρη μήνα στο Σουπερκαπ, πράγμα ασυνήθιστο.

[Conan1982]

Ο Ντόρσεϊ δεν βλέπω πως παραγκωνίστηκε με τον αριθμό των προσπαθειών που πήρε για το χρόνο που έπαξε, ούτε ο Τζόζεφ δεν πήρε υπερβολικές προσπάθειες.
Διαφωνώ και για την περιφερειακή άμυνα, δεν ήταν θέμα προσωπικής άμυνας και ατομικών χαρακτηριστικώνπου ήταν αρκετά καλοί οι παίκτες, θέμα ομαδικής άμυνας ήταν και λάθος περιστροφών, καλύψεων.

[redcard]

Ο Ολυμπιακός υποφέρει στη θέση τέσσερα όταν δεν παίζει ο Εντζαι. Κάκιστη άμυνα, ακόμα χειρότερο ριμπαουντ, μηδέν αθλητικοτητα. Ναι, αναφέρομαι στον Βεζενκοφ. Αυτό το προβλημα δύσκολα θα το λύσει.

Προσπαθω πραγματικα να μπω στο μυαλο του Σασα ο οποιος (καταλαβαινω οτι) ειναι σε μουντ "play your strengths" και "εμενα η δουλεια μου δεν ειναι να μαρκαρω". Οκ δε θα γινοταν ποτε ουτως ή αλλως ο φοβερος αμυντικος αλλα δε φαινεται να υπαρχει και διαθεση για προσπαθεια, ισα ισα, απο τα πρωτα δειγματα φαινεται να χειροτετευει κιολας μετα τη κατακτηση της κουπας. Το προβλημα ειναι οτι ειναι 31, δεν ειναι 37 ξερωγω για να υπαρχουν οι μινιμουμ απαιτησεις. Και ειναι και παιχτης των 25 λεπτων.

Τωρα αν στα 31 του παιζει ηδη ετσι στην αμυνα, στα 32, 33, 34 η λογικη λεει οτι θα γινει εντελως κωνος και μετα δεν θα εχει πολυ νοημα ποσα βαζει μπροστα. Και αν δε βοηθησουν τα αποτελεσματα της ομαδας, δε θελει και πολυ να φουντωσουν οι συζητησεις τυπου "μηπως θελουμε κατι πιο ισορροπημενο εκει;" (που εννοειται θα γινουν οταν ο παιχτης μεγαλωσει αλλα ο Σασα θα της φερει νωριτερα στο τραπεζι ετσι οπως παει). Το κριμα ειναι οτι, οπως ειπα πριν, το ξερουμε ολοι οτι ο Σασα δε μπορει να γινει ο φοβερος αμυντικος οποτε με λιγη περισσοτερη προσπαθεια να ισορροπησει την αποδοση μπρος και πισω θα ημασταν οκ. Αλλα μαλλον δεν.

[TuTiS]

Ο Ντόρσεϊ δεν βλέπω πως παραγκωνίστηκε με τον αριθμό των προσπαθειών που πήρε για το χρόνο που έπαξε, ούτε ο Τζόζεφ δεν πήρε υπερβολικές προσπάθειες.
Διαφωνώ και για την περιφερειακή άμυνα, δεν ήταν θέμα προσωπικής άμυνας και ατομικών χαρακτηριστικώνπου ήταν αρκετά καλοί οι παίκτες, θέμα ομαδικής άμυνας ήταν και λάθος περιστροφών, καλύψεων.

Ακριβώς. Αν δεις στις περιστροφές οι παίκτες είτε τράκαραν μεταξύ τους είτε χάνονταν γιατί νόμιζαν ότι τον κάλυπτε άλλος. Αυτό μόνο με τα παιχνίδια θα φτιάξει. Πχ το switching που έκανε ο Joseph ήταν ακαριαίο σε σχέση με τον CMM που έκανε σχεδόν 2-3 δευτερόλεπτα να το κάνει. Αμυντικά είναι σε «καλύτερο δρόμο» ο Montero από τον CMM.

[RedEmperor]

Ισχυει οτι ειμαστε κατα 80% ιδιο ροστερ ομως οι μικρες αλλαγες που εγιναν ειναι μετατοπιση απο αμυνα προς επιθεση σε μια ομαδα που ηδη απο περυσι ειχε σχετικη ανισορροπια και αμυντικα θεματα. Ουσιστικα εχεις χασει το βασικο αμυντικο φιλτρο στα γκαρντ (παικτης που θεωρουνταν κ ενας εκ των κορυφαιων αμυντικων της ευρωλιγκα), ενω ο Παπανικολαου που επισης παραδοσιακα βοηθουσε αμυντικα και που ηδη απο περυσι ηταν πιο αργος γενικα, ειναι φετος αλλο ενα χρονο μεγαλυτερος. Αντι αυτων εχουν προστεθει ενας κακος αμυντικος, ενας μετριος αμυντικος, ενω ο ενας καλος αμυντικος που προστεθηκε δεν ξερουμε αν θα εχει χωρο κ χρονο σε σοβαρα παιχνιδια.

ο παπ και περσι ανυπαρκτος ηταν. Δεν ειναι να τον υπολογιζεις. Μόνο ο θωμας λειπει στο θεμα αμυνας η οποια θα στρωσει οπως εγινε και περσι. Γενικα ειναι πολυ νωρις για συμπερασματα. Με Μιλου πιστευω θα το ειχαμε κερδισει και αυτο το ματς.

Και χωρίς Μιλου το κερδίζαμε αν είχε μπει η πιο λειτουργική 5αδα μας τέταρτη περίοδο

[kojito]

Η πιο ισορροπημένη 5αδα ήταν Τζόσεφ, Μοντέρο, Φουρνιε, εντζαι και Ταρίκ. Έσφιξε η άμυνα και επιθετικά δούλευε. Θα την δοκίμαζα και με Μακινταιρ στο 1 αντί του Τζόσεφ.

Επίσης όταν έρθει ο Χεζονια ενδιαφέρουσα 5αδα θα είναι το μοντέρο, Φουρνιε, Χεζονια,εντζαι και Τζόουνς. 2 δυνατούς αμυντικούς στο 4-5 δηλαδή ένα 3αρι με μέγεθος, ένα 2αρι με μέγεθος και τον Μοντέρο σε ρόλο κουμανταδορου

H πεντάδα αυτή ήταν αυτή που έκλεισε και το ματς με την Φενέρ προχτές και κάναμε την ανατροπή στο τέταρτο δεκάλεπτο. Ισχύει ότι είναι ισορροπημένη γιατί έχει αθλητικότητα, άμυνα με αλλαγές, απειλή στην επίθεση και με σουτ και με ντρίμπλα, hustle. Αλλά δεν νομίζω ότι θα είναι μια πεντάδα που θα βλέπουμε πάρα πολλές φορές.

Για το 3-4 εγώ πιστεύω ότι όταν κινηθούμε για παίκτη, ο Μπαρτζώκας θα κοιτάξει πρωτίστως για αμυντικογενή παίκτη. Για αυτό μεταξύ Ντιαλό και Χεζόνια αν έχει την επιλογή, πιθανόν να προτιμήσει τον πρώτο. Το σκορ δεν μας λείπει τόσο, ούτε κάποιος clutch παίκτης, αλλά με Παπ να έχει βαρύνει πολύ πλέον και Ward να είναι καλός σχετικά αμυντικός αλλά για συγκεκριμένα πράγματα, χρειαζόμαστε περισσότερο για έναν καλό on-ball αμυντικό, τύπου Diallo, Bonga κτλ.

[Rivers15]

[BillyPao]

Αν έγινε κάτι περίεργο το καλοκαίρι ήταν ότι αποκτήθηκε και ο Μοντέρο και ο CMM ενω μάλιστα φαινόταν ότι υπήρχε η πρόθεση να μείνει και ο Γουόκαπ.

Αυτό είναι περίεργο οχι αριθμητικά αλλά γιατί κανένας δεν ήρθε με στάτους και συμβόλαιο παίκτη των 10-15 λεπτών.

Και υπάρχει και ο Τζόζεφ που ενώ έχει το στατους των 10-15 λεπτών μάλλον δεν θα ήταν οκ με ρόλο του παίκτη των 0 λεπτών.

Οπότε γίνεται ένα μπλέξιμο για να χωρέσουν όλοι.

Νωρίς είναι ακόμα και πιστεύω ότι το πιθανότερο είναι να το βρουν στη πορεία.

Αν δε το βρουν όμως, κάποιος από τους κοντούς θα βρεθεί παραγκωνισμένος σε ρόλο Σορτς και είτε θα λείψει το σκορ αν αυτός είναι ο Μοντέρο είτε η άμυνα αν είναι ο CMM.

Καλά αυτό που γράφεις δεν παίζει να γίνει. Θα πρέπει να πάει κάτι πολύ λάθος ή να πάει η χρονιά κατά διαόλου για να καεί κάποιος παίκτης. Ήδη ο CMM που έχει κάνει πολύ νωθρό ξεκίνημα έκανε ένα δεκάλεπτο φωτιά σε τελικό με Ρεάλ. Δεν παίζαμε με την κάτω ραγούλα.

Ο Μπαρτζώκας απέχει μέρα με την νύχτα από τον Άταμαν για να έχουμε παραδείγματα Brown/Shorts. Γενικά είναι άνθρωπος που στηρίζει τις επιλογές του μέχρι τον θάνατο. Δεν θα αφήσει τον CMM να καεί, άμα χρειαστεί θα πάρει και την μπάλα από τα χέρια του Φουρνιέ για να την δώσει στα γκάρντ στην ρέγκουλαρ. Αν θυμάσαι ο Άταμαν έκανε κάτι καψώνια και στους δύο και στα πρώτα παιχνίδια της σεζόν τους έβαζε κάτι εξάλεπτα μέσα. Δεν είχε σκοπό να μετακινηθεί από το σύστημα του και να πάρει την μπάλα από τα χέρια του Ναν.

Πιο πιθανό να καεί ο Ντόρσει παρά οι καινούργιες μεταγραφές. Γενικά πάντως εγώ δεν βλέπω πρόβλημα σε χρόνους έτσι όπως είναι το ρόστερ. Στην χειρότερη περίπτωση, αν δει ότι δεν βγαίνει το σχήμα με τα τρία γκάρντ, το πολύ πολύ να κάψει τον Κόρι και να φέρει ένα κανονικό τριάρι.

Αν είχε μείνει ο Ουόκαπ θα είχε φύγει ο Κόρι. Αν θυμάστε και πέρυσι στο πρώτο μισό της σεζόν παίζαμε με Ουόκαπ - Ντόρσει - Φουρνιέ, είναι ένα σχήμα που το πιστεύει ο κόουτς, δεν του βγήκε πέρυσι με αυτή την τριάδα, φέτος έχει την δυνατότητα να δοκιμάσει διάφορες τριάδες στα γκάρντ. Αν πάλι δεν βγεί θα φέρει κανονικό τριάρι και θα πάει πολύ πιο πίσω ο Κόραρος.

Αυτό που μειώνεις τον Αταμάν με την κάθε ευκαιρία, συγκρίνοντας τον με τον Μπαρτζώκα, τι φάση;