Γενικά για την Α1

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
kojito

Captain
Reactions: 2732
Δημοσιεύσεις: 7988
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 10:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 04, 2021 12:09 pm

Conan1982 έγραψε:
Τρί Νοέμ 02, 2021 1:22 pm
Για να ξεφύγουμε λίγο από τις προσφυγές και τα προβλήματα να δούμε λίγο και το μέλλον του Ελληνικού Μπάσκετ, τους παίκτες που βρήκα σε μικρή ηλικία (σχετικά) και βρίσκουν χρόνο συμμετοχής φέτος, οριακά έφτασα μέχρι και τους γεννηθέντες το 1996.

Ανά έτος γέννησης:
1996
Βασίλης Τολιόπουλος 19:30 λεπτά μ.ο χωρίς κάτι ιδιαίτερο, πέρυσι έπαιζε πάνω απο 26 λεπτά:

Τσαλμπούρης Γεώργιος, εντυπωσιακά ανεβασμένος φέτος με 31 λεπτά και 16,25 πόντους μ.ο όταν πέρυσι έπαιζε κάτω από 16 λεπτά και έβαζε κάτω από 6 πόντους.

1997
Νίκος Δίπλαρος μετά το πέρασμα του από τον Παναθηναϊκό χωρίς ιδιαίτερο χρόνο συμμετοχής παίζει πάνω από 30 λεπτά και μοιράζει 5,8 ασσίστ ανά παιχνίδι.

Δημήτρης Φλιώνης και φέτος πάνω από 20 λεπτά μ.ο αλλά χωρίς κάτι ιδιαίτερο.

Βασίλης Μουράτος, συνεχίζει από πέρυσι, σκοράρει, και δημιουργεί ακόμα καλύτερα, έχει 7 ασσίστ μ.ο 2ος στην Α1 πίσω από τον έμπειρο Ξανθόπουλο.

Λούντζης Μιχάλης, παίζει λίγο στον Ολυμπιακό στην Α1 χωρίς να εντυπωσιάζει ιδιαίτερα.

1998
Αγραβάνης Γιάννης, με μ.ο πάνω από 30 λεπτά συνεχίζει την περυσινή καλή του πορεία σε Προμηθέα και Μεσολόγγι, προσφέροντας κυρίως στο σκοράρισμα.

1999

Καμπερίδης Γιώργος, συνεχίζει να βρίσκει χρόνο όπως και πέρυσι εκεί γύρω στα 10 λεπτά ανα παιχνίδι

2000
Χουγκάζ Νίκος, βρίσκει αρκετό χρόνο και ρόλο χωρίς να μεταφράζεται σε εντυπωσιακά στατιστικά πάντως.

Χατζιδάκης Μανώλης, είναι σέντερ, είναι 2.08 δεν εντυπωσιάζει αλλά βρίσκει λίγο χρόνο περίπου 8 λεπτά ανά παιχνίδι, να δούμε αν μπορέσει να καθιερωθεί στην Α1.

Αρσενόπουλος Νίκος, μεγάλο ταλέντο σαν μικρός φέτος κάνει μια επανεκκίνηση με περίπου 17 λεπτά ανά παιχνίδι.

2001
Καράμπελας Ζώης, βραχύσωμος γκαρντ, βρίσκει 16 λεπτά ανά παιχνίδι, θα τον δυσκολέψει το ύψος στην προσπάθεια του να καθιερωθεί.

Ρογκαβόπουλος Νίκος, βρίσκει χρόνο, σουτάρει, μαζεύει ριμπάουντ, φαίνεται να βελτιώνεται, τυχερός που ο Ισπανός τον εμπιστεύεται τόσο.

2002
Οι 19ρηδες μας, και οι 4 γκαρντ, Κολοβέρος Ιωσήφ που κερδίζει δίκαια πάνω από 20 λεπτά ανά παιχνίδι σουτάρει περίπου 11 πόντους ανά παιχνίδι και ανταποκρίνεται μια χαρά στο επόμενο από την Α2 επίπεδο σε αντίθεση με τον Αλέξανδρο Νικολαϊδη που φαίνεται να δυσκολεύεται και παίζει 14 λεπτά χωρίς κάτι ιδιαίτερο, ο Φίλιος Γεώργιος που βρίσκει πρώτη χρονιά τόσο χρόνο συμμετοχής με πάνω από 20 λεπτά και φυσικά ο Νετζηπόγλου Όμηρος που τον μάθαμε με την επίδοση του στον αγώνα με τον Παναθηναϊκό, πάνω από 20 λεπτά συμμετοχής.

2003
Οι 18ρηδες μας, ο Θανάσης Μπαζινάς με λίγο σχετικά χρόνο και ο Λευτέρης Μαντζούκας που θεωρείται από τα μεγαλύτερα ταλέντα μας και βρίσκει περίπου 11 λεπτά ανά παιχνίδι.

2006
Και φυσικά ο Νεοκλής Αβδάλας που μένει να αποδειχθεί στην πορεία πόσο είναι το ταβάνι του, προς το παρών γράφει περίπου 7 λεπτά στην Α1 ανά παιχνίδι.

Υπάρχει, λοιπόν, μια ελπίδα, υπάρχουν παίκτες, μένει να δούμε πως θα εξελιχθούν, πάσχουμε όμως στους ψηλούς, ειδικά στους σέντερ και γενικά πάσχουμε και στο σουτ καθώς από όλους αυτούς δεν φαίνεται κάποιος να είναι εξαιρετικός σουτέρ.
Στους 99ρηδες είναι και ο Μωραϊτης, αν και παίζει κάτω από δεκάλεπτο στο Περιστέρι.

Δεν είναι και πολύ νέοι οι 96ρηδες πάντως. 25 χρονών είναι. Ειδικά ο Τολιόπουλος αν δεν κάνω λάθος είναι πλέον στην 8η χρονιά του στην Α1.

Αν εστιάσουμε στους U-23, οι μόνοι που ουσιαστικά έχουν κάποιο impact στις ομάδες τους είναι ο Αγραβάνης, ο Ρογκαβόπουλος και μάλλον και ο Κολοβέρος με τον Χουγκάζ (που ίσως έχει λίγο πεσμένα στατιστικά φέτος στην επίθεση γιατί ο Ιωνικός στηρίζεται περισσότερο σε άλλους σκόρερ).

Φίλλιος και Αρσενόπουλος ναι μεν σε Μ.Ο. φαίνεται να έχουν αρκετό χρόνο, αλλά είναι "μαζεμένος" σε 2-3 συμμετοχές μόνο. Μακάρι βέβαια να ήταν αφορμή να μπουν στο rotation. Ειδικά ο δεύτερος που στο ΠΑΟ-Ιωνικός είχε παίξει γύρω στα 25-30 λεπτά επειδή ο Ιωνικός είχε αρκετές απουσίες. Μικρός είναι βέβαια ακόμα, αλλά δύσκολα φαίνεται ότι θα γίνει στο μέλλον κάτι παραπάνω από 10-11ος παίκτης στο rotation μικρομεσαίας ομάδας της Α1.

Σε σχέση πάντως με άλλες χρονιές φέτος όντως φαίνεται οι ομάδες να εμπιστεύονται μικρούς. Εκτός από την ΑΕΚ, νομίζω όλες οι υπόλοιπες ομάδες έχουν τουλάχιστον 1-2 μικρούς που τους δίνουν χρόνο, έστω και garbage.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3703
Δημοσιεύσεις: 7246
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 04, 2021 1:01 pm

Ναι τον ξέχασα τον Μωραιτη, και τον Παπαγιάννη, κανονικά δεν θα συζητούσαμε για 96ρηδες και 97ρηδες που θα έπρεπε να έχουν κάνει ήδη το step up αλλά η ένδεια παικτών με έκανε να διευρύνω τα κριτήρια.

0
Άβαταρ μέλους
SteveNashidis

Site Admin
Reactions: 3532
Δημοσιεύσεις: 8867
Εγγραφή: Τρί Σεπ 21, 2010 2:36 am
Τοποθεσία: Arizona
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Steve Nash, Devin Booker
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Αγαπημένη ομάδα: Εθνική Ελλάδας
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 08, 2021 10:06 pm



Tι ξέρει ο Βαγγέλης;

0
Steve Nash. 2× NBA ΜVP (2005, 2006)SSOL- Seven Second or Less Len - 2006-07 : True champions
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3703
Δημοσιεύσεις: 7246
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 08, 2021 10:33 pm

SteveNashidis έγραψε:
Δευ Νοέμ 08, 2021 10:06 pm


Tι ξέρει ο Βαγγέλης;
Μπαμ, καλό ή κακό;

0
Άβαταρ μέλους
PeristeriBCfan

 euroleague
Reactions: 534
Δημοσιεύσεις: 1075
Εγγραφή: Τετ Δεκ 25, 2019 12:07 am
Τοποθεσία: Περιστερι
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: Kobe Bryant-Kawhi Leonard
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 08, 2021 10:52 pm

SteveNashidis έγραψε:
Δευ Νοέμ 08, 2021 10:06 pm


Tι ξέρει ο Βαγγέλης;
Ίσως λέει για αυτό

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... ergkioyson

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
Favorite players: Kobe Bean Bryant
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3703
Δημοσιεύσεις: 7246
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 09, 2021 8:53 am

PeristeriBCfan έγραψε:
Δευ Νοέμ 08, 2021 10:52 pm
Ίσως λέει για αυτό

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... ergkioyson
Δεν το λες και μεγάλο μπαμ πάντως αν είναι αυτό κι ας μην είμαστε στις εποχές που ομάδες εκτός των 2 μεγάλων έφερναν παίκτες όπως ο Εξάβιερ. Εντάξει, ήταν βασίκος πριν 3 χρόνια αλλά από τότε είχε συνεχώς και λιγότερο χρόνο και τον χρόνο που έπαιζε τον κέρδιζε περισσότερο με τις αμυντικές του ικανότητες παρά τις επιθετικές.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
PeristeriBCfan

 euroleague
Reactions: 534
Δημοσιεύσεις: 1075
Εγγραφή: Τετ Δεκ 25, 2019 12:07 am
Τοποθεσία: Περιστερι
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: Kobe Bryant-Kawhi Leonard
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 09, 2021 9:17 am

Conan1982 έγραψε:
Τρί Νοέμ 09, 2021 8:53 am
PeristeriBCfan έγραψε:
Δευ Νοέμ 08, 2021 10:52 pm
Ίσως λέει για αυτό

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... ergkioyson
Δεν το λες και μεγάλο μπαμ πάντως αν είναι αυτό κι ας μην είμαστε στις εποχές που ομάδες εκτός των 2 μεγάλων έφερναν παίκτες όπως ο Εξάβιερ. Εντάξει, ήταν βασίκος πριν 3 χρόνια αλλά από τότε είχε συνεχώς και λιγότερο χρόνο και τον χρόνο που έπαιζε τον κέρδιζε περισσότερο με τις αμυντικές του ικανότητες παρά τις επιθετικές.
Όντως δεν μιλάμε για φοβερό όνομα από τον κόσμο του NBA + προέρχεται από αρκετή απραξία,αλλά όπως κι να το κάνουμε είναι μόλις 23-24 ετών κι τυχόν άφιξη του θα δώσει περισσότερο θέαμα στην Λίγκα(ήταν αρκετά αλτικος όσο έπαιζε στο NBA)

0
Favorite players: Kobe Bean Bryant
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2662
Δημοσιεύσεις: 13061
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 09, 2021 9:44 am

Για το επίπεδο του Ιωνικού μπαμ θα είναι.

Το άλλο σενάριο θα ήταν να λέει για τις ποινές αλλά πιστεύω εκεί η λύση θα είναι αυτή που θα τους αφήσει όλους ικανοποιημένους και θα κάνει την παραμονή να παιχτεί στο γήπεδο μεταξύ των 3.

Δηλαδή Άρης, Ηρακλής, Απόλλωνας να έχουν την ίδια ποινή είτε αυτό είναι -3 είτε -5.

0
Άβαταρ μέλους
kojito

Captain
Reactions: 2732
Δημοσιεύσεις: 7988
Εγγραφή: Πέμ Δεκ 20, 2007 10:25 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 09, 2021 5:03 pm

Η ΑΕΚ έφτασε πάλι διψήφιο αριθμό bans. Δε λέω, Απόλλωνας, Άρης και Ηρακλής (και Κολοσσός; ) δικαίως να τιμωρηθούν με αφαίρεση βαθμών εφόσον δεν τηρούν κανόνες. Όμως είναι κωμικοτραγικό και για την ΑΕΚ αλλά και για ΕΟΚ-ΕΣΑΚΕ-ΕΕΑ αυτό που συμβαίνει με την ΑΕΚ. Δηλαδή 10 μήνες τον χρόνο να χρωστάει δεξιά κι αριστερά σε παίκτες, προπονητές κι ατζέντηδες, το καλοκαίρι να έρχεται σε διακανονισμό για να πάρει άδεια κανονικά και να κάνει μεταγραφές, και μετά πάλι τα ίδια.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3703
Δημοσιεύσεις: 7246
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 09, 2021 7:22 pm

kojito έγραψε:
Τρί Νοέμ 09, 2021 5:03 pm
Η ΑΕΚ έφτασε πάλι διψήφιο αριθμό bans. Δε λέω, Απόλλωνας, Άρης και Ηρακλής (και Κολοσσός; ) δικαίως να τιμωρηθούν με αφαίρεση βαθμών εφόσον δεν τηρούν κανόνες. Όμως είναι κωμικοτραγικό και για την ΑΕΚ αλλά και για ΕΟΚ-ΕΣΑΚΕ-ΕΕΑ αυτό που συμβαίνει με την ΑΕΚ. Δηλαδή 10 μήνες τον χρόνο να χρωστάει δεξιά κι αριστερά σε παίκτες, προπονητές κι ατζέντηδες, το καλοκαίρι να έρχεται σε διακανονισμό για να πάρει άδεια κανονικά και να κάνει μεταγραφές, και μετά πάλι τα ίδια.
Αν δεν ήταν και υποχρεωμένοι από τον νόμο ούτε αυτές οι τιμωρίες δεν θα υπήρχαν, δημιουργοντας αυτές τις αδικίες. Αν δεν το αποφασίσουν οι ίδιες οι ομάδες να λειτουργήσει ο ΕΣΑΚΕ επαγγελματικά και με αυστηρότερη εποπτεία τίποτα δεν θα αλλάξει δυστυχώς.

0
iraklisiraklis

 junior
Reactions: 101
Δημοσιεύσεις: 247
Εγγραφή: Τρί Νοέμ 09, 2021 11:53 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Νοέμ 09, 2021 8:25 pm

Ο Ηρακλής πάντως τιμωρήθηκε για μια οφειλή που την περίοδο εκείνη ήταν μη- βεβαιωμένη. Συμβαίνουν και αυτά. Μόλις ο παίκτης κέρδισε το δικαστήριο πληρώθηκε την επομένη. Μου φαίνεται εντελώς παράλογο που τιμωρείται.

Επίσης η FIBA στις ομάδες με μπαν είχε στείλει https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... kanonismon
προειδοποίηση. Αν η ΑΕΚ είχε 14 μπαν το καλοκαίρι, η FIBA διαμεσολάβησε σε 5 και τώρα έχουν 10... Άρα τουλάχιστον ένα από τα μπαν που επανήλθαν ήταν διακανονισμένο μέσω fiba. Πρέπει κάπου να τελειώσουν τα 2 μέτρα και 2 σταθμά. Να ανακληθούν άμεσα τα δελτία των ξένων της ΑΕΚ.

0
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1880
Δημοσιεύσεις: 2842
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Νοέμ 09, 2021 9:27 pm

Ειναι αστειο αυτο που γινεται με την ΑΕΚ και το ποσο κακοπληρωτρια ΚΑΕ ειναι.

Νομιζει οτι εχει βρει τη μαγικη λυση να κανει διακανονισμους το καλοκαιρι και να ριχνει πιστολι ολη τη χρονια μετα, και δεν εχει την παραμικρη επιπτωση !

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2662
Δημοσιεύσεις: 13061
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 10, 2021 9:07 am

Παιδιά η αδειοδότηση από την ΕΕΑ καλώς ή κακώς δεν σχετίζεται με τα ban.
Είναι διαφορετική διαδικασία όπως διαφορετική είναι και η αδειοδότηση του ΕΣΑΚΕ.

Ο ΕΣΑΚΕ στην διαδικασία αδειοδότησης του κοιτάει μόνο να μην έχεις μη διακανονισμένες οφειλές προς τα μέλη της ομάδας της περασμένης σεζόν.
Η ΕΕΑ κοιτάει φορολογικές-ασφαλιστικές ενημερότητες,εγγυητική, μετοχολόγιο και λοιπά φορολογικά-διαδικαστικά μιας ΑΕ και μη διακανονισμένες οφειλές ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ.
Εδώ είναι το κλειδί.

Ο Έλληνας μπασκετμπολίστας, ποδοσφαιριστής κλπ που του χρωστάνε λεφτά κάνει κινήσεις στις εγχώριες αρχές. Κινείται για κατάπτωση εγγυητικής κλπ κλπ και μετά πάει στα δικαστήρια της Ευρωπαικής ομοσπονδίας. Συνήθως ρυθμίζεται με κάποιο τρόπο πριν φτάσει εκεί όμως.

Ο κάθε ξένος θες επειδή δεν θέλει/μπορεί να μπλέκει με τις αρχές κάθε χώρας ή επειδή θεωρεί ότι έτσι θα πάρει πιο εύκολα τα λεφτά του προσφεύγει απευθείας στο όργανο της αντίστοιχης Ευρωπαικής ομοσπονδίας.

Αυτό σημαίνει ότι η ΕΕΑ δεν έχει κάποιον τρόπο να μάθει για ένα χρέος σε κάποιον παίκτη αν αυτός δεν έχει προσφύγει στην Ελλάδα κατά της ομάδας.

Έτσι μπορείς να βλέπεις ομάδες με ban να παίρνουν άδεια συμμετοχής.
Και ο Άρης πχ που δεν πήρε άδεια δεν την πήρε όχι επειδή εκείνη την περίοδο είχε ban αλλά επειδή είχε οφειλή προς τον Μούρτο ο οποίος είχε προσφύγει στην ΕΕΑ για να πάρει τα λεφτά του.

Και κάπου εδώ θα παιχτεί το θέατρο του παραλόγου με τον κανονισμό για -1 και -3 ως -5.
Μια ομάδα που είχε μη διακανονισμένες οφειλές όταν κατέθεσε τον φάκελο αλλά τις πλήρωσε και κατέθεσε τα αποδεικτικά μετά το πέρας της προθεσμίας εμπίπτει στο -3 ως -5 για μη πλήρη φάκελο ή στο -1 για εκπρόθεσμη κατάθεση φακέλου; Οεο;
Γιατί αν εμπίπτει στο -3 ως -5 του χρόνου όσοι χρωστάνε αντί να στείλουν φάκελο τον Ιούλιο θα στείλουν ξέρω γω τον Οκτώβρη που θα έχουν ρυθμίσει τα χρέη τους για να φάνε -1 αντί -3.
Reaper έγραψε:
Τρί Νοέμ 09, 2021 9:27 pm
Ειναι αστειο αυτο που γινεται με την ΑΕΚ και το ποσο κακοπληρωτρια ΚΑΕ ειναι.

Νομιζει οτι εχει βρει τη μαγικη λυση να κανει διακανονισμους το καλοκαιρι και να ριχνει πιστολι ολη τη χρονια μετα, και δεν εχει την παραμικρη επιπτωση !
Ισχύει αλλά δεν είναι και η μόνη.
Και άλλες ομάδες στο πρόσφατο παρελθόν πχ ο Άρης πέρσι αυτό έκαναν.
Η ΕΟΚ για πολιτικούς λόγους δεν επιβάλλει και η ίδια απαγόρευση μεταγγραφών.
Αν η ΕΟΚ την στιγμή που ενημερωνόταν για ban δεν επέτρεπε καθόλου μεταγγραφές και έκανε και πιο επιθετικές κινήσεις πχ ανάκληση δελτίων εκεί θα το σκέφτονταν πιο πολύ γιατί θα έπρεπε να κατεβάσουν το εφηβικό να παίξει.

3
3 Εικόνα
tarp7

allstar
Reactions: 2139
Δημοσιεύσεις: 4707
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 10, 2021 10:50 am

Oι ομάδες που μπορούν να παίρνουν παίκτες και να τους πληρώνουν όποτε θέλουν κι αν, συνιστά αλλοίωση του πρωταθλήματος είναι απαράδεκτο

0
vforvendetta85
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Νοέμ 10, 2021 11:00 am

Συγνώμη tarp7 μα το σύνολο του Ελληνικού επαγγελματικού αθλητισμού λειτουργεί με αυτό τον τρόπο.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Γενικά Θέματα Α1”