2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

Συντονιστής: Captains

pk13

 euroleague
Reactions: 130
Δημοσιεύσεις: 1011
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 04, 2014 8:03 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 9:38 am

pan24 έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 9:23 am
JohnnyPao έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 7:07 am
Αρχίζει και ξεθωριάζει η κατάσταση με το ροστερ, Καλαθης και Γκουνταιτις οι πρώτοι στόχοι της ομαδας, μετά τον Λι και τον Καλαιτζακη. Εξαιρετικές επιλογές και οι δυο.

Αν ερθει ο Λιθουανός θα χουμε τη καλύτερη σύνθεση στη θεση 5 επι μετα-Ζοτς εποχές. Επισης και το Καλαθης-Λι θα ναι απτις καλύτερες συνθέσεις μας στο 1 απτο 12' και μετα.

Στο 2 πλέον είναι ξεκάθαρο πως χρειάζεται καθαρόαιμος σουτερ, Γκριγκονις ιδανικα και εναλλακτικά Μαρινκοβιτς. Επισης όσον αφορά τους γκαρντ να χουμε τον νου μας στον Κιναν Εβανς ως μπακαπ λυση για τον Καλαθη.

Το θέμα πλέον είναι η θέση 4. Θελουμε δυο παιχτες εκει, ενα καθαρο 4αρι, αθλητικό και κυρίως με σουτ και ενα μπακαπ απο πισω που ειτε να παιζει και στο 3, είτε και στο 5. Αυτα και κλείσαμε.

Calathes - Lee
Grigonis - Nedovic - Kalaitzakis
Papapetrou - Matzoukas
? - ? - Chougkaz
Papagiannis - Gudaitis

Για πείτε εφικτους συνδυασμούς παιχτών στο 4 που θα ταιριάξουν στο παραπάνω ροστερ.
Μακάρι βέβαια δεν το βλέπω εφικτό και Γκριγκόνις και Καλάθης και 1 τουλάχιστον ακριβό 4αρι.
Τον Γκριγκόνις τελικά δεν τον λέπω να φεύγει από Ρωσία, σύντομα τουλάχιστον.
Τους παίκτες που ήταν οκ να αφήσουν(πχ Μπολομπόι, Φόιτμαν) τους άφησαν, Μιλουτίνοφ και Γκριγκόνις όχι.

Αν ο Γκριγκόνις επιμείνει ότι δεν παίζει εκεί ο κόσμος να χαλάσει μπορεί και να τον αφήσουν αλλά πολύ πιθανό να ζητήσουν λεφτά, έχει ως το 2024 συμβόλαιο. Και ελεύθερος να μείνει θα χωθούν πιο πλούσιοι συν ότι πολύ πιθανό να αργήσει.


Τώρα Μαρίνκοβιτς, ενώ είχε τα φόντα να γίνει κάτι πολύ καλό δεν είχε την εξέλιξη που περίμεναν.
3,5 πόντους με 33% τρίποντο σε 13' είχε πέρσι Ευρωλίγκα με Μπασκόνια, 6,3 με 36% πέρσι με Βαλένθια σε 14'.
Με όποιο ρίσκο έχει αυτό, τολμώ να πω ότι ο Καλαιτζάκης ίσως είναι πάνω κάτω στο ίδιο επίπεδο.

Δεν είναι μόνο ότι στην τελευταία του χρονιά Eurocup είχε τα ίδια νούμερα με Καλαιτζάκη.
Ας ξεχάσουμε ότι τον λένε Καλαιτζάκη.
Ένα δίμετρο αθλητικό 2-3αρι που έχει στο Eurocup 13 πόντους με 37% τρίποντο θα γραφόταν εδώ σαν πρόταση παίκτη που μπορείς να τον έχεις για έναν ρόλο των 10-15 λεπτών όχι για 11-12ο παίκτη.

Το λέω γιατί στα περισσότερα ρόστερ που βλέπω ο ρόλος του Καλαιτζάκη είναι για να κλείνει την 12αδα χωρίς ουσιαστικό ρόλο.
Δε νομίζω ότι τον πήραμε για αυτό όμως, και ο ίδιος που έκανε σωστές επιλογές πηγαίνοντας από μικρός έξω αντι να μείνει εδώ να χαθεί στο βάθος του πάγκου μιας μικρομεσαίας ομάδας δεν πιστεύω ότι στα 23 του μετά από μια πολύ καλή χρονιά σε επίπεδο Eurocup θα πήγαινε κάπου που θα παίζει στη χάση και στη φέξη.

Για εμένα θα έχει και πρέπει να έχει τον ρόλο του δεύτερου 3αριου.
Αρχικά παίζοντας μόνο τα 10-12 λεπτά πίσω από τον Παπαπέτρου, στην πορεία αν δείξει να το μπορεί και παραπάνω χρόνο αφού πατάει και στο 2.
Επίσης δεν θεωρώ ότι στο 2 θα πάμε για ακριβό παίκτη, έχουμε ήδη το ακριβό συμβόλαιο του Νέντοβιτς εκεί.

Τώρα για το 4, πιστεύω ότι ή πρέπει να πάρουμε έναν ξένο μόνο ή αν πάρουμε 2 να πάει Μαντζούκας ή Χουγκάζ δανεικός.
Αν έχουμε στο 5 Παπαγιάννη-Γκουντάιτις δεν υπάρχει χώρος για να πάει 4αρι στο 5, με 2 ξένους στο 4 οι μικροί δεν θα παίξουν ποτέ.

Εξαίρεση αν πάρεις τον Μήτογλου και επιστρέφει την άνοιξη.
Εκεί οι μικροί παίρνουν χρόνο αρχικά, έχεις τον Μήτογλου για τα πλει οφ και το επόμενο καλοκαίρι βλέπεις ποιούς κρατάς και ποιούς όχι
Δεν βγαίνει η χρονιά μόνο με ένα ξένο 4αρι. Αν τραυματιστεί οι Παπαγιαννης, Γκουνταιτις δεν κατεβαίνουν στο 4 οπότε έχεις μόνο Χουγκαζ και Παπαπετρου κατά συνθήκη. Δεν βγαίνει έτσι.

Αναγκαστικά πρέπει να έρθουν 2 4αρια ξένα, ενα βασικό ακριβό με εμπειρία στην Ευρωλιγκα και ένα 2ο φθηνό με υψηλό όμως potential.

Θεωρώ πως πρέπει να κλείσουμε άμεσα τις υποθέσεις του βασικού άσσου και του βασικού 4αριου. Αν κλείσεις ας πούμε Καλάθη και Γουίλιαμς μπορείς με ηρεμία να βρεις ένα 2ο 4αρι και ανάλογα με το μπάτζετ που έχει απομείνει να κινηθείς και για ένα 2-3 είτε ακριβό είτε πιο οικονομικό.

0
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1038
Δημοσιεύσεις: 3219
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 2:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 10:22 am

pk13 έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 9:38 am
pan24 έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 9:23 am


Μακάρι βέβαια δεν το βλέπω εφικτό και Γκριγκόνις και Καλάθης και 1 τουλάχιστον ακριβό 4αρι.
Τον Γκριγκόνις τελικά δεν τον λέπω να φεύγει από Ρωσία, σύντομα τουλάχιστον.
Τους παίκτες που ήταν οκ να αφήσουν(πχ Μπολομπόι, Φόιτμαν) τους άφησαν, Μιλουτίνοφ και Γκριγκόνις όχι.

Αν ο Γκριγκόνις επιμείνει ότι δεν παίζει εκεί ο κόσμος να χαλάσει μπορεί και να τον αφήσουν αλλά πολύ πιθανό να ζητήσουν λεφτά, έχει ως το 2024 συμβόλαιο. Και ελεύθερος να μείνει θα χωθούν πιο πλούσιοι συν ότι πολύ πιθανό να αργήσει.


Τώρα Μαρίνκοβιτς, ενώ είχε τα φόντα να γίνει κάτι πολύ καλό δεν είχε την εξέλιξη που περίμεναν.
3,5 πόντους με 33% τρίποντο σε 13' είχε πέρσι Ευρωλίγκα με Μπασκόνια, 6,3 με 36% πέρσι με Βαλένθια σε 14'.
Με όποιο ρίσκο έχει αυτό, τολμώ να πω ότι ο Καλαιτζάκης ίσως είναι πάνω κάτω στο ίδιο επίπεδο.

Δεν είναι μόνο ότι στην τελευταία του χρονιά Eurocup είχε τα ίδια νούμερα με Καλαιτζάκη.
Ας ξεχάσουμε ότι τον λένε Καλαιτζάκη.
Ένα δίμετρο αθλητικό 2-3αρι που έχει στο Eurocup 13 πόντους με 37% τρίποντο θα γραφόταν εδώ σαν πρόταση παίκτη που μπορείς να τον έχεις για έναν ρόλο των 10-15 λεπτών όχι για 11-12ο παίκτη.

Το λέω γιατί στα περισσότερα ρόστερ που βλέπω ο ρόλος του Καλαιτζάκη είναι για να κλείνει την 12αδα χωρίς ουσιαστικό ρόλο.
Δε νομίζω ότι τον πήραμε για αυτό όμως, και ο ίδιος που έκανε σωστές επιλογές πηγαίνοντας από μικρός έξω αντι να μείνει εδώ να χαθεί στο βάθος του πάγκου μιας μικρομεσαίας ομάδας δεν πιστεύω ότι στα 23 του μετά από μια πολύ καλή χρονιά σε επίπεδο Eurocup θα πήγαινε κάπου που θα παίζει στη χάση και στη φέξη.

Για εμένα θα έχει και πρέπει να έχει τον ρόλο του δεύτερου 3αριου.
Αρχικά παίζοντας μόνο τα 10-12 λεπτά πίσω από τον Παπαπέτρου, στην πορεία αν δείξει να το μπορεί και παραπάνω χρόνο αφού πατάει και στο 2.
Επίσης δεν θεωρώ ότι στο 2 θα πάμε για ακριβό παίκτη, έχουμε ήδη το ακριβό συμβόλαιο του Νέντοβιτς εκεί.

Τώρα για το 4, πιστεύω ότι ή πρέπει να πάρουμε έναν ξένο μόνο ή αν πάρουμε 2 να πάει Μαντζούκας ή Χουγκάζ δανεικός.
Αν έχουμε στο 5 Παπαγιάννη-Γκουντάιτις δεν υπάρχει χώρος για να πάει 4αρι στο 5, με 2 ξένους στο 4 οι μικροί δεν θα παίξουν ποτέ.

Εξαίρεση αν πάρεις τον Μήτογλου και επιστρέφει την άνοιξη.
Εκεί οι μικροί παίρνουν χρόνο αρχικά, έχεις τον Μήτογλου για τα πλει οφ και το επόμενο καλοκαίρι βλέπεις ποιούς κρατάς και ποιούς όχι
Δεν βγαίνει η χρονιά μόνο με ένα ξένο 4αρι. Αν τραυματιστεί οι Παπαγιαννης, Γκουνταιτις δεν κατεβαίνουν στο 4 οπότε έχεις μόνο Χουγκαζ και Παπαπετρου κατά συνθήκη. Δεν βγαίνει έτσι.

Αναγκαστικά πρέπει να έρθουν 2 4αρια ξένα, ενα βασικό ακριβό με εμπειρία στην Ευρωλιγκα και ένα 2ο φθηνό με υψηλό όμως potential.

Θεωρώ πως πρέπει να κλείσουμε άμεσα τις υποθέσεις του βασικού άσσου και του βασικού 4αριου. Αν κλείσεις ας πούμε Καλάθη και Γουίλιαμς μπορείς με ηρεμία να βρεις ένα 2ο 4αρι και ανάλογα με το μπάτζετ που έχει απομείνει να κινηθείς και για ένα 2-3 είτε ακριβό είτε πιο οικονομικό.
Με αυτην την λογικη δεν θα παιξουν ποτε ο Μαντζουκας και ο Χουγκαζ, και αν δεν παιξουν και φετος δεν εχει νοημα. Ο Μαντζουκας ηδη μπορει να παιρνει 10λεπτα Ευρωλιγκα (το εδειξε και περσυ και ασε να λεει ο φιλος Hipster :banana: ) ενω ο Χουγκαζ δεν νομιζω οτι ειναι για αυτο το επιπεδο, εκτος και αν λιωσει προπονηση, παει δανεικος καπου και επιστρεψει δυνατος και με καλο σουτ.

Για μενα για αυτην την θεση 2 ειναι η επιλογες:

1) Βασικο 4αρι αθλητικο με σουτ που ισως πηγαινει και λιγο στο 5, στυλ κρις δηλαδη, μαζι με ενα 3-4αρι σουτερ στυλ Χαουαρντ, συν Μαντζουκα να παιζει και 3 και 4 (οπως εχω ξαναπει τον προτιμω στο 4!). Σε αυτο το σεναριο παει δανεικος ο Χουγκαζ, και θα παρει καποιες ευκαιριες στην Α1 και πιο ενεργα στις προπονησεις ο Σαμοντουροφ, ο οποιος σαφως εχει μεγαλυτερες προοπτικες απο Χουγκαζ αλλα ακομα ειναι πολυ μικρος.

2) Παιρνουμε εναν ξενο παλι βασικο 4αρι αθλητικο με σουτ, κραταμε Χουγκαζ και Μαντζουκα, παιρνουμε και εναν ακομα Ελληνα 3ο σεντερ (καββαδα ή κωστα) και κοιταμε στην προετοιμασια πως ειμαστε. Αν δεν κανουν παει δανεικος Χουγκαζ και παιρνουμε 7ο ξενο εναν φθηνο σουτερ 4αρι, που ειναι μια θεση που οκ δεν θα δυσκολευτουμε να βρουμε εναν αναληρωματικο με 2-3 συγκεκριμενα στοιχεια που θα θελουμε.

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 4244
Δημοσιεύσεις: 11238
Εγγραφή: Τρί Οκτ 20, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 10:41 am

O Χουγκάζ δε νομίζω πως στέκεται, συμφωνώ. Ματζούκας και Καλαϊτζάκης για ομάδα που ξέρει ότι δε θα πάει Φ4 μια χαρά παίζουν, ο πρώτος ίσως και πάνω από 10λεπτο.

Βλέπω πάντως ότι Πέδουλας και Ράντονιτς είναι πολύ συμβατοί. Θέλω να δω τι θα κάνουν στο 2. Δεν το γλιτώνουμε το Νέντοβιτς βασικό, το θέμα είναι αν θα τον στρώσουν. Να παίξει άμυνα αποκλείεται (δε μαθαίνεις ποδήλατο στα 50) αλλά να έχει πιο στρωτές επιλογές στην επίθεση και να γίνει + αντί για - είναι απολύτως εφικτό. Και στην άμυνα να υπάρχει μια δομή που να τον καλύπτει. Επειδή ο Καλάθης στα 33 θα έχει την αντιμετώπιση που είχε ο ΔΔ, και σωστά , δηλαδή δε θα πιάνει τον αντίπαλο καλύτερο επιθετικό, επιμένω ότι αν έρθει ο Καλάθης ο Νέντοβιτς θα πρέπει να παίζει με το δεύτερο σχήμα. Θα υπάρχει θέμα ύψους με το Λι βέβαια, αλλά αλλιώς δε γίνεται. Νομίζω θα είναι και πιο χρήσιμος δίπλα σε παίκτες με λιγότερο επιθετικό ταλέντο.

1
1 Εικόνα
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
pk13

 euroleague
Reactions: 130
Δημοσιεύσεις: 1011
Εγγραφή: Σάβ Ιαν 04, 2014 8:03 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 11:52 am

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 10:22 am
pk13 έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 9:38 am

Δεν βγαίνει η χρονιά μόνο με ένα ξένο 4αρι. Αν τραυματιστεί οι Παπαγιαννης, Γκουνταιτις δεν κατεβαίνουν στο 4 οπότε έχεις μόνο Χουγκαζ και Παπαπετρου κατά συνθήκη. Δεν βγαίνει έτσι.

Αναγκαστικά πρέπει να έρθουν 2 4αρια ξένα, ενα βασικό ακριβό με εμπειρία στην Ευρωλιγκα και ένα 2ο φθηνό με υψηλό όμως potential.

Θεωρώ πως πρέπει να κλείσουμε άμεσα τις υποθέσεις του βασικού άσσου και του βασικού 4αριου. Αν κλείσεις ας πούμε Καλάθη και Γουίλιαμς μπορείς με ηρεμία να βρεις ένα 2ο 4αρι και ανάλογα με το μπάτζετ που έχει απομείνει να κινηθείς και για ένα 2-3 είτε ακριβό είτε πιο οικονομικό.
Με αυτην την λογικη δεν θα παιξουν ποτε ο Μαντζουκας και ο Χουγκαζ, και αν δεν παιξουν και φετος δεν εχει νοημα. Ο Μαντζουκας ηδη μπορει να παιρνει 10λεπτα Ευρωλιγκα (το εδειξε και περσυ και ασε να λεει ο φιλος Hipster :banana: ) ενω ο Χουγκαζ δεν νομιζω οτι ειναι για αυτο το επιπεδο, εκτος και αν λιωσει προπονηση, παει δανεικος καπου και επιστρεψει δυνατος και με καλο σουτ.

Για μενα για αυτην την θεση 2 ειναι η επιλογες:

1) Βασικο 4αρι αθλητικο με σουτ που ισως πηγαινει και λιγο στο 5, στυλ κρις δηλαδη, μαζι με ενα 3-4αρι σουτερ στυλ Χαουαρντ, συν Μαντζουκα να παιζει και 3 και 4 (οπως εχω ξαναπει τον προτιμω στο 4!). Σε αυτο το σεναριο παει δανεικος ο Χουγκαζ, και θα παρει καποιες ευκαιριες στην Α1 και πιο ενεργα στις προπονησεις ο Σαμοντουροφ, ο οποιος σαφως εχει μεγαλυτερες προοπτικες απο Χουγκαζ αλλα ακομα ειναι πολυ μικρος.

2) Παιρνουμε εναν ξενο παλι βασικο 4αρι αθλητικο με σουτ, κραταμε Χουγκαζ και Μαντζουκα, παιρνουμε και εναν ακομα Ελληνα 3ο σεντερ (καββαδα ή κωστα) και κοιταμε στην προετοιμασια πως ειμαστε. Αν δεν κανουν παει δανεικος Χουγκαζ και παιρνουμε 7ο ξενο εναν φθηνο σουτερ 4αρι, που ειναι μια θεση που οκ δεν θα δυσκολευτουμε να βρουμε εναν αναληρωματικο με 2-3 συγκεκριμενα στοιχεια που θα θελουμε.
Ο Χουγκαζ τι ακριβώς έχει δείξει για να θέλει να έχει και σταθερό χρόνο συμμετοχής στην Ευρωλιγκα;Εδώ δεν μπορεί να κάνει διάφορα στο ελληνικό πρωτάθλημα. Ας πάει δανεικός κάπου να πάρει χρόνο συμμετοχής έτσι και αλλιώς όπως σωστά γράφεις το ταβάνι του δεν φαίνεται ιδιαίτερα ψηλό.

Ο Μαντζουκας από την άλλη ένα 10λεπτο θα το βρίσκει και φέτος στην Ευρωλιγκα. Στο χέρι του να μπορέσει να πάρει και περισσότερο χρόνο.

Εγώ προσωπικά θα πήγαινα σε βασικό 4αρι και δεύτερο 3-4 αφού με Παπαγιαννη Γκουνταιτις στο 5 δεν περισσεύει χρόνος.

0
Phys87

 nba
Reactions: 824
Δημοσιεύσεις: 2203
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 05, 2022 7:45 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Ιούλ 05, 2022 12:41 pm

pk13 έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 11:52 am
Tracy Mac έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 10:22 am


Με αυτην την λογικη δεν θα παιξουν ποτε ο Μαντζουκας και ο Χουγκαζ, και αν δεν παιξουν και φετος δεν εχει νοημα. Ο Μαντζουκας ηδη μπορει να παιρνει 10λεπτα Ευρωλιγκα (το εδειξε και περσυ και ασε να λεει ο φιλος Hipster :banana: ) ενω ο Χουγκαζ δεν νομιζω οτι ειναι για αυτο το επιπεδο, εκτος και αν λιωσει προπονηση, παει δανεικος καπου και επιστρεψει δυνατος και με καλο σουτ.

Για μενα για αυτην την θεση 2 ειναι η επιλογες:

1) Βασικο 4αρι αθλητικο με σουτ που ισως πηγαινει και λιγο στο 5, στυλ κρις δηλαδη, μαζι με ενα 3-4αρι σουτερ στυλ Χαουαρντ, συν Μαντζουκα να παιζει και 3 και 4 (οπως εχω ξαναπει τον προτιμω στο 4!). Σε αυτο το σεναριο παει δανεικος ο Χουγκαζ, και θα παρει καποιες ευκαιριες στην Α1 και πιο ενεργα στις προπονησεις ο Σαμοντουροφ, ο οποιος σαφως εχει μεγαλυτερες προοπτικες απο Χουγκαζ αλλα ακομα ειναι πολυ μικρος.

2) Παιρνουμε εναν ξενο παλι βασικο 4αρι αθλητικο με σουτ, κραταμε Χουγκαζ και Μαντζουκα, παιρνουμε και εναν ακομα Ελληνα 3ο σεντερ (καββαδα ή κωστα) και κοιταμε στην προετοιμασια πως ειμαστε. Αν δεν κανουν παει δανεικος Χουγκαζ και παιρνουμε 7ο ξενο εναν φθηνο σουτερ 4αρι, που ειναι μια θεση που οκ δεν θα δυσκολευτουμε να βρουμε εναν αναληρωματικο με 2-3 συγκεκριμενα στοιχεια που θα θελουμε.
Ο Χουγκαζ τι ακριβώς έχει δείξει για να θέλει να έχει και σταθερό χρόνο συμμετοχής στην Ευρωλιγκα;Εδώ δεν μπορεί να κάνει διάφορα στο ελληνικό πρωτάθλημα. Ας πάει δανεικός κάπου να πάρει χρόνο συμμετοχής έτσι και αλλιώς όπως σωστά γράφεις το ταβάνι του δεν φαίνεται ιδιαίτερα ψηλό.

Ο Μαντζουκας από την άλλη ένα 10λεπτο θα το βρίσκει και φέτος στην Ευρωλιγκα. Στο χέρι του να μπορέσει να πάρει και περισσότερο χρόνο.

Εγώ προσωπικά θα πήγαινα σε βασικό 4αρι και δεύτερο 3-4 αφού με Παπαγιαννη Γκουνταιτις στο 5 δεν περισσεύει χρόνος.
Ο Χουγκαζ κάνει κάτι πολύ σημαντικό φέτος!Θα πάει Αμερική σε προσωπικό γυμναστή και θα περάσει εκεί το καλοκαίρι του με γυμναστική υψηλού επιπέδου! Το είχε κάνει και ο Παπαγιαννης αυτό και ήταν η πρώτη χρόνια που είχε αρχίσει να παίρνει μπρος τότε ο παπατζον. Θα γυρίσει βελτιωμένος ο Χουγκαζ, δεν λέω ότι θα παίζει 20 λεπτά αλλά πιστεύω ότι θα αρχίσει να βρίσκει χρόνο φέτος!

0
Άβαταρ μέλους
irving

 euroleague
Reactions: 112
Δημοσιεύσεις: 1685
Εγγραφή: Τρί Οκτ 07, 2014 12:35 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:05 pm

ο μαντζουκας για ποια θεση υπολογιζεται? πιο πολυ στο 4 τον βλεπω, αλλα δεν τον εχω παρακολουθησει αρκετα.

ο χουγκαζ αμα ειναι να μην παιζει, καλυτερα να παει δανεικος. γενικα δεν ειναι ορθολογικο να εχουμε στην ιδια θεση 2 μικρους που μπορουν να προσφερουν πολυ λιγα λεπτα. εκτος κι αν επιτελους αποφασισουν να τους βαλουν να παιξουν.

ο σαμοντουροφ αμα δεν μπορει να ειναι ο 5ος ψηλος, καλυτερα να παει καπου να παιζει. δεν εχει νοημα να τον εχουμε μονο για τις προπονησεις.

0
nikkal

 euroleague
Reactions: 473
Δημοσιεύσεις: 1101
Εγγραφή: Παρ Οκτ 23, 2020 11:45 am
Αγαπημένη θέση: C
Αγαπημένος παίκτης: Stojan Vrankovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:20 pm

irving έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 1:05 pm
ο μαντζουκας για ποια θεση υπολογιζεται? πιο πολυ στο 4 τον βλεπω, αλλα δεν τον εχω παρακολουθησει αρκετα.

ο χουγκαζ αμα ειναι να μην παιζει, καλυτερα να παει δανεικος. γενικα δεν ειναι ορθολογικο να εχουμε στην ιδια θεση 2 μικρους που μπορουν να προσφερουν πολυ λιγα λεπτα. εκτος κι αν επιτελους αποφασισουν να τους βαλουν να παιξουν.

ο σαμοντουροφ αμα δεν μπορει να ειναι ο 5ος ψηλος, καλυτερα να παει καπου να παιζει. δεν εχει νοημα να τον εχουμε μονο για τις προπονησεις.
Συγγνώμη κιόλας, αλλά ποιός Σαμοντούροφ για 5ος ψηλός;;;
Παιδιά είμαστε ομάδα ευρωλίγκας που κάνει πρωταθλητισμό στο εγχώριο πρωτάθλημα. Αυτά τα δύο δεν είναι συμβατά με έναν άγουρο 16χρονο, εκτός κι αν μιλάμε για τον Ντόνσιτς (που δεν είναι κάτι αντίστοιχο ο δικός μας).
Το παιδομάζωμα γίνεται περισσότερο ως χρηματική επένδυση, παρά με γνώμονα τα μελλοντικά ρόστερ, καθώς όλοι οι πιτσιρικάδες κοιτάνε προς Αμέρικα μεριά...

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1186
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Παρ Οκτ 21, 2016 2:57 am
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:25 pm

old boy έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 3:08 am
Hipster έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 2:48 am


Τι πρωτος και δευτερος; Δεν υπαρχουν αυτα στο σημερινο μπασκετ. 50-50% , οτι κανει καλο στην ομαδα. :)
Ok... ας το θέσω αλλιώς λοιπόν : Δεν είμαι σίγουρος ότι ο παπατζον θα κάνει περισσότερο καλό στην ομάδα.
Μα δεν διαφωνησα στην ουσια, περιπου το ιδιο ειπα. Σε καποια παιχνιδια μπορει να παιξει 15 ο Παπαγιαννης σε αλλα 30. Αναλογα τι θα χρειαστει.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 1594
Δημοσιεύσεις: 11824
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 2:50 pm
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:32 pm

Μακαρι να ισχυει για Γκουνταιτις,καποτε ηταν σουπερ ταλεντο για μεγαλα πραγματα, δεν ειχε την αναλογη εξελιξη,αλλα παραμενει ενας πολυ καλος παικτης, θεωρητικα τρομερο διδυμο με Παπαγιαννη στο 5.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
irving

 euroleague
Reactions: 112
Δημοσιεύσεις: 1685
Εγγραφή: Τρί Οκτ 07, 2014 12:35 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:35 pm

nikkal έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 1:20 pm
irving έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 1:05 pm
ο μαντζουκας για ποια θεση υπολογιζεται? πιο πολυ στο 4 τον βλεπω, αλλα δεν τον εχω παρακολουθησει αρκετα.

ο χουγκαζ αμα ειναι να μην παιζει, καλυτερα να παει δανεικος. γενικα δεν ειναι ορθολογικο να εχουμε στην ιδια θεση 2 μικρους που μπορουν να προσφερουν πολυ λιγα λεπτα. εκτος κι αν επιτελους αποφασισουν να τους βαλουν να παιξουν.

ο σαμοντουροφ αμα δεν μπορει να ειναι ο 5ος ψηλος, καλυτερα να παει καπου να παιζει. δεν εχει νοημα να τον εχουμε μονο για τις προπονησεις.
Συγγνώμη κιόλας, αλλά ποιός Σαμοντούροφ για 5ος ψηλός;;;
Παιδιά είμαστε ομάδα ευρωλίγκας που κάνει πρωταθλητισμό στο εγχώριο πρωτάθλημα. Αυτά τα δύο δεν είναι συμβατά με έναν άγουρο 16χρονο, εκτός κι αν μιλάμε για τον Ντόνσιτς (που δεν είναι κάτι αντίστοιχο ο δικός μας).
Το παιδομάζωμα γίνεται περισσότερο ως χρηματική επένδυση, παρά με γνώμονα τα μελλοντικά ρόστερ, καθώς όλοι οι πιτσιρικάδες κοιτάνε προς Αμέρικα μεριά...
ναι προφανως γι αυτο ειπα να παει δανεικος

0
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1186
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Παρ Οκτ 21, 2016 2:57 am
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:41 pm

Tracy Mac έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 10:22 am

Με αυτην την λογικη δεν θα παιξουν ποτε ο Μαντζουκας και ο Χουγκαζ, και αν δεν παιξουν και φετος δεν εχει νοημα. Ο Μαντζουκας ηδη μπορει να παιρνει 10λεπτα Ευρωλιγκα (το εδειξε και περσυ και ασε να λεει ο φιλος Hipster :banana: )

Για μενα καλο ειναι να παιζει και 20λεπτα, το θεμα ειναι να αντεχει η ομαδα και η εξεδρα. Η διαφορα μας ηταν πως για σενα ο Μαντζουκας ειναι ετοιμος για ΕΛ και εγω λεω πως και ο Οκαρο (δεν τον υποτιμω, τον θεωρω καλο παιχτη σε μια σωστα δομημενη ομαδα με καλο προπονητικο σταφ) ακομα σαν αντιπαλος στο 4 θα του εκανε πλακα. Καλα για 3 δεν το συζηταω, αρρργγγοοοοςςςς (αυτη την στιγμη τουλαχιστον) .
Δες λιγο την U20 αν θες τον Μαντζουκα. Παιζει στρετς, εχει βελτιωσει τις επιδοσεις του στο σουτ (δεν το φοβαται κιολας εκει γιατι ειναι ηγετης της ομαδας) αλλα εχει ακομα θεματα με γρηγορους αντιπαλους στην ρακετα, και κανει ευκολα το λαθος αν δεν μπορει να εκτελεσει στην επιθεση. Θα παρεις μια εικονα τι θελω να πω. Μεγαλο ταλεντο, μεγαλυτερο απο οτι πιστευεις, αλλα οχι ακομα ετοιμος για τετοιες ευθηνες (Γιουρολιγκ εννοω)

1
1 Εικόνα
Tracy Mac

allstar
Reactions: 1038
Δημοσιεύσεις: 3219
Εγγραφή: Τρί Δεκ 31, 2019 2:28 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:43 pm

irving έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 1:05 pm
ο μαντζουκας για ποια θεση υπολογιζεται? πιο πολυ στο 4 τον βλεπω, αλλα δεν τον εχω παρακολουθησει αρκετα.

ο χουγκαζ αμα ειναι να μην παιζει, καλυτερα να παει δανεικος. γενικα δεν ειναι ορθολογικο να εχουμε στην ιδια θεση 2 μικρους που μπορουν να προσφερουν πολυ λιγα λεπτα. εκτος κι αν επιτελους αποφασισουν να τους βαλουν να παιξουν.

ο σαμοντουροφ αμα δεν μπορει να ειναι ο 5ος ψηλος, καλυτερα να παει καπου να παιζει. δεν εχει νοημα να τον εχουμε μονο για τις προπονησεις.
Ο Σαμο δεν γίνεται να ειναι 5ος ψηλος. Δηλαδη ο Μαντζουκας θα ναι 4ος;

Ο Σαμο εχει αλλη μια χρονια εφηβικο συν οτι θα ειναι τεράστια εμπειρια για αυτον να δουλεψει για μια χρονια με αντρικο ευρωλιγκας

0
Άβαταρ μέλους
Hipster

 nba
Reactions: 1186
Δημοσιεύσεις: 2919
Εγγραφή: Παρ Οκτ 21, 2016 2:57 am
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:45 pm

irving έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 1:05 pm
ο μαντζουκας για ποια θεση υπολογιζεται? πιο πολυ στο 4 τον βλεπω, αλλα δεν τον εχω παρακολουθησει αρκετα.

ο χουγκαζ αμα ειναι να μην παιζει, καλυτερα να παει δανεικος. γενικα δεν ειναι ορθολογικο να εχουμε στην ιδια θεση 2 μικρους που μπορουν να προσφερουν πολυ λιγα λεπτα. εκτος κι αν επιτελους αποφασισουν να τους βαλουν να παιξουν.

ο σαμοντουροφ αμα δεν μπορει να ειναι ο 5ος ψηλος, καλυτερα να παει καπου να παιζει. δεν εχει νοημα να τον εχουμε μονο για τις προπονησεις.
Πιθανον διπλο δελτιο , με εφηβικο Παναθηναικου και ανδρικο ομαδα της Α2 εχει ακουστει (Μαρουσι) απο ανθρωπους που εμπιστευομαι.

0
Άβαταρ μέλους
irving

 euroleague
Reactions: 112
Δημοσιεύσεις: 1685
Εγγραφή: Τρί Οκτ 07, 2014 12:35 am
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιούλ 05, 2022 1:59 pm

ναι σωστα μπορει να παιζει εφηβικο, το χα ξεχασει :D

0
JohnnyPao

 champion
Reactions: 2342
Δημοσιεύσεις: 5771
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Ιούλ 05, 2022 4:38 pm

pan24 έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 9:23 am
JohnnyPao έγραψε:
Τρί Ιούλ 05, 2022 7:07 am
Αρχίζει και ξεθωριάζει η κατάσταση με το ροστερ, Καλαθης και Γκουνταιτις οι πρώτοι στόχοι της ομαδας, μετά τον Λι και τον Καλαιτζακη. Εξαιρετικές επιλογές και οι δυο.

Αν ερθει ο Λιθουανός θα χουμε τη καλύτερη σύνθεση στη θεση 5 επι μετα-Ζοτς εποχές. Επισης και το Καλαθης-Λι θα ναι απτις καλύτερες συνθέσεις μας στο 1 απτο 12' και μετα.

Στο 2 πλέον είναι ξεκάθαρο πως χρειάζεται καθαρόαιμος σουτερ, Γκριγκονις ιδανικα και εναλλακτικά Μαρινκοβιτς. Επισης όσον αφορά τους γκαρντ να χουμε τον νου μας στον Κιναν Εβανς ως μπακαπ λυση για τον Καλαθη.

Το θέμα πλέον είναι η θέση 4. Θελουμε δυο παιχτες εκει, ενα καθαρο 4αρι, αθλητικό και κυρίως με σουτ και ενα μπακαπ απο πισω που ειτε να παιζει και στο 3, είτε και στο 5. Αυτα και κλείσαμε.

Calathes - Lee
Grigonis - Nedovic - Kalaitzakis
Papapetrou - Matzoukas
? - ? - Chougkaz
Papagiannis - Gudaitis

Για πείτε εφικτους συνδυασμούς παιχτών στο 4 που θα ταιριάξουν στο παραπάνω ροστερ.
Μακάρι βέβαια δεν το βλέπω εφικτό και Γκριγκόνις και Καλάθης και 1 τουλάχιστον ακριβό 4αρι.
Τον Γκριγκόνις τελικά δεν τον λέπω να φεύγει από Ρωσία, σύντομα τουλάχιστον.
Τους παίκτες που ήταν οκ να αφήσουν(πχ Μπολομπόι, Φόιτμαν) τους άφησαν, Μιλουτίνοφ και Γκριγκόνις όχι.

Αν ο Γκριγκόνις επιμείνει ότι δεν παίζει εκεί ο κόσμος να χαλάσει μπορεί και να τον αφήσουν αλλά πολύ πιθανό να ζητήσουν λεφτά, έχει ως το 2024 συμβόλαιο. Και ελεύθερος να μείνει θα χωθούν πιο πλούσιοι συν ότι πολύ πιθανό να αργήσει.


Τώρα Μαρίνκοβιτς, ενώ είχε τα φόντα να γίνει κάτι πολύ καλό δεν είχε την εξέλιξη που περίμεναν.
3,5 πόντους με 33% τρίποντο σε 13' είχε πέρσι Ευρωλίγκα με Μπασκόνια, 6,3 με 36% πέρσι με Βαλένθια σε 14'.
Με όποιο ρίσκο έχει αυτό, τολμώ να πω ότι ο Καλαιτζάκης ίσως είναι πάνω κάτω στο ίδιο επίπεδο.

Δεν είναι μόνο ότι στην τελευταία του χρονιά Eurocup είχε τα ίδια νούμερα με Καλαιτζάκη.
Ας ξεχάσουμε ότι τον λένε Καλαιτζάκη.
Ένα δίμετρο αθλητικό 2-3αρι που έχει στο Eurocup 13 πόντους με 37% τρίποντο θα γραφόταν εδώ σαν πρόταση παίκτη που μπορείς να τον έχεις για έναν ρόλο των 10-15 λεπτών όχι για 11-12ο παίκτη.

Το λέω γιατί στα περισσότερα ρόστερ που βλέπω ο ρόλος του Καλαιτζάκη είναι για να κλείνει την 12αδα χωρίς ουσιαστικό ρόλο.
Δε νομίζω ότι τον πήραμε για αυτό όμως, και ο ίδιος που έκανε σωστές επιλογές πηγαίνοντας από μικρός έξω αντι να μείνει εδώ να χαθεί στο βάθος του πάγκου μιας μικρομεσαίας ομάδας δεν πιστεύω ότι στα 23 του μετά από μια πολύ καλή χρονιά σε επίπεδο Eurocup θα πήγαινε κάπου που θα παίζει στη χάση και στη φέξη.

Για εμένα θα έχει και πρέπει να έχει τον ρόλο του δεύτερου 3αριου.
Αρχικά παίζοντας μόνο τα 10-12 λεπτά πίσω από τον Παπαπέτρου, στην πορεία αν δείξει να το μπορεί και παραπάνω χρόνο αφού πατάει και στο 2.
Επίσης δεν θεωρώ ότι στο 2 θα πάμε για ακριβό παίκτη, έχουμε ήδη το ακριβό συμβόλαιο του Νέντοβιτς εκεί.

Τώρα για το 4, πιστεύω ότι ή πρέπει να πάρουμε έναν ξένο μόνο ή αν πάρουμε 2 να πάει Μαντζούκας ή Χουγκάζ δανεικός.
Αν έχουμε στο 5 Παπαγιάννη-Γκουντάιτις δεν υπάρχει χώρος για να πάει 4αρι στο 5, με 2 ξένους στο 4 οι μικροί δεν θα παίξουν ποτέ.

Εξαίρεση αν πάρεις τον Μήτογλου και επιστρέφει την άνοιξη.
Εκεί οι μικροί παίρνουν χρόνο αρχικά, έχεις τον Μήτογλου για τα πλει οφ και το επόμενο καλοκαίρι βλέπεις ποιούς κρατάς και ποιούς όχι
Ο ενας δεν μας κάνει δηλαδή και του άλλου δεν του κάνουμε εμείς. Και ποιον να φέρουμε στο 2 δηλαδή? Να μείνουμε με Νεντο και Καλαιτζακη? Αν χτυπήσει ο πρώτος κλαφτα.. θελουμε 2/3αρι καθαρό σουτερ εκεί. Πρωτη επιλογή πρεπει ναναι ο παιχταράς ο Grigonis, δεύτερες επιλογές ο Marinkovic (επιμένω) που αν και έρχεται από δυο κακες σεζον όντως είναι ταλενταρα με εκπληκτικό σουτ ή αλλιώς ο Angola, ένας Macon πιο ψηλος, καλυτερος αμυντικός, καλυτερος σουτερ και με περισσότερο off ball παιχνίδι.

Στο 4 επίσης τι σημαίνει ενας ξενος? Και θα εχουμε 5 ξενους συνολο? Γιατί? Θα παιζει ο βασικός 22-24 λεπτα ας πουμε και τα υπόλοιπα ο Ματζουκας? Είπαμε να παρει χρονο αλλα οχι κι έτσι, γιογιό θα τον κάνουν στη γιουρολιγκ. Ο Χουγκαζ επίσης δεν είναι σε θέση προς το παρον για να υπολογίζεται για κάτι παραπάνω από 12ος παιχτης της ομαδας.

Καλαιτζακης και Ματζουκας πρεπει να δίνουν 5, αντε το πολυ 10 λεπτα μεσο ορο στη γιουρολιγκ και όσο περισσότερο γίνεται να παίζουν στην Α1, όπου θα μπορεί να βοηθάει κι ο Χουγκαζ. Σαμαντουροφ καλύτερα να παει κάπου δανεικος να παίξει. Ο Καλαιτζακης οκκ έπαιξε καλα αλλα στη Λιεκαμπετις, ούτε στη Βαλένθια ειχε ρόλο ουτε στη Μπασκονια (εστω των 15 λεπτών όπως ο Μαρινκοβιτς). Σιγά σιγά θα ενταχθούν στο συνολο οι μικροί κι ελπίζω ο Ραντονιτς να τους πιστέψει περισσότερο από ότι έκαναν ο Πρίφτης και ο Βοβορας. Δεν θα ναι θεμα προπονητή αν δεν παίζουν πάντως, θα ναι θεμα διοίκησης πρωτίστως. Απο θεμα rotation και παιχτων εγω θα ήθελα κάτι τέτοιο :

1: Calathes(24) Lee(16)
2: Nedovic(20) Marinkovic(15) Lee(5)
3: Papapetrou(26) Blossomgame(8) Kalaitzakis(6)
4: Hervey(20) Blossomgame(12) Matzoukas(8)
5: Papagiannis(22) Gudaitis(18)

Χουγκαζ 12ος, Καββαδας 13ος και Αβδαλας 14ος.

Αν μεινει ελεύθερος ο Grigonis (οικονομικά μπορούμε να καλύψουμε το συμβόλαιο του γιατί και το παραπάνω ροστερ δεν ξεπερνά τα 7 εκατ) τον παιρνουμε σιγουρα αντι του Marinkovic και δίνουμε λίγο πιο περιορισμένους ρόλους σε Ματζουκα και Καλαιτζακη.

Παντως απο μεταγραφές η ομαδα θελει ασο, 2/3αρι, 4αρι βασικο, μπακαπ 3/4αρι και μπακαπ σεντερ.

ΥΓ. Ντερικ Γουιλιαμς δεν μαρεσει, μέτριο σουτ για διπλα στον Νικ και μετριος αμυντικός (αν και είναι σούπερ αθλητικός, κλέβει πίσω).

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Παναθηναϊκός”