Ελληνοποίηση ξένων αθλητών

[shaq7]

Ο κάθε πρόεδρος ομοσπονδίας το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να σπρώξει το αίτημα και να πιέσει προς την μια ή την άλλη κατεύθυνση.
Από εκεί και πέρα είναι θέμα υπουργείου εσωτερικών και συνολικά της κυβέρνησης.

Και Βασιλακόπουλος να ήταν πρόεδρος και να μην ήθελε, το μόνο που θα μπορούσε να κάνει αν η κυβέρνηση αποφάσιζε να του δώσει υπηκοότητα θα ήταν να μην τον καλέσει στην Εθνική.

Το ποιος παίρνει υπηκοότητα είναι αρμοδιότητα της κυβέρνησης.

Συμφωνώ ότι ανοίγει επικίνδυνο παραθυράκι αλλά ως εκεί.

Όταν ο Λάρκιν πήρε υπηκοότητα δεν απαίτησαν να δώσουν υπηκοότητα σε κάποιον της Φενέρ για να ρεφάρει ούτε παλαιότερα είχε κάνει φασαρία η Εφές όταν πήρε υπηκοότητα ο Ντίξον.
Είναι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις.

Ούτε εδώ θα ήταν σκάνδαλο για να φωνάζει ο Ολυμπιακός αν είχαμε πάρει πέρσι τον Μήτρου Λόνγκ και φέτος με τις ευλογίες μας έπαιρνε διαβατήριο.

Το πρόβλημα είναι ότι επειδή είμαστε Ελλάδα φοβάμαι ότι αν γίνει η αρχή ο καθένας θα ελλημοποιεί 1-2 ξένους κάθε λίγο...

Μέχρι πέρυσι, η Εφές έπαιζε στα παιχνίδια του εγχώριου πρωταθλήματος με 5 ξένους (αυτούς που επέλεγε σε κάθε παιχνίδι ο Αταμάν) και 6ο ξένο στην ουσία τον Λάρκιν, που όμως λογίζεται ως γηγενής επειδή έχει τουρκικό διαβατήριο. Η Φενέρμπαχτσε αντίθετα, είχε μόνο 5 ξένους παίκτες σε κάθε αγώνα, για αυτό και το καλοκαίρι που μας πέρασε έφερε τον Ουίλμπεκιν, που επίσης έχει τουρκικό διαβατήριο.

5 ξενους δεν επιτρεπουν στην τουρκια ετσι και αλλιως?οποτε ο λαρκιν επαιζε εξτρα..

[McRae]

Σχετικά με τον Walkup πως δεν πρόκειται να παίξει γιατί θα "φάει" τη θέση του Ντόρσεϊ... δεν αναφέρεται βέβαια ποια είναι αυτή η τυπική διαδικασία παρόλο που τον ρωτάνε από κάτω.

Η τυπικη διαδικασια ειναι να μπει ο Ντορσει στο Delorean και να βγαλει ελληνικο διαβατηριο πριν κλεισει τα 16

[sardanapalos]

Η είδηση από αξιόπιστη πηγή είναι παρακάτω, και φαίνεται μάλλον να ισχύει.

Φαίνεται ότι υπάρχει νόμιμη διαδικασία, η διαδικασία της "τιμητικής πολιτογράφησης" όπως την λένε ώστε το κράτος να μπορεί να δίνει υπηκοότητα σε όποιον θέλει χωρίς να χρειάζονται τα στάνταρ κριτήρια της διαμονής για συγκεκριμένα χρόνια κλπ.

Βέβαια αν το να προσφέρεσαι να παίξεις με την εθνική είναι λόγος για να πάρεις υπηκοότητα είναι άλλη συζήτηση... Το πνεύμα του νόμου μάλλον είναι για περιπτώσεις όπως οι Αιγύπτιοι που έσωζαν κόσμο στο Μάτι.
Αλλά εδώ έχει χρησιμοποιηθεί για να πάρει υπηκοότητα ο... Τομ Χάνκς.

Σκάνδαλο και άλλα τέτοια βαρύγδουπα δεν το λέω γιατί καλώς ή κακώς είναι κάτι συνηθισμένο.
Και ο Λάρκιν πχ έτσι είναι, και επωφελείται και η Εφές προφανώς.

Άμεσο όφελος για την Εθνική δεν βλέπω γιατί δεν μπορεί να παίζει ταυτόχρονα με τον Ντόρσει οπότε απλά ο προπονητής θα έχει την δυνατότητα επιλογής. Αν ο Ντόρσει δεν θέλει οκ από το να χάνεις τη θέση νατουραλιζέ θα παίζει αυτός αλλά πραγματικό κέρδος θα ήταν αν έπαιζαν ταυτόχρονα.

Αυτό που φοβάμαι είναι επειδή είμαστε Ελλάδα μήπως για λόγους "δικαιοσύνης" ανοίξει το παράθυρο να δίνουμε διαβατήριο στους πάντες.
Δηλαδή αν ο Λι ή ο Μπέικον ας πούμε μείνει και του χρόνου, μετά υπογράψει μια ανανέωση για 3-4 χρόνια και στείλει μια αντίστοιχη επιστολή θα υπάρχει απαίτηση να ελληνοποιηθεί και αυτός...


https://www.gazzetta.gr/basketball/mund ... ete-ellina

"""Εκτός κι αν ο Τάιλερ Ντόρσεϊ καταφέρει και εξασφαλίσει διαφορετικό διαβατήριο - έχει τη δυνατότητα - από την ελληνική κυβέρνηση, που τον βγάζει από την κατηγορία των νατουραλιζέ και αποκτήσει δικαίωμα να παίζει στην Εθνική κανονικά ως Έλληνας. Κι αυτό διότι απέκτησε διαβατήριο πριν από τα 19 του χρόνια και μπορεί να υπάρξει αυτή η αναβάθμιση."""

Το παραπάνω από σπορτ24, που φαίνεται ότι υπάρχει η περίπτωση να παίξουν και οι δύο μαζί. Α ρε πρόεδροι θα μπορούσαμε να τους είχαμε και στον Ολυμπιακό μαζί ..

[BillyPao]

Μέχρι πέρυσι, η Εφές έπαιζε στα παιχνίδια του εγχώριου πρωταθλήματος με 5 ξένους (αυτούς που επέλεγε σε κάθε παιχνίδι ο Αταμάν) και 6ο ξένο στην ουσία τον Λάρκιν, που όμως λογίζεται ως γηγενής επειδή έχει τουρκικό διαβατήριο. Η Φενέρμπαχτσε αντίθετα, είχε μόνο 5 ξένους παίκτες σε κάθε αγώνα, για αυτό και το καλοκαίρι που μας πέρασε έφερε τον Ουίλμπεκιν, που επίσης έχει τουρκικό διαβατήριο.

5 ξενους δεν επιτρεπουν στην τουρκια ετσι και αλλιως?οποτε ο λαρκιν επαιζε εξτρα..

Ναι, 5 ξένοι επιτρέπονται σε κάθε παιχνίδι στην Τουρκία, απλά ο Λάρκιν έχει τουρκικό διαβατήριο και έτσι αγωνίζεται χωρίς να καταλαμβάνει θέση ξένου.

[tarp7]

Η είδηση από αξιόπιστη πηγή είναι παρακάτω, και φαίνεται μάλλον να ισχύει.

Φαίνεται ότι υπάρχει νόμιμη διαδικασία, η διαδικασία της "τιμητικής πολιτογράφησης" όπως την λένε ώστε το κράτος να μπορεί να δίνει υπηκοότητα σε όποιον θέλει χωρίς να χρειάζονται τα στάνταρ κριτήρια της διαμονής για συγκεκριμένα χρόνια κλπ.

Βέβαια αν το να προσφέρεσαι να παίξεις με την εθνική είναι λόγος για να πάρεις υπηκοότητα είναι άλλη συζήτηση... Το πνεύμα του νόμου μάλλον είναι για περιπτώσεις όπως οι Αιγύπτιοι που έσωζαν κόσμο στο Μάτι.
Αλλά εδώ έχει χρησιμοποιηθεί για να πάρει υπηκοότητα ο... Τομ Χάνκς.

Σκάνδαλο και άλλα τέτοια βαρύγδουπα δεν το λέω γιατί καλώς ή κακώς είναι κάτι συνηθισμένο.
Και ο Λάρκιν πχ έτσι είναι, και επωφελείται και η Εφές προφανώς.

Άμεσο όφελος για την Εθνική δεν βλέπω γιατί δεν μπορεί να παίζει ταυτόχρονα με τον Ντόρσει οπότε απλά ο προπονητής θα έχει την δυνατότητα επιλογής. Αν ο Ντόρσει δεν θέλει οκ από το να χάνεις τη θέση νατουραλιζέ θα παίζει αυτός αλλά πραγματικό κέρδος θα ήταν αν έπαιζαν ταυτόχρονα.

Αυτό που φοβάμαι είναι επειδή είμαστε Ελλάδα μήπως για λόγους "δικαιοσύνης" ανοίξει το παράθυρο να δίνουμε διαβατήριο στους πάντες.
Δηλαδή αν ο Λι ή ο Μπέικον ας πούμε μείνει και του χρόνου, μετά υπογράψει μια ανανέωση για 3-4 χρόνια και στείλει μια αντίστοιχη επιστολή θα υπάρχει απαίτηση να ελληνοποιηθεί και αυτός...


https://www.gazzetta.gr/basketball/mund ... ete-ellina

"""Εκτός κι αν ο Τάιλερ Ντόρσεϊ καταφέρει και εξασφαλίσει διαφορετικό διαβατήριο - έχει τη δυνατότητα - από την ελληνική κυβέρνηση, που τον βγάζει από την κατηγορία των νατουραλιζέ και αποκτήσει δικαίωμα να παίζει στην Εθνική κανονικά ως Έλληνας. Κι αυτό διότι απέκτησε διαβατήριο πριν από τα 19 του χρόνια και μπορεί να υπάρξει αυτή η αναβάθμιση."""

Το παραπάνω από σπορτ24, που φαίνεται ότι υπάρχει η περίπτωση να παίξουν και οι δύο μαζί. Α ρε πρόεδροι θα μπορούσαμε να τους είχαμε και στον Ολυμπιακό μαζί ..

Τους είχαμε πέρυσι!!

[shaq7]

Αν εχουν βαση αυτα περι ντορσει τοτε μαζι και με γουολκαπ ανεβαινουμε 2 επιπεδα αν παιζουν ολοι μεσα με τον γιαννη μαζι..

[pan24]

Αν γινόταν με κάποιο τρόπο να παίζει ταυτόχρονα με Ντόρσει στην Εθνική αλλάζει το πράγμα.

Δεν φαίνεται να υπάρχει τρόπος όμως και ας υπάρχει Έλληνας πρόεδρος στη fiba.
Γράφουν κάποιοι ότι υπάρχει διαδικασία αλλά αν υπήρχε μάλλον θα την είχαν ήδη κάνει...

Ο κάθε πρόεδρος ομοσπονδίας το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να σπρώξει το αίτημα και να πιέσει προς την μια ή την άλλη κατεύθυνση.
Από εκεί και πέρα είναι θέμα υπουργείου εσωτερικών και συνολικά της κυβέρνησης.

Και Βασιλακόπουλος να ήταν πρόεδρος και να μην ήθελε, το μόνο που θα μπορούσε να κάνει αν η κυβέρνηση αποφάσιζε να του δώσει υπηκοότητα θα ήταν να μην τον καλέσει στην Εθνική.

Το ποιος παίρνει υπηκοότητα είναι αρμοδιότητα της κυβέρνησης.

Συμφωνώ ότι ανοίγει επικίνδυνο παραθυράκι αλλά ως εκεί.

Όταν ο Λάρκιν πήρε υπηκοότητα δεν απαίτησαν να δώσουν υπηκοότητα σε κάποιον της Φενέρ για να ρεφάρει ούτε παλαιότερα είχε κάνει φασαρία η Εφές όταν πήρε υπηκοότητα ο Ντίξον.
Είναι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις.

Ούτε εδώ θα ήταν σκάνδαλο για να φωνάζει ο Ολυμπιακός αν είχαμε πάρει πέρσι τον Μήτρου Λόνγκ και φέτος με τις ευλογίες μας έπαιρνε διαβατήριο.

Το πρόβλημα είναι ότι επειδή είμαστε Ελλάδα φοβάμαι ότι αν γίνει η αρχή ο καθένας θα ελλημοποιεί 1-2 ξένους κάθε λίγο...

Μέχρι πέρυσι, η Εφές έπαιζε στα παιχνίδια του εγχώριου πρωταθλήματος με 5 ξένους (αυτούς που επέλεγε σε κάθε παιχνίδι ο Αταμάν) και 6ο ξένο στην ουσία τον Λάρκιν, που όμως λογίζεται ως γηγενής επειδή έχει τουρκικό διαβατήριο. Η Φενέρμπαχτσε αντίθετα, είχε μόνο 5 ξένους παίκτες σε κάθε αγώνα, για αυτό και το καλοκαίρι που μας πέρασε έφερε τον Ουίλμπεκιν, που επίσης έχει τουρκικό διαβατήριο.

Ναι, προφανώς.
Το ίδιο γινόταν παλαιότερα όταν η Φενέρ είχε τον Ντίξον και η Εφές δεν είχε κάποιον.

Αντίστοιχα ο Παναθηναϊκός τώρα όπως η Φενέρ πήρε Γουίλμπεκιν μπορεί να πάρει τον Μήτρου Λόνγκ ή τον Ντόρσει για να ισοφαρίσει το πλεονέκτημα.

Όπως και ο Παναθηναϊκός είχε πλεονέκτημα στον αριθμό ξένων με τον Όγκαστ(θα είχε αν προσέφερε τίποτα δηλαδή...) που έπαιζε χωρίς να πιάνει θέση ξένου.

Δεν είναι κάτι πρωτάκουστο.

[HackerBaby]

Πραγματικα πιστευει εστω και ενας οτι το χαρτί που εγραψαν στο Walkup για να στειλει στην κυβερνηση του το εγραψαν για να τον στειλουν στην εθνικη ?? Η μηπως ο Γουοκαπ αγαπησε σε 1 χρονο την Ελλαδα και θα τρεχει με την Εθνικη τα καλοκαιρια που χρειαζεται??

Αλλα τι να πει κανεις ? Εδω μεχρι και οτι αργησαμε να το κανουμε διαβαζουμε και πεταξαμε και εναν Μπατιστ μεσα στην προταση για να την ισοροπησουμε

[SteveNashidis]

Πραγματικα πιστευει εστω και ενας οτι το χαρτί που εγραψαν στο Walkup για να στειλει στην κυβερνηση του το εγραψαν για να τον στειλουν στην εθνικη ?? Η μηπως ο Γουοκαπ αγαπησε σε 1 χρονο την Ελλαδα και θα τρεχει με την Εθνικη τα καλοκαιρια που χρειαζεται??

Αλλα τι να πει κανεις ? Εδω μεχρι και οτι αργησαμε να το κανουμε διαβαζουμε και πεταξαμε και εναν Μπατιστ μεσα στην προταση για να την ισοροπησουμε

Επειδή προφανώς αναφέρεσαι σε εμένα η δήλωση μου ,παρόμοια υπάρχει και στο παλιό φόρουμ αλλά δεν πειράζει. Ας νομίζουν κάποιοι ότι μας αφορά η οπαδικη κόντρα Παναθηναϊκός/Ολυμπιακός

[Tracy Mac]

Ειναι τελειως διαφορετικο να παρει Ελληνικο διαβατηριο ο Μητρου-Λονγκ και ο Ντορσει και ο Σασα ή άλλες κατηγοριες οπως ο Ρος, ο Μπατιστ, ο Γκιστ κλπ και αλλο να παρει με αυτον το τροπο ο Ουοκαπ. Ειναι ασχετο σε ποια ομαδα παιζει, δηλαδη θα θελατε να παρει ο Λι και ο Μπεικον ελληνικο διαβατηριο τωρα? ή εστω σε 1 χρονο? Δεν νομιζω και ουτε γω θα ηθελα.

Αν ειναι ετσι ας επιτρεπουμε οσους ξενους θελουμε στην Α1, να βγαλουμε και σε 1-2 ξενους παικταραδες οπως ο ουοκαπ Ελλ. Διαβατηριο και δεν θα διαμαρτύρετε κανενας.

Ο Ουοκαπ ας επαιρνε διαβατηριο οταν θα πληρουσε τις προυποθεσεις και κανενας δεν θα ελεγε τιποτα. Οπως δεν γουσταρω που Λαρκιν, Ουιλμπεκιν, Μπραουν πηραν ετσι διαβατηρια (ειδικα με μπραουν σαπιλα τελειως) ετσι και με Ουοκαπ δεν γουσταρω.

[prime7]

Ο βασικότερος λόγος που η Εθνική Ισπανίας πήρε το Ευρωπαϊκό ήταν ο Lorenzo Brown. Δεν υπάρχουν Εθνικές ομάδες πλέον και αυτό είναι παγκόσμιο φαινόμενο που έχει βαθύτερους λόγους που δεν έχουν να κάνουν με το μπάσκετ.

Ολυμπιακός είμαι και λατρεύω τον Τόμας αλλά ούτε και εμένα μου αρέσει σαν εξέλιξη. Αυτή είναι όμως η νέα εποχή. Να έχεις Ιτούδη προπονητή και να μιλάει στα αγγλικά στον παγκο γιατί Καλαθης,Ταιλερ και Μήτρου δεν ξερουν γρι Ελληνικά.

[BillyPao]

Αν γινόταν με κάποιο τρόπο να παίζει ταυτόχρονα με Ντόρσει στην Εθνική αλλάζει το πράγμα.

Δεν φαίνεται να υπάρχει τρόπος όμως και ας υπάρχει Έλληνας πρόεδρος στη fiba.
Γράφουν κάποιοι ότι υπάρχει διαδικασία αλλά αν υπήρχε μάλλον θα την είχαν ήδη κάνει...

Μέχρι πέρυσι, η Εφές έπαιζε στα παιχνίδια του εγχώριου πρωταθλήματος με 5 ξένους (αυτούς που επέλεγε σε κάθε παιχνίδι ο Αταμάν) και 6ο ξένο στην ουσία τον Λάρκιν, που όμως λογίζεται ως γηγενής επειδή έχει τουρκικό διαβατήριο. Η Φενέρμπαχτσε αντίθετα, είχε μόνο 5 ξένους παίκτες σε κάθε αγώνα, για αυτό και το καλοκαίρι που μας πέρασε έφερε τον Ουίλμπεκιν, που επίσης έχει τουρκικό διαβατήριο.

Ναι, προφανώς.
Το ίδιο γινόταν παλαιότερα όταν η Φενέρ είχε τον Ντίξον και η Εφές δεν είχε κάποιον.

Αντίστοιχα ο Παναθηναϊκός τώρα όπως η Φενέρ πήρε Γουίλμπεκιν μπορεί να πάρει τον Μήτρου Λόνγκ ή τον Ντόρσει για να ισοφαρίσει το πλεονέκτημα.

Όπως και ο Παναθηναϊκός είχε πλεονέκτημα στον αριθμό ξένων με τον Όγκαστ(θα είχε αν προσέφερε τίποτα δηλαδή...) που έπαιζε χωρίς να πιάνει θέση ξένου.

Δεν είναι κάτι πρωτάκουστο.

Δηλαδή εμείς "πρέπει" να πάρουμε κάποιον παίκτη που είναι ή θα γίνει νατουραλιζέ, απλά και μόνο για να εξισσοροπήσουμε το διαφαινόμενο πλεονέκτημα του Ολυμπιακού; Ακόμα και αν δεν ταιριάζει στην ομάδα, δεν είναι αρκετά καλός, δε χρειαζόμαστε παίκτη στη θέση που αγωνίζεται κλπ.; Δε νομίζω ότι πρέπει να είναι αυτή η λύση.

[HackerBaby]

Ειναι τελειως διαφορετικο να παρει Ελληνικο διαβατηριο ο Μητρου-Λονγκ και ο Ντορσει και ο Σασα ή άλλες κατηγοριες οπως ο Ρος, ο Μπατιστ, ο Γκιστ κλπ και αλλο να παρει με αυτον το τροπο ο Ουοκαπ. Ειναι ασχετο σε ποια ομαδα παιζει, δηλαδη θα θελατε να παρει ο Λι και ο Μπεικον ελληνικο διαβατηριο τωρα? ή εστω σε 1 χρονο? Δεν νομιζω και ουτε γω θα ηθελα.

Αν ειναι ετσι ας επιτρεπουμε οσους ξενους θελουμε στην Α1, να βγαλουμε και σε 1-2 ξενους παικταραδες οπως ο ουοκαπ Ελλ. Διαβατηριο και δεν θα διαμαρτύρετε κανενας.

Ο Ουοκαπ ας επαιρνε διαβατηριο οταν θα πληρουσε τις προυποθεσεις και κανενας δεν θα ελεγε τιποτα. Οπως δεν γουσταρω που Λαρκιν, Ουιλμπεκιν, Μπραουν πηραν ετσι διαβατηρια (ειδικα με μπραουν σαπιλα τελειως) ετσι και με Ουοκαπ δεν γουσταρω.

Αυτο θα γινει στο τέλος , θα αποσυρουν τον κανονα των ξενων στην Α1 .
Οπως και να το πιασεις η αποφαση να παρει διαβατηριο ο Γουοκαπ δεν βοηθαει το ελληνικο μπασκετ , ακόμα και αν παίξει σε 1-2 τουρνουα , σε βαθος χρονου χαμενοι θα ειμαστε

[HackerBaby]

Ο βασικότερος λόγος που η Εθνική Ισπανίας πήρε το Ευρωπαϊκό ήταν ο Lorenzo Brown. Δεν υπάρχουν Εθνικές ομάδες πλέον και αυτό είναι παγκόσμιο φαινόμενο που έχει βαθύτερους λόγους που δεν έχουν να κάνουν με το μπάσκετ.

Ολυμπιακός είμαι και λατρεύω τον Τόμας αλλά ούτε και εμένα μου αρέσει σαν εξέλιξη. Αυτή είναι όμως η νέα εποχή. Να έχεις Ιτούδη προπονητή και να μιλάει στα αγγλικά στον παγκο γιατί Καλαθης,Ταιλερ και Μήτρου δεν ξερουν γρι Ελληνικά.

Δεν νομιζω οτι ισχυει αυτο . Η εθνικη Ισπανιας εχει απο τις καλυτερες παραγωγες γηγενων παικτων στον κοσμο και σε καθε εθνικο τουρνουα , ολων των κατηγοριων , βρίσκεται στις τοπ θεσεις εδω και δεκαετιες . Κριμα να υποβιβαζουμε εναν τετοιο μηχανισμο και να τα αποδιδουμε ολα σε μονάδες .

Ας φτιαξουμε και εμεις τις υποδομες μας γενικοτερα και ας κανουμε τις μπαγαποντιες με τα διαβατηρια . Ειδαμε και τον λαρκιν στην Τουρκια ποσο παιζει .

[j-kidd13]

Πρέπει πράγματι να το ήθελε σαν τρελός ο Ουοκαπ.