Ολυμπιακός vs Παναθηναϊκός, τελικοί Basket League 2023-24 (Game 4)

[panpav]

Αν χάσετε από 2 - 0 σε 2 - 3, θα είναι η πρώτη φορά.

Μας αδικείς το έχουμε κάνει ήδη με την ΑΕΚ αυτο το μακρινό 2002, έρχεστε δεύτεροι!!!! Θα το κάνουμε τώρα και με τον Παναθηναϊκό, ένιωθε μια μοναξιά και αδικία και τώρα θα του το δώσουμε και αυτο..,,άσε με να το σκεφτώ να βρω αν υπάρχει άλλος τρόπος να χάσουμε πρωτάθλημα, νομίζω τα έχουμε κάνει όλα….

ΟΚ, από εμάς η πρώτη φορά αν γίνει... Συγχαρητήρια και στις δύο ομάδες, πολύ ωραίο παιχνίδι, όπως και στους διαιτητές που βοήθησαν πολύ σε αυτό...

[Rebedierdos]

Σήμερα ξεκαθάρισαν οι καπεταναίοι από τα ναυτάκια . Αλλά ναι οκ έχουν μεγαλύτερο μπάτζετ...

[karamelitsa]

Μην παίρνεις και όρκο πως έτσι έχουν τα πράγματα. Σε τι ακριβώς του είπαν "άντε γαμ@σου"?

Goss, Sikma, Brazdeikis, Milutinov όλοι είναι δικές του επιλογές.

Έχασε τον MVP της λίγκας που έβαλε 30 πόντους στον τελικό. Ξαναλέω έχασε τον MVP της λίγκας και ενώ τον παρακαλαγαν οι αφοί για μεταγράφαρα αυτός είπε

«κουλ ρε σεις, here we do things our way. Ας πάρουμε το Luke τον Skywalker που φαίνεται και καλό παιδί αλλά κι έξυπνος, να με βοηθάει να λύνω τα Sudoku στον παγκο.»

Please, τους αφους τους αγαπω και τους εκτιμώ απεριόριστα. Αλλά το περσινό καλοκαίρι ήταν ΚΑ-ΤΑ-ΣΤΡΟ-ΦΙ-ΚΟ και απ’τη μεριά του κοουτς και από τη μεριά τους φυσικά.

Το μόνο θετικό αν χάσουμε και το πρωτάθλημα φέτος, το πιο πιθανό δηλαδή, μήπως αναθεωρήσουν πρόεδροι και προπονητής και δούμε τίποτα μεταγραφές ουσίας το καλοκαίρι. Αν το πάρουμε πάλι μας βλέπω με το my way, το περσινό καλοκαίρι ουσιαστικά καταστρέψαμε την ομάδα, ε ας ελπίσουμε φέτος μετά από μια χρονιά κακή να το πω ευγενικά να το δουν αλλιώς και να κάνουμε τις κινήσεις που πρέπει.

Σε κάθε περίπτωση πάμε μεθαύριο Παρασκευή και ότι βγει, προσωπικα πάντως αν δεν δω καλές κινήσεις το καλοκαίρι, δεν ξαναπάω στο Σεφ, μπάσκετ καλο δεν παιζουμε αφού κυρίως χαλάμε ο παιχνίδι των αντιπάλων και παιζουμε και άμυνα στα όρια του ξύλου, ε αν δεν κερδίζουμε κιόλας πιο το νόημα;;; Θέαμα γιόκ, νικες γιόκ….ε να βλέπω μόνο NBA και τελειώνει η δουλειά.

[polykos]

Σήμα απο ένα άσχετο.
Εβαλε ο Οσφπ 50 πόντους στο ημιχρονο και γκρινιάζουν για επιθετικό ταλέντο.
Οπως οι παναθηναικοί γκρίνιαζαν για τα μυαλά που ήταν ακόμα στην κούπα.
Ρε σεις αφήστε τα παλικάρια να παίξουν και χαρείτε τα ματσάκια.

[qspock]

Οσο ζεις μαθαινεις. Απο τις αλλαγες που εκανε ο Μπαρτζω στους τελικους εδειξε πως εχει εγκαταλειψει το μπλοκακι. Ηταν σωστες ολες. Του το δινω.

Εχει ενα συστημα: Στην κανονικη περιοδο μπορει να σε βγαλει απο τα ρουχα σου με αυτα που κανει. Θα μπορουσε καλλιστα να κοιταει προς την αλλη μερια κι οχι προς το γηπεδο. Και να κανει τις αλλαγες που κανει. Δε χαμπαριαζει αγωνα, μιλαμε για αυτοματο πιλοτο, με την ωρα κυκλικα εκ περιδρομης ολοι....

Στα πλει οφς στρωνει λιγο. Και στους τελικους στρωνει τελειως και κανει σωστο ροτεισον.

Το εχει ξανακανει, δε ξερω γιατι, υποθετω πως θελει πριν τα κρισιμα να βαλει τους παιχτες να μαθουν τα συστηματα και να δουλευουν στο αυτοματο, αυτη ειναι η λογικη του.

Η χρονια για τον Ολυμπιακο και με τους παιχτες που εχει ειναι φουλ επιτυχημενη ανεξαρτητα τι θα γινει στο τελευταιο παιχνιδι.

Του χρονου αν καταφερει να παρει 2-3 παιχτες που να εχουν περισσοτερο μπασκετ μεσα τους. και να τους προσαρμοσει σωστα, παει για παρπανω.

Καλος ο ανταγωνισμος αρκει να μην πεφτουμε σε αρνητικες καταστασεις οπως το να διαλυεται μια ομαδα επειδη δε καταφερε να βγει πρωτη αλλα δευτερη ή τριτη στην EL.

Η Ευρωπαικη καταταξη ειναι το μεγαλυτερο κριτηριο επιτυχιας.
Με ψυχραιμια και καποιο παραπανω ανοιγμα, η ομαδα θα φτασει και στην κορυφη.

Για τον ΠΑΟ να πω οτι ενω εχει τους καλυτερους παιχτες, υστερει στο ροτεισον.
Κατι που μπορει να στοιχισει στο τελευταιο παιχνιδι αν δεν αντεξουν οι βασικοι.
Ομως, το πλεονεκτημα εδρας και το καυτο γηπεδο μπορει να καμψει πολλες καταστασεις...

[qspock]

Γιαννακόπουλος: «Είδα τη χειρότερη σφαγή, στο ΟΑΚΑ να παρακολουθήσουμε τον αγώνα με τους προέδρους του Ολυμπιακού και τον Πρωθυπουργό»

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... titlos-tha

Και περιμενει με τον πρωθυπουργο διπλα του να τελειωσει ο αγωνας?

[GK_23]

Μην παίρνεις και όρκο πως έτσι έχουν τα πράγματα. Σε τι ακριβώς του είπαν "άντε γαμ@σου"?

Goss, Sikma, Brazdeikis, Milutinov όλοι είναι δικές του επιλογές.

Έχασε τον MVP της λίγκας που έβαλε 30 πόντους στον τελικό. Ξαναλέω έχασε τον MVP της λίγκας και ενώ τον παρακαλαγαν οι αφοί για μεταγράφαρα αυτός είπε

«κουλ ρε σεις, here we do things our way. Ας πάρουμε το Luke τον Skywalker που φαίνεται και καλό παιδί αλλά κι έξυπνος, να με βοηθάει να λύνω τα Sudoku στον παγκο.»

Please, τους αφους τους αγαπω και τους εκτιμώ απεριόριστα. Αλλά το περσινό καλοκαίρι ήταν ΚΑ-ΤΑ-ΣΤΡΟ-ΦΙ-ΚΟ και απ’τη μεριά του κοουτς και από τη μεριά τους φυσικά.

Καμία αγάπη για τους Αφούς.

Στις 13 Ιουλίου έκλεισε ο Sikma, δεν θα μπορούσε να βρει καλύτερο παίκτη αν έψαχνε για άλλον ένα μήνα?
Τον Sikma προφανώς τον ήθελε για να τον κλείσει τόσο νωρίς.

Βεβαίως και ήταν καταστροφικό το περσινό καλοκαίρι αλλά δεν νομίζω ότι φταίει η "τσιγκουνιά" των Αφών.

Ήδη έχουν μπει οι βάσεις για ένα ακόμα πιο καταστροφικό καλοκαίρι, θυμίζω πως για τα επόμενα 3 χρόνια θα σκάμε 1,7 το χρόνο στον Fall.

Η χρονια για τον Ολυμπιακο και με τους παιχτες που εχει ειναι φουλ επιτυχημενη ανεξαρτητα τι θα γινει στο τελευταιο παιχνιδι.

Αν ο Ολυμπιακός χάσει το πρωτάθλημα από 2-0, η χρονιά δεν θα είναι απλώς αποτυχημένη αλλά καταστροφική.

Ειδικά από τη στιγμή που το τεχνικό του team δήλωνε εμφατικά μεσούσης της σεζόν πως "η φετινή ομάδα είναι καλύτερη από την περσινή και έχει προσωπικότητες".

[coach blue]

Γιαννακόπουλος: «Είδα τη χειρότερη σφαγή, στο ΟΑΚΑ να παρακολουθήσουμε τον αγώνα με τους προέδρους του Ολυμπιακού και τον Πρωθυπουργό»

https://www.gazzetta.gr/basketball/bask ... titlos-tha

Και περιμενει με τον πρωθυπουργο διπλα του να τελειωσει ο αγωνας?

Να τον φερει και να του κλεισει τον κλιματισμο . Εχουμε πρασινο τιμολογιο λογω ιδεολογιας να του πει .

[nikolas_asteri]

O ΔΠΓ λέει καλεί τον πρωθυπουργό, υφυπουργό αθλητισμού, Αγγελόπουλους και όποιον άλλον έχει στους blocked στο instagram για να δουν μαζί το game 5.

Πιο awkward μάζωξη μόνο όταν έμπαιναν blues στα πάρτυ στην 3η γυμνασίου.

[Tracy Mac]

Καλησπέρα και πάλι στην ομάδα! Δυστυχώς αυτό θα είναι το τελευταίο μου ποστ έβερ στο φόρουμ και νομίζω πως μετά το σημερινό ματς καταλαβαίνετε όλοι γιατί (αν και άλλοι λόγοι με οδήγησαν να απέχω αυτόν τον καιρό), καθώς σήμερα έχασε το μπάσκετ (και δεν νοιώθω οτι αυτό το φόρουμ μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτά που θέλω και στα πιστεύω μου για το άθλημα).

Θα γράψω την τελευταία μου ανάλυση (αν και λίγο γρήγορη) σε αυτό το φόρουμ, που ουσιαστικά ήταν και το αγαπημένο μου θέμα, μαζί με αυτό το τιμημένο νήμα των μεταγραφών. Πάμε!

Όπως και με Μακάμπι, έτσι και ο Οσφπ μας χτυπάει αλύπητα στα σκριν με Λεσορτ στα πικ εν ρολ (λόγο μετριοκακού iq) και στις περιστροφές τα αργά πόδια του Μήτο. Ουσιαστικά τα πάντα αμυντικά κρίνονται απο αυτήν την αδυναμία μας. Οπότε όλες οι δράσεις και τα plays του οσφπ, έχουν σαν στόχο να χτυπήσουν αυτο το πράγμα. Κυρίως με κεντρικά πικ εν ρολ (pin down screen για να ξεμαρκαριστεί ο παικτης) και βάζοντας στην πλάτη τον εκάστωτε αμυντικό μας (κατα την δράση του σκριν) ο Γκος με τον Ουόκαπ (εξαιρετικοί σε αυτό το κομμάτι) δημιούργησαν τρελά προβλήματα στην άμυνα μας (λόγο και οτι ειδικά ο Ναν ήταν αρκετά αφελής, αλλά και ο Σλούκας αδύναμος να σπαει καλά τα σκριν). Είδαμε ακόμα και πολλά side πικ εν ρολ με στόχο να μην υπάρχει βοήθεια στην αδύνατη πλευρά (κόβει ο wing του οσφπ και παίζουν 2vs2) ώστε να βάλει παραπάνω σκέψη στην άμυνα ποιος θα πάει να καλύψει τον ψηλό (κακός όλη την χρονιά εδώ η ομάδα, ενώ κάποιες. Ταυτόχρονα, η απουσία μπλοκ άουτ μας έχει κάνει να χάνουμε και άπειρα ριμπαουντ δίνοντας παραπάνω κατοχές και σκορ στον οσφπ.

Επιθετικά κυρίως με 1vs1 και πικ εν ρολ δράσεις σε διαφορετικές μορφές προσπαθούμε να επιτεθούμε στα αργά πόδια του Μίλου (ώστε να τον κουράσουμε και για την επίθεση) ή το αδύναμο upper body του Πετρουσεφ, κυρίως με Ναν αλλά και σλούκα, ενω το ιδιο αλλα με mid range παιχνίδι δίνουμε εκτελέσεις για τον Γκραντ. Για να απαντήσει ο Οσφπ αυτην την αδυναμία, αλλα και να κόψει την δημιουργία προς Λεσορτ, μαζεύει όλη την άμυνα μέσα στη ρακέτα, ρισκάροντας πάρα πολυ το τρίποντο (σε όλη την σειρά).

Στο β ημίχρονο όλα αυτά άλλαξαν, καθώς εμείς πιέσαμε πάρα πολύ το αντίπαλο γκαρντ ώστε να μην πάει στις θέσεις που θέλει, ενώ με Χουάντσο να θυμίζει ΔΔ στις περιστροφές (πραγματικά ηταν παντού!) έκλεισε τις passing lines του Οσφπ (του κλεισε δηλαδη την κυκλοφορία της μπάλας) με αποτέλεσμα ουσιαστικά να μην μπορεί να σκοράρει καθόλου σε όλο το β μέρος. Επιθετικά δεν αλλάξαμε κάτι (και ούτε πρόκειται με Αταμαν) απλώς ο Γκραντ πρωτα και μετα ο Ναν ηταν στην ζώνη του Λυκόφωτος, σκόραρε με όλους τους πιθανούς τρόπους απέναντι σε κάθε αντίπαλο. Ουσιαστικά μετέτρεψε όλη αυτήν την ορμη του Γκραντ και του Χουαντσο στην άμυνα, σε ρυθμο, ψυχολογία και refuse to lose mentality στο 4ο δεκάλεπτο. Πρακτικά, μόλις θωρακίσαμε το ζωγραφιστό και έπρεπε ο Οσφπ να παει και στο 1vs1, το ματς τελείωσε για αυτούς, καθώς 1vs1 παιχνίδι (εκεί που κρίνονται δηλαδή οι τίτλοι) δεν έχει καθόλου!

Γενικά θεωρώ οτι ο Αταμάν ξέρει οτι αν παίξουμε και βγάλουμε όλη την ενέργεια που έχουμε για ένα διάστημα, απλώς δεν έχουμε αντίπαλο σε όλη την Ευρώπη. Απλώς λόγο μικρού rotation και όχι τόσο καλού δεσίματος ακόμα (όπως ο οσφπ) λόγο πρώτης χρονιάς μια ομάδας με 12 νέους παίκτες, προσπαθεί να κάνει διαχείριση των δυνάμεων και στο β ημίχρονο να παίξουν σε full mode. Δεν ειναι τυχαίο που σε όλα τα ματς απο Πλει Οφφ και έπειτα, στο Β ημιίχρονο τρώνε την σκόνη μας (και ας χάσαμε δυο από Οσφπ, στα τελευταία λεπτά επιστρέφαμε).

Ο Οσφπ φέτος τα μόνα πράγματα που έχει πραγματικά σε τοπ επίπεδο ειναι το physicality (τοπ άμυνα σε αυτο στην Ευρώπη, αν και σήμερα δεν ηταν ακριβώς physical) και την κυκλοφορία της μπάλας (και εννοείται και χημεία ομάδας). Μόλις ανεβάσαμε λίγο την πίεση και το physicality, ενώ με χουάντσο στις περιστροφές κλείσαμε την κυκλοφορία της μπάλας, ο οσφπ σκόραρε με το σταγονόμετρο.

Για το 5ο ματς, θεωρώ οτι πολύ δύσκολα δεν θα το παρει ο Παο, αν και με τέτοια σκληράδα που έχει ο Οσφπ, δεν ειναι εύκολο να ξεφύγεις και αν ειναι κοντά το σκορ όλα γίνονται! Αν ο Αταμαν κλείσει από νωρίς το ζωγραφιστό (ρισκάροντας κάποια λίγα τρίποντα απο Παπ-Ουοκαπ) και δεν χάσει πολλα αμυντικά ριμπαουντ, τοτε θα έχει κάνει κάτι παραπάνω απο την μισή δουλειά ήδη.

ΥΓ1 Ναν Υπερπαίκτης, αλλά όταν θολώνει, πρέπει να βγαίνει αλλαγή, να διαβάζει το ματς και να μπαίνει παλι ξέροντας τι θα πρέπει να κάνει, όπως και σήμερα!

ΥΓ2 Τι να πει κανείς για Γκραντ? Η τάπα που κάνει ειναι απο άλλο πλανήτη! Ψηφίστε τώρα, δεν ειναι ο Γκραντ η πιο πετυχημένη πρόταση στο τόπικ των μεταγραφών σε αυτό το φόρουμ όλων των εποχών?

ΥΓ3 Αν θέλετε διαγράψτε τελείως το προφίλ μου, αλλά αυτό το ποστ θα ήθελα να μείνει. Ευχαριστώ!

[nikolas_asteri]

Επιθετικά δεν αλλάξαμε κάτι (και ούτε πρόκειται με Αταμαν)

Αυτό είναι το μεγάλο όπλο της ομάδας φέτος. Δεν έχει κάποιο κόλπο ή κάποιο μυστικό play ή κάποιον άσσο στο μανίκι στην επίθεση. Έχει ταλέντο, και όπως πάντα η καλή επίθεση κερδίζει την καλή άμυνα.

Το αποτέλεμα αυτού -όπως λες κι εσύ- είναι όταν μαζεύουμε την άμυνα να μπορούμε να έχουμε μία σχετική ασφάλεια ως προς τον έλεγχο του παιχνιδιού.

Συμφωνώ 100% στο υστερόγραφο για τον Ναν. Ελπίζω να μείνει ο παικταράς και με έναν χρόνο εμπειρία στην πλάτη, αυτά τα διαστήματα να γίνονται όλο πιο αραιά, όλο και πιο μικρά.

[kein]

Καλησπέρα και πάλι στην ομάδα! Δυστυχώς αυτό θα είναι το τελευταίο μου ποστ έβερ στο φόρουμ και νομίζω πως μετά το σημερινό ματς καταλαβαίνετε όλοι γιατί (αν και άλλοι λόγοι με οδήγησαν να απέχω αυτόν τον καιρό), καθώς σήμερα έχασε το μπάσκετ (και δεν νοιώθω οτι αυτό το φόρουμ μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτά που θέλω και στα πιστεύω μου για το άθλημα).

Θα γράψω την τελευταία μου ανάλυση (αν και λίγο γρήγορη) σε αυτό το φόρουμ, που ουσιαστικά ήταν και το αγαπημένο μου θέμα, μαζί με αυτό το τιμημένο νήμα των μεταγραφών. Πάμε!

Όπως και με Μακάμπι, έτσι και ο Οσφπ μας χτυπάει αλύπητα στα σκριν με Λεσορτ στα πικ εν ρολ (λόγο μετριοκακού iq) και στις περιστροφές τα αργά πόδια του Μήτο. Ουσιαστικά τα πάντα αμυντικά κρίνονται απο αυτήν την αδυναμία μας. Οπότε όλες οι δράσεις και τα plays του οσφπ, έχουν σαν στόχο να χτυπήσουν αυτο το πράγμα. Κυρίως με κεντρικά πικ εν ρολ (pin down screen για να ξεμαρκαριστεί ο παικτης) και βάζοντας στην πλάτη τον εκάστωτε αμυντικό μας (κατα την δράση του σκριν) ο Γκος με τον Ουόκαπ (εξαιρετικοί σε αυτό το κομμάτι) δημιούργησαν τρελά προβλήματα στην άμυνα μας (λόγο και οτι ειδικά ο Ναν ήταν αρκετά αφελής, αλλά και ο Σλούκας αδύναμος να σπαει καλά τα σκριν). Είδαμε ακόμα και πολλά side πικ εν ρολ με στόχο να μην υπάρχει βοήθεια στην αδύνατη πλευρά (κόβει ο wing του οσφπ και παίζουν 2vs2) ώστε να βάλει παραπάνω σκέψη στην άμυνα ποιος θα πάει να καλύψει τον ψηλό (κακός όλη την χρονιά εδώ η ομάδα, ενώ κάποιες. Ταυτόχρονα, η απουσία μπλοκ άουτ μας έχει κάνει να χάνουμε και άπειρα ριμπαουντ δίνοντας παραπάνω κατοχές και σκορ στον οσφπ.

Επιθετικά κυρίως με 1vs1 και πικ εν ρολ δράσεις σε διαφορετικές μορφές προσπαθούμε να επιτεθούμε στα αργά πόδια του Μίλου (ώστε να τον κουράσουμε και για την επίθεση) ή το αδύναμο upper body του Πετρουσεφ, κυρίως με Ναν αλλά και σλούκα, ενω το ιδιο αλλα με mid range παιχνίδι δίνουμε εκτελέσεις για τον Γκραντ. Για να απαντήσει ο Οσφπ αυτην την αδυναμία, αλλα και να κόψει την δημιουργία προς Λεσορτ, μαζεύει όλη την άμυνα μέσα στη ρακέτα, ρισκάροντας πάρα πολυ το τρίποντο (σε όλη την σειρά).

Στο β ημίχρονο όλα αυτά άλλαξαν, καθώς εμείς πιέσαμε πάρα πολύ το αντίπαλο γκαρντ ώστε να μην πάει στις θέσεις που θέλει, ενώ με Χουάντσο να θυμίζει ΔΔ στις περιστροφές (πραγματικά ηταν παντού!) έκλεισε τις passing lines του Οσφπ (του κλεισε δηλαδη την κυκλοφορία της μπάλας) με αποτέλεσμα ουσιαστικά να μην μπορεί να σκοράρει καθόλου σε όλο το β μέρος. Επιθετικά δεν αλλάξαμε κάτι (και ούτε πρόκειται με Αταμαν) απλώς ο Γκραντ πρωτα και μετα ο Ναν ηταν στην ζώνη του Λυκόφωτος, σκόραρε με όλους τους πιθανούς τρόπους απέναντι σε κάθε αντίπαλο. Ουσιαστικά μετέτρεψε όλη αυτήν την ορμη του Γκραντ και του Χουαντσο στην άμυνα, σε ρυθμο, ψυχολογία και refuse to lose mentality στο 4ο δεκάλεπτο. Πρακτικά, μόλις θωρακίσαμε το ζωγραφιστό και έπρεπε ο Οσφπ να παει και στο 1vs1, το ματς τελείωσε για αυτούς, καθώς 1vs1 παιχνίδι (εκεί που κρίνονται δηλαδή οι τίτλοι) δεν έχει καθόλου!

Γενικά θεωρώ οτι ο Αταμάν ξέρει οτι αν παίξουμε και βγάλουμε όλη την ενέργεια που έχουμε για ένα διάστημα, απλώς δεν έχουμε αντίπαλο σε όλη την Ευρώπη. Απλώς λόγο μικρού rotation και όχι τόσο καλού δεσίματος ακόμα (όπως ο οσφπ) λόγο πρώτης χρονιάς μια ομάδας με 12 νέους παίκτες, προσπαθεί να κάνει διαχείριση των δυνάμεων και στο β ημίχρονο να παίξουν σε full mode. Δεν ειναι τυχαίο που σε όλα τα ματς απο Πλει Οφφ και έπειτα, στο Β ημιίχρονο τρώνε την σκόνη μας (και ας χάσαμε δυο από Οσφπ, στα τελευταία λεπτά επιστρέφαμε).

Ο Οσφπ φέτος τα μόνα πράγματα που έχει πραγματικά σε τοπ επίπεδο ειναι το physicality (τοπ άμυνα σε αυτο στην Ευρώπη, αν και σήμερα δεν ηταν ακριβώς physical) και την κυκλοφορία της μπάλας (και εννοείται και χημεία ομάδας). Μόλις ανεβάσαμε λίγο την πίεση και το physicality, ενώ με χουάντσο στις περιστροφές κλείσαμε την κυκλοφορία της μπάλας, ο οσφπ σκόραρε με το σταγονόμετρο.

Για το 5ο ματς, θεωρώ οτι πολύ δύσκολα δεν θα το παρει ο Παο, αν και με τέτοια σκληράδα που έχει ο Οσφπ, δεν ειναι εύκολο να ξεφύγεις και αν ειναι κοντά το σκορ όλα γίνονται! Αν ο Αταμαν κλείσει από νωρίς το ζωγραφιστό (ρισκάροντας κάποια λίγα τρίποντα απο Παπ-Ουοκαπ) και δεν χάσει πολλα αμυντικά ριμπαουντ, τοτε θα έχει κάνει κάτι παραπάνω απο την μισή δουλειά ήδη.

ΥΓ1 Ναν Υπερπαίκτης, αλλά όταν θολώνει, πρέπει να βγαίνει αλλαγή, να διαβάζει το ματς και να μπαίνει παλι ξέροντας τι θα πρέπει να κάνει, όπως και σήμερα!

ΥΓ2 Τι να πει κανείς για Γκραντ? Η τάπα που κάνει ειναι απο άλλο πλανήτη! Ψηφίστε τώρα, δεν ειναι ο Γκραντ η πιο πετυχημένη πρόταση στο τόπικ των μεταγραφών σε αυτό το φόρουμ όλων των εποχών?

ΥΓ3 Αν θέλετε διαγράψτε τελείως το προφίλ μου, αλλά αυτό το ποστ θα ήθελα να μείνει. Ευχαριστώ!

Κρίμα που σταματάς να γράφεις, καταλαβαίνω γιατί έχεις κουραστεί, αλλά εδώ μέσα όσο πάει η τοξικότητα ανεβαίνει και χρειάζονται άτομα σαν κι εσένα με μπασκετική φωνή και λογική.
Δυστυχώς έχω την εντύπωση ότι δεν θα αφήσουν ούτε το ποστ σου, θα διαγραφεί για ευνόητους λόγους - κανόνες - πολυσυζητημένα/γνωστά και μη εξαιρετέα θέματα.
Όπως και να χει μακάρι να αλλάξεις γνώμη κάποτε, και να μην έχουμε φύγει κι εμείς οι υπόλοιποι !

[Dakotas]

Καλησπέρα και πάλι στην ομάδα! Δυστυχώς αυτό θα είναι το τελευταίο μου ποστ έβερ στο φόρουμ και νομίζω πως μετά το σημερινό ματς καταλαβαίνετε όλοι γιατί (αν και άλλοι λόγοι με οδήγησαν να απέχω αυτόν τον καιρό), καθώς σήμερα έχασε το μπάσκετ (και δεν νοιώθω οτι αυτό το φόρουμ μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτά που θέλω και στα πιστεύω μου για το άθλημα).

Θα γράψω την τελευταία μου ανάλυση (αν και λίγο γρήγορη) σε αυτό το φόρουμ, που ουσιαστικά ήταν και το αγαπημένο μου θέμα, μαζί με αυτό το τιμημένο νήμα των μεταγραφών. Πάμε!

Όπως και με Μακάμπι, έτσι και ο Οσφπ μας χτυπάει αλύπητα στα σκριν με Λεσορτ στα πικ εν ρολ (λόγο μετριοκακού iq) και στις περιστροφές τα αργά πόδια του Μήτο. Ουσιαστικά τα πάντα αμυντικά κρίνονται απο αυτήν την αδυναμία μας. Οπότε όλες οι δράσεις και τα plays του οσφπ, έχουν σαν στόχο να χτυπήσουν αυτο το πράγμα. Κυρίως με κεντρικά πικ εν ρολ (pin down screen για να ξεμαρκαριστεί ο παικτης) και βάζοντας στην πλάτη τον εκάστωτε αμυντικό μας (κατα την δράση του σκριν) ο Γκος με τον Ουόκαπ (εξαιρετικοί σε αυτό το κομμάτι) δημιούργησαν τρελά προβλήματα στην άμυνα μας (λόγο και οτι ειδικά ο Ναν ήταν αρκετά αφελής, αλλά και ο Σλούκας αδύναμος να σπαει καλά τα σκριν). Είδαμε ακόμα και πολλά side πικ εν ρολ με στόχο να μην υπάρχει βοήθεια στην αδύνατη πλευρά (κόβει ο wing του οσφπ και παίζουν 2vs2) ώστε να βάλει παραπάνω σκέψη στην άμυνα ποιος θα πάει να καλύψει τον ψηλό (κακός όλη την χρονιά εδώ η ομάδα, ενώ κάποιες. Ταυτόχρονα, η απουσία μπλοκ άουτ μας έχει κάνει να χάνουμε και άπειρα ριμπαουντ δίνοντας παραπάνω κατοχές και σκορ στον οσφπ.

Επιθετικά κυρίως με 1vs1 και πικ εν ρολ δράσεις σε διαφορετικές μορφές προσπαθούμε να επιτεθούμε στα αργά πόδια του Μίλου (ώστε να τον κουράσουμε και για την επίθεση) ή το αδύναμο upper body του Πετρουσεφ, κυρίως με Ναν αλλά και σλούκα, ενω το ιδιο αλλα με mid range παιχνίδι δίνουμε εκτελέσεις για τον Γκραντ. Για να απαντήσει ο Οσφπ αυτην την αδυναμία, αλλα και να κόψει την δημιουργία προς Λεσορτ, μαζεύει όλη την άμυνα μέσα στη ρακέτα, ρισκάροντας πάρα πολυ το τρίποντο (σε όλη την σειρά).

Στο β ημίχρονο όλα αυτά άλλαξαν, καθώς εμείς πιέσαμε πάρα πολύ το αντίπαλο γκαρντ ώστε να μην πάει στις θέσεις που θέλει, ενώ με Χουάντσο να θυμίζει ΔΔ στις περιστροφές (πραγματικά ηταν παντού!) έκλεισε τις passing lines του Οσφπ (του κλεισε δηλαδη την κυκλοφορία της μπάλας) με αποτέλεσμα ουσιαστικά να μην μπορεί να σκοράρει καθόλου σε όλο το β μέρος. Επιθετικά δεν αλλάξαμε κάτι (και ούτε πρόκειται με Αταμαν) απλώς ο Γκραντ πρωτα και μετα ο Ναν ηταν στην ζώνη του Λυκόφωτος, σκόραρε με όλους τους πιθανούς τρόπους απέναντι σε κάθε αντίπαλο. Ουσιαστικά μετέτρεψε όλη αυτήν την ορμη του Γκραντ και του Χουαντσο στην άμυνα, σε ρυθμο, ψυχολογία και refuse to lose mentality στο 4ο δεκάλεπτο. Πρακτικά, μόλις θωρακίσαμε το ζωγραφιστό και έπρεπε ο Οσφπ να παει και στο 1vs1, το ματς τελείωσε για αυτούς, καθώς 1vs1 παιχνίδι (εκεί που κρίνονται δηλαδή οι τίτλοι) δεν έχει καθόλου!

Γενικά θεωρώ οτι ο Αταμάν ξέρει οτι αν παίξουμε και βγάλουμε όλη την ενέργεια που έχουμε για ένα διάστημα, απλώς δεν έχουμε αντίπαλο σε όλη την Ευρώπη. Απλώς λόγο μικρού rotation και όχι τόσο καλού δεσίματος ακόμα (όπως ο οσφπ) λόγο πρώτης χρονιάς μια ομάδας με 12 νέους παίκτες, προσπαθεί να κάνει διαχείριση των δυνάμεων και στο β ημίχρονο να παίξουν σε full mode. Δεν ειναι τυχαίο που σε όλα τα ματς απο Πλει Οφφ και έπειτα, στο Β ημιίχρονο τρώνε την σκόνη μας (και ας χάσαμε δυο από Οσφπ, στα τελευταία λεπτά επιστρέφαμε).

Ο Οσφπ φέτος τα μόνα πράγματα που έχει πραγματικά σε τοπ επίπεδο ειναι το physicality (τοπ άμυνα σε αυτο στην Ευρώπη, αν και σήμερα δεν ηταν ακριβώς physical) και την κυκλοφορία της μπάλας (και εννοείται και χημεία ομάδας). Μόλις ανεβάσαμε λίγο την πίεση και το physicality, ενώ με χουάντσο στις περιστροφές κλείσαμε την κυκλοφορία της μπάλας, ο οσφπ σκόραρε με το σταγονόμετρο.

Για το 5ο ματς, θεωρώ οτι πολύ δύσκολα δεν θα το παρει ο Παο, αν και με τέτοια σκληράδα που έχει ο Οσφπ, δεν ειναι εύκολο να ξεφύγεις και αν ειναι κοντά το σκορ όλα γίνονται! Αν ο Αταμαν κλείσει από νωρίς το ζωγραφιστό (ρισκάροντας κάποια λίγα τρίποντα απο Παπ-Ουοκαπ) και δεν χάσει πολλα αμυντικά ριμπαουντ, τοτε θα έχει κάνει κάτι παραπάνω απο την μισή δουλειά ήδη.

ΥΓ1 Ναν Υπερπαίκτης, αλλά όταν θολώνει, πρέπει να βγαίνει αλλαγή, να διαβάζει το ματς και να μπαίνει παλι ξέροντας τι θα πρέπει να κάνει, όπως και σήμερα!

ΥΓ2 Τι να πει κανείς για Γκραντ? Η τάπα που κάνει ειναι απο άλλο πλανήτη! Ψηφίστε τώρα, δεν ειναι ο Γκραντ η πιο πετυχημένη πρόταση στο τόπικ των μεταγραφών σε αυτό το φόρουμ όλων των εποχών?

ΥΓ3 Αν θέλετε διαγράψτε τελείως το προφίλ μου, αλλά αυτό το ποστ θα ήθελα να μείνει. Ευχαριστώ!

Καλά είναι να γράφεις που και που
Οι διαφωνειες πάντα υπάρχουν και ενδεχομένως κάποια μέλη να μην είναι αρεστά σε κάποιους αλλά αυτά παντου συμβαίνουν
Προσωπικά γραφω πολύ σπάνια ενώ παρακολουθώ πολλα χρόνια το σαιτ και στο 95% σαν επισκέπτης καθώς και λόγω της φύσης της δουλειάς μου και λόγω ότι πολλές φορές ενώ ξεκινάω να γράψω κάτι διακόπτομαι ως συνήθως και μετά κάποιος πάντα γράφει πολύ πιο εμπεριστατωμένα κάτι που ήθελα να πω,και θέλω να πω με αυτό ότι είσαι από τα άτομα που επερνα στα πολύ σοβαρά
Χρειάζονται πολύ ποστ σαν τα δικα σου(όπως και αυτό τώρα)

[JohnnyPao]

Καλησπέρα και πάλι στην ομάδα! Δυστυχώς αυτό θα είναι το τελευταίο μου ποστ έβερ στο φόρουμ και νομίζω πως μετά το σημερινό ματς καταλαβαίνετε όλοι γιατί (αν και άλλοι λόγοι με οδήγησαν να απέχω αυτόν τον καιρό), καθώς σήμερα έχασε το μπάσκετ (και δεν νοιώθω οτι αυτό το φόρουμ μπορεί να ανταπεξέλθει σε αυτά που θέλω και στα πιστεύω μου για το άθλημα).

Θα γράψω την τελευταία μου ανάλυση (αν και λίγο γρήγορη) σε αυτό το φόρουμ, που ουσιαστικά ήταν και το αγαπημένο μου θέμα, μαζί με αυτό το τιμημένο νήμα των μεταγραφών. Πάμε!

Όπως και με Μακάμπι, έτσι και ο Οσφπ μας χτυπάει αλύπητα στα σκριν με Λεσορτ στα πικ εν ρολ (λόγο μετριοκακού iq) και στις περιστροφές τα αργά πόδια του Μήτο. Ουσιαστικά τα πάντα αμυντικά κρίνονται απο αυτήν την αδυναμία μας. Οπότε όλες οι δράσεις και τα plays του οσφπ, έχουν σαν στόχο να χτυπήσουν αυτο το πράγμα. Κυρίως με κεντρικά πικ εν ρολ (pin down screen για να ξεμαρκαριστεί ο παικτης) και βάζοντας στην πλάτη τον εκάστωτε αμυντικό μας (κατα την δράση του σκριν) ο Γκος με τον Ουόκαπ (εξαιρετικοί σε αυτό το κομμάτι) δημιούργησαν τρελά προβλήματα στην άμυνα μας (λόγο και οτι ειδικά ο Ναν ήταν αρκετά αφελής, αλλά και ο Σλούκας αδύναμος να σπαει καλά τα σκριν). Είδαμε ακόμα και πολλά side πικ εν ρολ με στόχο να μην υπάρχει βοήθεια στην αδύνατη πλευρά (κόβει ο wing του οσφπ και παίζουν 2vs2) ώστε να βάλει παραπάνω σκέψη στην άμυνα ποιος θα πάει να καλύψει τον ψηλό (κακός όλη την χρονιά εδώ η ομάδα, ενώ κάποιες. Ταυτόχρονα, η απουσία μπλοκ άουτ μας έχει κάνει να χάνουμε και άπειρα ριμπαουντ δίνοντας παραπάνω κατοχές και σκορ στον οσφπ.

Επιθετικά κυρίως με 1vs1 και πικ εν ρολ δράσεις σε διαφορετικές μορφές προσπαθούμε να επιτεθούμε στα αργά πόδια του Μίλου (ώστε να τον κουράσουμε και για την επίθεση) ή το αδύναμο upper body του Πετρουσεφ, κυρίως με Ναν αλλά και σλούκα, ενω το ιδιο αλλα με mid range παιχνίδι δίνουμε εκτελέσεις για τον Γκραντ. Για να απαντήσει ο Οσφπ αυτην την αδυναμία, αλλα και να κόψει την δημιουργία προς Λεσορτ, μαζεύει όλη την άμυνα μέσα στη ρακέτα, ρισκάροντας πάρα πολυ το τρίποντο (σε όλη την σειρά).

Στο β ημίχρονο όλα αυτά άλλαξαν, καθώς εμείς πιέσαμε πάρα πολύ το αντίπαλο γκαρντ ώστε να μην πάει στις θέσεις που θέλει, ενώ με Χουάντσο να θυμίζει ΔΔ στις περιστροφές (πραγματικά ηταν παντού!) έκλεισε τις passing lines του Οσφπ (του κλεισε δηλαδη την κυκλοφορία της μπάλας) με αποτέλεσμα ουσιαστικά να μην μπορεί να σκοράρει καθόλου σε όλο το β μέρος. Επιθετικά δεν αλλάξαμε κάτι (και ούτε πρόκειται με Αταμαν) απλώς ο Γκραντ πρωτα και μετα ο Ναν ηταν στην ζώνη του Λυκόφωτος, σκόραρε με όλους τους πιθανούς τρόπους απέναντι σε κάθε αντίπαλο. Ουσιαστικά μετέτρεψε όλη αυτήν την ορμη του Γκραντ και του Χουαντσο στην άμυνα, σε ρυθμο, ψυχολογία και refuse to lose mentality στο 4ο δεκάλεπτο. Πρακτικά, μόλις θωρακίσαμε το ζωγραφιστό και έπρεπε ο Οσφπ να παει και στο 1vs1, το ματς τελείωσε για αυτούς, καθώς 1vs1 παιχνίδι (εκεί που κρίνονται δηλαδή οι τίτλοι) δεν έχει καθόλου!

Γενικά θεωρώ οτι ο Αταμάν ξέρει οτι αν παίξουμε και βγάλουμε όλη την ενέργεια που έχουμε για ένα διάστημα, απλώς δεν έχουμε αντίπαλο σε όλη την Ευρώπη. Απλώς λόγο μικρού rotation και όχι τόσο καλού δεσίματος ακόμα (όπως ο οσφπ) λόγο πρώτης χρονιάς μια ομάδας με 12 νέους παίκτες, προσπαθεί να κάνει διαχείριση των δυνάμεων και στο β ημίχρονο να παίξουν σε full mode. Δεν ειναι τυχαίο που σε όλα τα ματς απο Πλει Οφφ και έπειτα, στο Β ημιίχρονο τρώνε την σκόνη μας (και ας χάσαμε δυο από Οσφπ, στα τελευταία λεπτά επιστρέφαμε).

Ο Οσφπ φέτος τα μόνα πράγματα που έχει πραγματικά σε τοπ επίπεδο ειναι το physicality (τοπ άμυνα σε αυτο στην Ευρώπη, αν και σήμερα δεν ηταν ακριβώς physical) και την κυκλοφορία της μπάλας (και εννοείται και χημεία ομάδας). Μόλις ανεβάσαμε λίγο την πίεση και το physicality, ενώ με χουάντσο στις περιστροφές κλείσαμε την κυκλοφορία της μπάλας, ο οσφπ σκόραρε με το σταγονόμετρο.

Για το 5ο ματς, θεωρώ οτι πολύ δύσκολα δεν θα το παρει ο Παο, αν και με τέτοια σκληράδα που έχει ο Οσφπ, δεν ειναι εύκολο να ξεφύγεις και αν ειναι κοντά το σκορ όλα γίνονται! Αν ο Αταμαν κλείσει από νωρίς το ζωγραφιστό (ρισκάροντας κάποια λίγα τρίποντα απο Παπ-Ουοκαπ) και δεν χάσει πολλα αμυντικά ριμπαουντ, τοτε θα έχει κάνει κάτι παραπάνω απο την μισή δουλειά ήδη.

ΥΓ1 Ναν Υπερπαίκτης, αλλά όταν θολώνει, πρέπει να βγαίνει αλλαγή, να διαβάζει το ματς και να μπαίνει παλι ξέροντας τι θα πρέπει να κάνει, όπως και σήμερα!

ΥΓ2 Τι να πει κανείς για Γκραντ? Η τάπα που κάνει ειναι απο άλλο πλανήτη! Ψηφίστε τώρα, δεν ειναι ο Γκραντ η πιο πετυχημένη πρόταση στο τόπικ των μεταγραφών σε αυτό το φόρουμ όλων των εποχών?

ΥΓ3 Αν θέλετε διαγράψτε τελείως το προφίλ μου, αλλά αυτό το ποστ θα ήθελα να μείνει. Ευχαριστώ!

Είχα κι εγώ σταματήσει να γράφω εδώ και ένα εξάμηνο, νομίζω θυμάσαι τους λόγους. Με κέρδισε το 7ο, με κέρδισαν οι απίστευτες εμφανίσεις της ομάδας και είπα ότι δεν μου φταίνε σε κάτι τα παιδιά εδώ στο φόρουμ με τα οποία (κι εσένα μαζι) ανταλλάσαμε σχεδόν καθημερινά γνώμες για την ομαδα, τη τελευταία 2ετια ειδικά, όταν ο παο ήταν στα χειρότερα του. Το καιρό που δεν έγραφα, ούτε καν έμπαινα ως επισκέπτης να δω τι συζητουσατε, ένα 6μηνο σχεδόν μετα που επιστρέφω όντως το επίπεδο της κουβέντας έχει πέσει αρκετά και η τοξικότητα που υπάρχει εδώ και χρόνια στα σοσιαλ έχει διεισδύσει κι εδω, πλέον γράφω κι εγώ πολύ πιο σπάνια και οχι τόσο ενεργά και ίσως αρχίσω να απέχω ξανά αφού ολοκληρωθεί η σεζόν, οπότε σε καταλαβαίνω απόλυτα. Ελπίζω αν δεν αλλάξει και στο φόρουμ, ώστε να σε κερδίσει πάλι, να βρεις κάπου αλλού τη μπασκετική σου στέγη, γιατί άτομα σαν εμάς παθαίνουμε στέρηση χωρίς λίγη μπασκετοκουβέντα.

Στα του ματς πάντως, εγώ δεν είδα να χτυπούν μόνο τον Λεσσορ στο πικ εν ρολ αλλά αρκετά και στο 1ν1 τον Σλουκα και τον Ναν, ειδικά ο Σλουκ που δεν έχει μάλλον άλλα αποθέματα ενέργειας για να βγάλει τις άμυνες που έπαιζε στα πλειοφ της γιουρολιγκ και στο φαιναλ 4 φαίνεται ο αδύναμος κρίκος στα μετόπισθεν. Ο Αταμαν επιλεγεί συχνά τα δυναμικά hedge out του Λεσσορ στον χειριστή της μπάλας με αποτέλεσμα ο αντίπαλος ρολερ ψηλος αν καταφέρει να πάρει τη μπάλα στο βύθισμα να μένει σχεδόν μόνος του και να χρειάζεται εκει πολύ γρήγορη κάλυψη από τα 4αρια μας (που ταυτόχρονα δεν πρέπει να αφήσουν ελεύθερο το σουτ του Πιτερς) που εν τελει τα εκθέτει, ειδικά τον Ντίνο που έχει πιο αργά πόδια.

Πάντως επειδή αυτή η ομάδα δεν παίζει κάτι ιδιαίτερο επιθετικά και βασίζεται εν πολλοίς στο ταλέντο των παιχτων της, αν τα σουτ δεν μπουν έχουμε θέμα, η σταθερά μας όλη τη χρονιά (ποιος θα το λεγε το καλοκαίρι) ήταν και είναι η άμυνα, αυτή μας έδωσε και σήμερα τη νίκη. Για αυτο κατά τη γνώμη μου ο πραγματικός MVP του Παναθηναϊκού είναι ο Grant, γιατί χωρίς αυτόν όσες ποικιλίες κι αν έκαναν ο Λεσσορ, ο Σλουκας και ο Ναν, όσα clutch shots κι αν έβαζαν ο Γκριγκονις και ο Μήτογλου, δεν θα είχαμε τον two way χαρακτήρα που μας έκανε τελικά πρωταθλητές. Ο Αταμαν φαίνεται σιγά σιγά να καταλαβαίνει πως έχει κι έναν δεύτερο Γκραντ στο ροστερ του, τον Χουαντο και για αυτο πιστεύω πως από του χρόνου θα δούμε ένα άλλο πρόσωπο από τον Ισπανό.

Τους αγωνιστικούς μου χαιρετισμούς φίλε Tracy, χάρηκα πολύ για τις κουβέντες μας και με σένα και με τον pan και με τον yorgos και με άλλα παιδιά.

[yorgos]

Δεν εχω δει κοουτς να εχει τετοιο αστρο σαν του Αταμαν φετος. Σε ολα τα ματς τακτικα ειμαστε χαλια, η απο τον τελικο με τη Ρεαλ μεχρι και σημερα τρωει 50ρες στο ημιχρονο με εξωφθαλμα κακο στησιμο και μετα κατι γινεται και οι αντιπαλοι χανουν 14 ξεμαρκαριστα τριποντα (Ρεαλ) ή απειρες βολες. Σημερα ο Ουλμπιακος ειδικα στο πρωτο επαιξε πιο στοχευμενα απο ποτε και στην αμυνα εβγαλε τι λαδι του Πανθηναικου που εβαλε απιθανα καλαθια στη λήξη του χρονου πολλες φορες, τακτικα η εικονα ηταν για +20 παλι.

Για την επιθεση τα γνωστα, hero ball μεχρι να βγαλει ο ηλιος κερατα, μηδεν motion, off ball, κοψίματα.

Having said that ο τυπος ειναι για τρελα κρεντιτ επειδη εδωσε πρωταγωνιστικο ρολο σε Γκραντ που οι περισσοτεροι εδω μεσα ελεγαβ οτι ειναι για γιοροκαπ ή οτι θα παιζει 5-8 λεπτά, στην αμυνα χωρις να σχεδιαζει σχεδον τιποτε τους εχει ολους και παιζουν στο κοκκινο (αυτπ που μπορουν τελος παντων) και η ελευθερια που δινει στα γκαρντ του τους δινει τρελη αυτοπεποίθηση. Επικοινωνιακα του βγηκαν ολα φετος, ο,τι υπερφιαλη δηλωση εκανε του βγηκε, του εκατσε μεταγραφη Ναν απο το πουθενά, ειχε τυχη σε αυτο που δεν μπορουμε να σχολιασουμε στην Ευρωλιγκα, επαιξε με Μακαμπι σωτις εδρα και στο τελος χωρις Μπολντγουιν, εχασε το Φαλ ο Ολυμπιακος ΑΦΟΥ εκοψε τον κρυπτωνιτη του Λεσορ το Ραιτ, ειλικρινα δε θυμαμαι αλλη τετοια χρονια για κανενα κοουτς.

Δςν τον υποτιμαω για το ματι που εχει, για το πώς εχει εξελιξει παικτες και για το οτι ως ατμοσφαιρα στην ομαδα, χημεια σε ρολους ειναι παραπανω απο εξαιρετικος. Αλλα δεν μπορω να μην πω οτι με λυπει που κερδιζει μια ομαδα που τακτικα χανει συστημστικα τα περισσοτερα αν οχι ολα τα ματς. Σημερα ο Ολυμπιακος εβγαζε ελευθερα σουτ-πεναλτι και τα εχανε μαζι με τις βολές. Το εχουμε ξαναδει βεβαια το εργο, στον Ολυμπιακο η πιεση λογω ευρωατιτλιασης ειναι τετοια που θολωνουν ΟΛΟΙ στο τελος εδω και χρονια.