Παναθηναϊκός vs Ολυμπιακός, τελικοί Basket League 2023-24 (Game 1)

[chainsaw]

Τα σουτ μπήκαν μία χαρά για τον ΠΑΟ. Δεν έκανε κακή εμφάνιση..Γενικά είναι πολύ δυνατός από το τρίποντο. Θέλει την ίδια ακριβώς προσέγγιση που είχαμε στο πρώτο ματς για να πάρουμε και το δεύτερο..

Το οτι ειχε 44% στο τριποντο,16/36,και εχασε, δειχνει ακριβως οτι δεν εκανε καλη εμφανιση.
Με τετοια ποσοστα στο τριποντο, αν ο Παναθηναικος επαιζε καλα,θα ειχε κερδισει με 10 ποντους.
Δεν επαιξε καλα στην αμυνα, δεν επαιξε καλα στην επιθεση,κρατηθηκε απο τα μακρινα σουτ.

Γιατι, τι παραπανω εκανε ο Παναθηναϊκος επιθετικα σε ολα τα δυσκολα ματς ρε συ; Iso και αγιος ο θεος. Ειδικα τωρα που ο Λεσορτ ηταν κλεισμενος. Επιθετικα στο δευτερο ημιχρονο ηταν πολυ καλος. Τελεία.

[TakeshyKurosawa1]

Τα σουτ μπήκαν μία χαρά για τον ΠΑΟ. Δεν έκανε κακή εμφάνιση..Γενικά είναι πολύ δυνατός από το τρίποντο. Θέλει την ίδια ακριβώς προσέγγιση που είχαμε στο πρώτο ματς για να πάρουμε και το δεύτερο..

Το οτι ειχε 44% στο τριποντο,16/36,και εχασε, δειχνει ακριβως οτι δεν εκανε καλη εμφανιση.
Με τετοια ποσοστα στο τριποντο, αν ο Παναθηναικος επαιζε καλα,θα ειχε κερδισει με 10 ποντους.
Δεν επαιξε καλα στην αμυνα, δεν επαιξε καλα στην επιθεση,κρατηθηκε απο τα μακρινα σουτ.

Συμφωνώ. Εμένα μου δημιούργησε την εντύπωση ότι προτιμάει να χάσει από Σλούκα και Ναν και όχι από Λεσόρτ! Θα δείξει και η συνέχεια για το πως θα αντιμετωπίσει το παιχνίδι ο Ολυμπιακός..

[chainsaw]

Πιστευτε οτι ο Μπαρτζωκας πηρε αχρειαστο ρισκο με το small ball στο 4ο δεκαλεπτο; Αμυντικα ειχε ηδη κλειδωσει τον ΠΑΟ. Δε νομιζω οτι χρειαζοταν. Αντιθετα εχασε μεγαλο εδαφος στο ριμπαουντ και στο επιθετικο κομματι λογω της ελλειψης του Πετρουσεφ και του Πιτερς

[tarp7]

Ειπα να μην ποσταρω χθες γιατι θα επαιρνα φαουλ, αφου δεν θα μιλαγα καθαρα μπασκετικα,
Τωρα ειναι λιγο καλυτερα τα πραγματα

Προφανως ο Ολυμπιακος ειναι ανωτερος ως ομαδα,ως συνολο,και ειναι το λογικο, ο Παναθηναικος, φτιαχτηκε πριν 10 μηνες, ο Ολυμπιακος δουλευεται εδω και 4,5 χρονια. Ο Παναθηναικος εχει αισθητα περισσοτερο ταλεντο,και πιο ικανους παικτες, αλλα υστερει στον βαθμο των αυτοματισμων και της ομοιογενειας που εχει ο Ολυμπιακος που παταει σε ενα στυλ απο τον Ιανουαριο του 20 οταν και επεστρεψε ο Μπαρτζωκας.

Ο Παναθηναικος προφανως και μπορει ανετα να κανει νικη στο ΣΕΦ,αρκει να βελτιωθει πνευματικα.Αν οι παικτες ειναι ακομα στην κατακτηση της ευρωλιγκας, το πρωταθλημα θα χαθει.

Ο Αταμάν με το τρόπο που στήνει τις ομάδες του δεν παίζουν μεγάλο ρόλο οι αυτοματισμοί αλλά το ταλέντο των γκάρντ του περισσότερο. Έτσι πήρε ευρωλίγκα με την εφες και τον παο

[j-kidd13]

Το οτι ειχε 44% στο τριποντο,16/36,και εχασε, δειχνει ακριβως οτι δεν εκανε καλη εμφανιση.
Με τετοια ποσοστα στο τριποντο, αν ο Παναθηναικος επαιζε καλα,θα ειχε κερδισει με 10 ποντους.
Δεν επαιξε καλα στην αμυνα, δεν επαιξε καλα στην επιθεση,κρατηθηκε απο τα μακρινα σουτ.

Γιατι, τι παραπανω εκανε ο Παναθηναϊκος επιθετικα σε ολα τα δυσκολα ματς ρε συ; Iso και αγιος ο θεος. Ειδικα τωρα που ο Λεσορτ ηταν κλεισμενος. Επιθετικα στο δευτερο ημιχρονο ηταν πολυ καλος. Τελεία.

Ο Παναθηναικος χθες δεν ηταν καλος, κατ εμε ηταν τραγικος, γι αυτο και εφτασε να χανει με 15, δις.
Στο δευτερο καποια στιγμη θα εβγαζε αντιδραση προφανως, λιγο η εδρα, λιγο ο εγωισμος τον παικτων, αυτο δεν σημαινει οτι επαιξε καλα.Με τα ποσοστα που ειχε στο τριποντο, αν ηταν πολυ καλος οπως λες, θα ειχε κερδισει,απλα πραγματα.

[golitog7]

Κατάλαβε κανείς γιατί ο Αταμάν έπαιξε εμμονικά hedge out και shadow στον Walkup και όχι under? Αν μπορεί κάποιος να μας το εξηγήσει γιατί προσωπικά δεν μπορώ να το καταλάβω.

Για το ματς ψιλοφαινότανε που πάει το πράγμα όταν ο Παο στην αρχή ενώ το έβλεπε βαρέλι οι ομάδες ήταν κοντά ή προηγούνταν ο Οσφπ. Ο Μιλουτίνοφ είναι σε γενικές γραμμές καλύτερος παίκτης επιθετικά από τον Φαλ, έχει έφεση στο παιχνίδι με πλάτη οπότε αναγκαστικά θα πας σε βοήθειες. Έτσι η ομάδα βρίσκει πολλά ελεύθερα σουτ, πράγμα ουσιώδες για μία τόσο δυσκοίλια 5χ5 επίθεση. Επίσης ασκεί πίεση στην άμυνα με την έφεση που έχει και στο επιθετικό ριμπάουντ, πολύ σημαντικός παράγοντας. Το θέμα είναι πόσο θα αντέξει.

Πιο διαβασμένος ο Οσφπ σε γενικές γραμμές χθες, κλείδωσε το ζωγραφιστό, άφησε τον Σλούκα να αλωνίζει μετατρέποντας τον σε σκόρερ από οργανωτή και χτύπησε αλύπητα από το κέντρο είτε με τον πυραυλοκίνητο Μακκίσικ είτε με τα φλότερ/mid range των Γουόκαπ Γκος. Πολύ καλοί και οι δύο χθες.

Όπως είπα είναι σειρά οπότε το πρώτο ματς δεν λέει και τόσα πολλά πράγματα. Οι ομάδες είναι πολύ διαφορετικές αλλά αρκετά κοντά σε δυναμική. Πολύ κοντά βασικά. Το ότι πήρε ο Παο την ευρωλίγκα προφανώς λειτουργεί λίγο ως παραμορφωτικός κραθρέφτης και στα μάτια των περισσότερων φίλων η οομάδα είναι 3 επίπεδα πάνω. Σ αυτό συνηγορεί φυσικά και το πόσο dominant εμφάνιση έκανε στο φ4 ο Παο. Ομως προσοψή: το φ4 είναι δύο ματς σε δύο μέρες, είναι πιο πολύ θέμα φόρμας, ημέρας και τύχης φυσικά. Οποισδήποτε μπορεί να το πάρει. Το ίδιο ισχύει βέβαια και από την άλλη πλευρά που πολλοί φίλοι του Οσφπ, απογοητευμένοι από το φ4 κράζουν ασταμάτητα τους παίκτες. Παράδειγμα ο φίλτατος προπονητής Περικλής που αποκάλεσε τον Γουόκαπ "αστείο". Βασικά το να αποκαλείς τον Γουόκαπ αστείο είναι από μόνο του ΑΣΤΕΙΟ και μάλιστα μεγάλο. Έλεος κάπου δλδ, μην είστε ΠΑΠΑΔΟΓΙΑΝΝΗΔΕΣ=αιχμάλωτοι της στιγμής δλδ..

Για το δεύτερο ματς πιστέυω ότι ο Αταμάν θα ενεργοποιήσει τον πολωνό για να φθείρει τον Μιλουτίνοφ. Ίσως να δοκιμάσει και το τρικ με τον Χουάντσο πάνω στο Γκος που δούλεψε στο ματς του Σεφ στο πρωτάθλημα. Βέβαια ο Οσφπ τότε δεν είχε τον Πετρούσεφ για να στείλει τη μπάλα στο miss match αλλά θα δούμε. Γενικά ο πυρήνας του Αταμάν-στυλ, το παιχνίδι δλδ με τα τρία γκαρντ φαίνεται να μην αποδίδει τόσο καλά απέναντι στον οσφπ που είναι μία από τις καλύτερες άμυνες στην αντιπετώπιση του Pick n roll.

Από την πλευρά του Οσφπ δεν ξέρω ποιες αλλαγές και τρικς μπορεί να δοκιμαστούν. Σίγουρα θα πάρει κάποια λεπτά και ο Μίτρου-Λονγκ με τον Λούντζη ως καμικάζι αυτοκτονίας πάνω σε Ναν ή Σλούκα. Πιστεύω θα πάρουν περισσότερο όγκο προσπαθειών οι Κάνααν και Πίτερς, ελπίζω να είναι εύστοχοι. Σημαντικό ο Οσφπ να έχει καλό ποσοστό για να μην κλείσει η άμυνα του Παο, όπως έκλεισε η δικιά μας χθες.

Λαμβάνοντας υπόψιν και τη σειρά με τη μακάμπι να πω ότι φαίνεται να μην ταιριάζουν στον Αταμάν τόσο πολύ οι σειρές. Φαίνεται να είναι μανούλα στα ματς μια και έξω. Κατά τη γνώμη μου παίρνει μέτριο βαθμό στην προετοιμασία της ομάδας και στις δύο σειρές (με επιφύλαξη για τη τωρινή γιατί μόλις ξεκίνησε). Ειδικά με τη Μακάμπι θεωρώ ότι ηττήθηκε κατά κράτος από τον Κάτας σε όλη τη σειρά ενώ και καλύτερους παίκτες είχε και στάθηκε πραγγματικά πολύ τυχερός με τον τραυματισμό του Μπόλντγουιν. Θα δούμε πως θα πάει όμως.

Γενικότερο σχόλιο: άμα βλέπαμε και καμιά σοβαρή μπασκετική ανάλυση μπας και μάθουμε τίποτα δε θα έβλαπτε. Πήξαμε στις μετρήσεις ένθεν και ένθεν ποιος την έχει μεγαλύτερη.

[Conan1982]

Τα σουτ μπήκαν μία χαρά για τον ΠΑΟ. Δεν έκανε κακή εμφάνιση..Γενικά είναι πολύ δυνατός από το τρίποντο. Θέλει την ίδια ακριβώς προσέγγιση που είχαμε στο πρώτο ματς για να πάρουμε και το δεύτερο..

Το οτι ειχε 44% στο τριποντο,16/36,και εχασε, δειχνει ακριβως οτι δεν εκανε καλη εμφανιση.
Με τετοια ποσοστα στο τριποντο, αν ο Παναθηναικος επαιζε καλα,θα ειχε κερδισει με 10 ποντους.
Δεν επαιξε καλα στην αμυνα, δεν επαιξε καλα στην επιθεση,κρατηθηκε απο τα μακρινα σουτ.

Ήταν και στόχευση του Ολυμπιακού να δώσει τόσα τρίποντα και να κλείσει την ρακέτα.
Δεν ήταν ότι δεν το ήθελε ή δεν το πάλεψε ο Παναθηναϊκός πάντως, δεν είχαν όμως και την ενέργεια να παίξουν σε υψηλή ένταση.
Ο Μπαρτζώκας κατάφερε να εμποδίσει την φθορά του Μιλού σε φάουλ και ενέργεια στέλνοντας πάνω στον Λεσόρτ άλλους παίκτες, νομίζω αυτό ήταν το κλειδί. Να δούμε πως θα διαφοροποιηθεί αυτο΄στο δεύτερο παιχνίδι.

[nikosvip]

Προσωπικά είναι η πρωτη φορα στη ζωή μου που βλέπω τελικούς χωρίς αγχος.

Μετά τη κατάκτηση της Ευρωλιγκας δε με νοιάζει καθόλου το πρωτάθλημα και είναι μόνο για θέμα γοήτρου.

Ο Ολυμπιακός το θέλει πολύ περισσότερο, οι παίκτες μας έχουν μείνει ακόμα στους πανηγυρισμους.

Πιστεύω πως η απώλεια του πρωταθλήματος θα μας κάνει καλό γιατί θα κινηθούμε μεταγραφικά όπως πρέπει και θα δούμε τις αδυναμίες μας.

Από την άλλη αν η ομάδα σοβαρευτεί, φυσικά και μπορει να σπάσει την έδρα με τη σειρά της.

[Sluka Magic]

Η υποκειμενική μου γνωμάτευση ?
Σαφώς και όχι.

Να σου θυμίσω ποιος είναι πρωταθλητής Ευρώπης 2024 ?
Γιατί με μια απλή νίκη … ξεσάλωσαν κάποιοι,

Ποιος θα του το πει; Κι ο Παναθηναϊκός πρωταθλητής Ευρώπης με μια απλή νίκη στέφθηκε, αν είχε χάσει θα ήταν στην ίδια θέση με τον Ολυμπιακό.

Θες μεγάλο δείγμα για να δεις ποια είναι η καλύτερη ομάδα, αντικειμενικά και με διαφορά είναι η Ρεάλ στην Ευρώπη, ήταν και η σταθερότερη σεόλη τη χρονιά. Στα ματς με τον Ολυμπιακό φέτος νομίζω το σκορ είναι 5-3 υπέρ του Ολυμπιακού.

Απλή νίκη σε τελικό ..χαχαχ..
Εντάξει έχεις δίκιο φίλε..
Στον τελικό πέταξε ο Παναθηναϊκός απ το πουθενά και έφτασε, δηλαδή δε βγήκε 2ος στη κανονική διάρκεια, δεν έπαιξε ποτέ σε σειρά αγώνων με την Μακάμπι, δεν υπήρξε ποτέ ημιτελικός, απλά έκανε μια ΣΒΑΑΑΑΑΜΠ και κέρδισε ένα απλό παιχνιδάκι μωρέ στο τελικό !!
Εύγε αδελφέ

[chainsaw]

Γιατι, τι παραπανω εκανε ο Παναθηναϊκος επιθετικα σε ολα τα δυσκολα ματς ρε συ; Iso και αγιος ο θεος. Ειδικα τωρα που ο Λεσορτ ηταν κλεισμενος. Επιθετικα στο δευτερο ημιχρονο ηταν πολυ καλος. Τελεία.

Ο Παναθηναικος χθες δεν ηταν καλος, κατ εμε ηταν τραγικος, γι αυτο και εφτασε να χανει με 15, δις.
Στο δευτερο καποια στιγμη θα εβγαζε αντιδραση προφανως, λιγο η εδρα, λιγο ο εγωισμος τον παικτων, αυτο δεν σημαινει οτι επαιξε καλα.Με τα ποσοστα που ειχε στο τριποντο, αν ηταν πολυ καλος οπως λες, θα ειχε κερδισει,απλα πραγματα.

Για να γινει αυτο, θα επρεπε να υποπεσει σε λαθη ο Ολυμπιακος και να τρεξει στον αιφνιδιασμο. Εφοσον εγκλωβιστηκε στο 5 εναντιον 5 και δεν ειχε παιχνιδι στη ρακετα, ηταν επομενο να δυσκολευτει. Η διαφορα με τα προηγουμενα ματς στο οακα αυτη ηταν.

Αν θες να βρουμε καποιο σφαλμα, ειναι οτι δεν πηραν προσπαθειες ο Μητογλου και ο Παπαπετρου κοντα στο καλαθι. Στηριχθηκαν στο τριποντο μιας και του εβγαινε. Κατα τ'αλλα δεν ειδα καποια βιασυνη ομως απο την πλευρα του ΠΑΟ. Τα ελευθερα σουτ πηρε, ο Σλουκας μοιρασε καλα την μπαλα.

[germany96]

...
Ευρωλιγκα με τον ολυμπιακο παντως, στα 3 χρονια που ειναι εδω, απο τις γωνιες εχει :
30/92 aka .326

P.s

.336 ειναι το ποσοστο καριερας του στην ευρωλιγκα απο το 3π.

Το 46% που ανέφερε ο Γιώργος μου φάνηκε αφύσικα υψηλό για τον Walkup αλλά και τα νούμερα που αναφέρεις επίσης μου κάνουν εντύπωση. Δεν περίμενα να έχει χαμηλότερο ποσοστό στα corner threes απ’ ότι στις άλλες θέσεις.

Εκτός του ότι το συντριπτικό ποσοστό των corner threes είναι σε catch and shoot καταστάσεις αντί για μετά από ντρίμπλα που από μόνο του κάνει τεράστια διαφορά, αρκετά από τα σουτ από κορυφή για τον Walkup είναι αποτέλεσμα broken επιθέσεων και κοντά σε εκπνοή χρόνου.

Για να πετάξω κι εγώ την μπαρούφα μου για το χθεσινό, ίσως παίζει κι έναν ρόλο ότι άλλη βαρύτητα (άρα και πίεση) πιθανόν να δίνει ένας βετεράνος της Euroleague που δεν έχει κατακτήσει ποτέ την διοργάνωση και ίσως να είναι πιο απελευθερωμένος στην Α1 χωρίς το ίδιο βάρος, λόγω συνεχόμενων κατακτήσεων σε διοργάνωση μικρότερου βεληνεκούς απέναντι σε έναν αντίπαλο που όπως και να το κάνουμε για κάποιον από το Houston σαφώς είναι λιγότερο "αιώνιος" απ’ ότι για κάποιον μεγαλωμένο στα μέρη μας.

[slok]

Κατάλαβε κανείς γιατί ο Αταμάν έπαιξε εμμονικά hedge out και shadow στον Walkup και όχι under? Αν μπορεί κάποιος να μας το εξηγήσει γιατί προσωπικά δεν μπορώ να το καταλάβω.

Για το ματς ψιλοφαινότανε που πάει το πράγμα όταν ο Παο στην αρχή ενώ το έβλεπε βαρέλι οι ομάδες ήταν κοντά ή προηγούνταν ο Οσφπ. Ο Μιλουτίνοφ είναι σε γενικές γραμμές καλύτερος παίκτης επιθετικά από τον Φαλ, έχει έφεση στο παιχνίδι με πλάτη οπότε αναγκαστικά θα πας σε βοήθειες. Έτσι η ομάδα βρίσκει πολλά ελεύθερα σουτ, πράγμα ουσιώδες για μία τόσο δυσκοίλια 5χ5 επίθεση. Επίσης ασκεί πίεση στην άμυνα με την έφεση που έχει και στο επιθετικό ριμπάουντ, πολύ σημαντικός παράγοντας. Το θέμα είναι πόσο θα αντέξει.

Πιο διαβασμένος ο Οσφπ σε γενικές γραμμές χθες, κλείδωσε το ζωγραφιστό, άφησε τον Σλούκα να αλωνίζει μετατρέποντας τον σε σκόρερ από οργανωτή και χτύπησε αλύπητα από το κέντρο είτε με τον πυραυλοκίνητο Μακκίσικ είτε με τα φλότερ/mid range των Γουόκαπ Γκος. Πολύ καλοί και οι δύο χθες.

Όπως είπα είναι σειρά οπότε το πρώτο ματς δεν λέει και τόσα πολλά πράγματα. Οι ομάδες είναι πολύ διαφορετικές αλλά αρκετά κοντά σε δυναμική. Πολύ κοντά βασικά. Το ότι πήρε ο Παο την ευρωλίγκα προφανώς λειτουργεί λίγο ως παραμορφωτικός κραθρέφτης και στα μάτια των περισσότερων φίλων η οομάδα είναι 3 επίπεδα πάνω. Σ αυτό συνηγορεί φυσικά και το πόσο dominant εμφάνιση έκανε στο φ4 ο Παο. Ομως προσοψή: το φ4 είναι δύο ματς σε δύο μέρες, είναι πιο πολύ θέμα φόρμας, ημέρας και τύχης φυσικά. Οποισδήποτε μπορεί να το πάρει. Το ίδιο ισχύει βέβαια και από την άλλη πλευρά που πολλοί φίλοι του Οσφπ, απογοητευμένοι από το φ4 κράζουν ασταμάτητα τους παίκτες. Παράδειγμα ο φίλτατος προπονητής Περικλής που αποκάλεσε τον Γουόκαπ "αστείο". Βασικά το να αποκαλείς τον Γουόκαπ αστείο είναι από μόνο του ΑΣΤΕΙΟ και μάλιστα μεγάλο. Έλεος κάπου δλδ, μην είστε ΠΑΠΑΔΟΓΙΑΝΝΗΔΕΣ=αιχμάλωτοι της στιγμής δλδ..

Για το δεύτερο ματς πιστέυω ότι ο Αταμάν θα ενεργοποιήσει τον πολωνό για να φθείρει τον Μιλουτίνοφ. Ίσως να δοκιμάσει και το τρικ με τον Χουάντσο πάνω στο Γκος που δούλεψε στο ματς του Σεφ στο πρωτάθλημα. Βέβαια ο Οσφπ τότε δεν είχε τον Πετρούσεφ για να στείλει τη μπάλα στο miss match αλλά θα δούμε. Γενικά ο πυρήνας του Αταμάν-στυλ, το παιχνίδι δλδ με τα τρία γκαρντ φαίνεται να μην αποδίδει τόσο καλά απέναντι στον οσφπ που είναι μία από τις καλύτερες άμυνες στην αντιπετώπιση του Pick n roll.

Από την πλευρά του Οσφπ δεν ξέρω ποιες αλλαγές και τρικς μπορεί να δοκιμαστούν. Σίγουρα θα πάρει κάποια λεπτά και ο Μίτρου-Λονγκ με τον Λούντζη ως καμικάζι αυτοκτονίας πάνω σε Ναν ή Σλούκα. Πιστεύω θα πάρουν περισσότερο όγκο προσπαθειών οι Κάνααν και Πίτερς, ελπίζω να είναι εύστοχοι. Σημαντικό ο Οσφπ να έχει καλό ποσοστό για να μην κλείσει η άμυνα του Παο, όπως έκλεισε η δικιά μας χθες.

Λαμβάνοντας υπόψιν και τη σειρά με τη μακάμπι να πω ότι φαίνεται να μην ταιριάζουν στον Αταμάν τόσο πολύ οι σειρές. Φαίνεται να είναι μανούλα στα ματς μια και έξω. Κατά τη γνώμη μου παίρνει μέτριο βαθμό στην προετοιμασία της ομάδας και στις δύο σειρές (με επιφύλαξη για τη τωρινή γιατί μόλις ξεκίνησε). Ειδικά με τη Μακάμπι θεωρώ ότι ηττήθηκε κατά κράτος από τον Κάτας σε όλη τη σειρά ενώ και καλύτερους παίκτες είχε και στάθηκε πραγγματικά πολύ τυχερός με τον τραυματισμό του Μπόλντγουιν. Θα δούμε πως θα πάει όμως.

Γενικότερο σχόλιο: άμα βλέπουμε και καμιά σοβαρή μπασκετική ανάλυση μπας και μάθουμε τίποτα δε θα έβλαπτε. Πήξαμε στις μετρήσεις ένθεν και ένθεν ποιος την έχει μεγαλύτερη.

O Παναθηναικος εχασε γιατι δεν εβγαλε σωστη ενεργεια κυριως αμυντικα που μας ειχε συνηθισει . Ηταν αδειος . Καποιες φορες δεν χωρανε φοβερες αναλυσεις


Και το μυαλο της ομαδας δεν ηταν καθολου συγκεντρωμενο. (Βλεπε τα 3 πρωτα λεπτα του καλαιτζακη στο γουοκαπ το β ημιχρονο, αχρειαστα φαουλ χωρις μυαλο)
Το αντιθετο δηλαδη απο οτι εκανε στο Φ4 .

[yorgos]

Ειπα να μην ποσταρω χθες γιατι θα επαιρνα φαουλ, αφου δεν θα μιλαγα καθαρα μπασκετικα,
Τωρα ειναι λιγο καλυτερα τα πραγματα

Προφανως ο Ολυμπιακος ειναι ανωτερος ως ομαδα,ως συνολο,και ειναι το λογικο, ο Παναθηναικος, φτιαχτηκε πριν 10 μηνες, ο Ολυμπιακος δουλευεται εδω και 4,5 χρονια. Ο Παναθηναικος εχει αισθητα περισσοτερο ταλεντο,και πιο ικανους παικτες, αλλα υστερει στον βαθμο των αυτοματισμων και της ομοιογενειας που εχει ο Ολυμπιακος που παταει σε ενα στυλ απο τον Ιανουαριο του 20 οταν και επεστρεψε ο Μπαρτζωκας.

Ο Παναθηναικος προφανως και μπορει ανετα να κανει νικη στο ΣΕΦ,αρκει να βελτιωθει πνευματικα.Αν οι παικτες ειναι ακομα στην κατακτηση της ευρωλιγκας, το πρωταθλημα θα χαθει.

Ο Αταμάν με το τρόπο που στήνει τις ομάδες του δεν παίζουν μεγάλο ρόλο οι αυτοματισμοί αλλά το ταλέντο των γκάρντ του περισσότερο. Έτσι πήρε ευρωλίγκα με την εφες και τον παο

Ακριβώς, είναι το πιο απλό μπάσκετ που έχουμε δει τα τελευταία χρόνια, για μένα από την εποχή του Πιτίνο και των τάιμ άουτ "πιστέψτε το παιδιά". Ας δει κάποιος τη Μακάμπι του Κάτ... ε του Μπλατ ήθελα να πω (στο Ισραήλ το γράφουν ξεκάθαρα ότι όλη τη σειρά με τον Παναθηναϊκό την ετοίμασε ο Μπλατ που έκανε και τις δηλώσεις τακτικής ανάλυσης στο συνδρομητικό του Ισραήλ) : απέναντί μας είχαμε μια ομάδα με συνεχή κοψίματα, παιχνίδι χωρίς μπάλα, inside-out, μισματσαρίσματα και ατελέιωτα off ball plays ανάλογα με το όποιος είχε τη μπάλα ή έκανε στάγγερ, fake screens κι εμείς είχαμε ένα απλό πικ ψηλά και μετά στηριζόμασταν στις εμπνεύσεις του "άλλη κλάση" Ναν και του διαστημικού Σλούκα. Αυτό που θα μπορεί να κάνει καλύτερα ο Αταμάν του χρόνου θα είναι να κάνει περισσότερο spacing προσθέτοντας τεσσάρι ή πεντάρι με τρίποντο (φέτος δεν το είχε) ή έστω έναν αντι-Πλάις τύπου Παπαγιάννη που να μην μπορείς να του αφήσεις το pick n pop, πιστεύω εκεί θα εστιάσει και το καλοκαίρι, γι αυτό και κατά τον ΔΓ "ήθελε τον Παπαγιάννη σαν τρελό". Ε έφερε το Μπαλτσερόφσκι που το παιδί δεν. Κοινώς το όποιο "δέσιμο" στο μπάσκετ Αταμάν περνάει σε δεύτερο πλάνο, παίζει λιγότερο ρόλο αφού η μπάλα περνάει από ελάχιστα χέρια (καμιά φορά και κανένα!) αφήνοντας δημιουργία κι εκτέλεση στα γκαρντ. Αααααν αυτοί κλειστούν με παγίδες ναι, περνάει στο Λεσόρτ αλλά μέχρι εκεί, δεν έχει να προσθέσει κάτι στη χημεία (ούτε αμυντικά, μονίμως το ίδιο παίζουμε), στο spacing όμως έχει ακόμη πάρα πολλά να πάρει.

[assistant]

Θα θελα να πω οτι ισως να επαιξε κι εναν ρολο ο εγωισμος των παιχτων.......σ αυτο εδω το φορουμ οπου γραφουν οι πιο light οπαδοι(γιατι στα σοσιαλ που εγω δεν εχω φανταζομαι οτι θα γραφτηκαν χειροτερα τερατα....)διαβασαμε για ευκολο 70-30 υπερ των πρασινων,για παιχτες που δε θα εμπαιναν ουτε στη second unit των πρασινων,οτι ο Γκραντ δεν τον βλεπει τον Ουοκαπ,οτι ο Λεσορ θα τον κανει μια χαψια τον Μιλου,οτι ο Καλαιτζακης ειναι καλυτερος του Λαρι και ο Παπι καλυτερος απ ολα τα τριαρια μας,οτι ο Πητερς ειναι σοφτ και ο Χουαντσο καλυτερος απ τον Πετρουσεφ.......

ο Ολυ μπορει να εχασε την ευρωλιγκα αλλα δεν ειναι ολοι του οι παιχτες ρολιστες και για πεταμα......ο Παο ειναι πρωταθλητης Ευρωπης αλλα δεν ειναι καλυτερος απ τους Chicago Bulls του Τζορνταν.......οι δυο ομαδες δεν εχουν τεραστιες διαφορες και ο Ολυ για μενα εχει ενα μικρο προβαδισμα λογω συνοχης.......ειχα κανει τις προαλλες μια προβλεψη για 1-3 με σπασιμο της εδρας στο 3ο ματς,δε σημαινει οτι θα βγει .....ο Παο εχει τωρα 2 ευκαιριες για διπλο και ολα γινονται.....

Μακαρι οι επομενοι τελικοι να μεινουν μακρια απο χυδαιοτητες ......δεν εχω πολλες ελπιδες αλλα μακαρι....

[chainsaw]

Ποιος θα του το πει; Κι ο Παναθηναϊκός πρωταθλητής Ευρώπης με μια απλή νίκη στέφθηκε, αν είχε χάσει θα ήταν στην ίδια θέση με τον Ολυμπιακό.

Θες μεγάλο δείγμα για να δεις ποια είναι η καλύτερη ομάδα, αντικειμενικά και με διαφορά είναι η Ρεάλ στην Ευρώπη, ήταν και η σταθερότερη σεόλη τη χρονιά. Στα ματς με τον Ολυμπιακό φέτος νομίζω το σκορ είναι 5-3 υπέρ του Ολυμπιακού.

Απλή νίκη σε τελικό ..χαχαχ..
Εντάξει έχεις δίκιο φίλε..
Στον τελικό πέταξε ο Παναθηναϊκός απ το πουθενά και έφτασε, δηλαδή δε βγήκε 2ος στη κανονική διάρκεια, δεν έπαιξε ποτέ σε σειρά αγώνων με την Μακάμπι, δεν υπήρξε ποτέ ημιτελικός, απλά έκανε μια ΣΒΑΑΑΑΑΜΠ και κέρδισε ένα απλό παιχνιδάκι μωρέ στο τελικό !!
Εύγε αδελφέ

Τον Ολυμπιακο παντως δεν τον αντιμετωπισε. Ειναι μια πραγματικοτητα αυτη. Δεν αφαιρει κατι απο την επιτυχια, απλα εξηγει οτι η κατακτηση της ευρωλιγκας απο μονη της δεν πιστοποιει οτι ο Παναθηναϊκος ειναι ανωτερος απο τον Ολυμπιακος στα μεταξυ τους ματς.

Κανατε λαβαρο κατι ματς κανονικης περιοδου στο ελληνικο πρωταθλημα και αβαβα τον τελικου κυπελλου και τα ματς της ευρωλιγκας. Λιγο αδικο δε νομιζεις;