Ολυμπιακό Τουρνουά Μπάσκετ Tokyo 2020 - Offtopic

[tarp7]

Τα Προολυμπιακά πάντως έδειξαν και το πόσο φτωχό είναι το επίπεδο του αθλήματος εκτός Ευρώπης σε επίπεδο εθνικών ομάδων. Από τις 12 ομάδες που προκρίθηκαν στο Τόκυο οι 6 είναι ευρωπαϊκές, ενώ και οι υπόλοιπες πέρα της Αργεντινής και της Αυστραλίας, και ίσως και της Νιγηρίας, δύσκολα θα κέρδιζαν κάποιο εισιτήριο αν έμπαιναν στην διαδικασία του Προολυμπιακού (υπό την προϋπόθεση κιόλας ότι θα κατέβαιναν πλήρεις ή σχεδόν πλήρεις). Αντιθέτως είδαμε στους 4 τελικούς να προκρίνονται 8 ευρωπαϊκές ομάδες, και πρακτικά εκτός του Καναδά και της Βραζιλίας οι υπόλοιπες απέχουν αρκετά ακόμα και από τις μέτριες ευρωπαϊκές. Κάτι Λετονία, Μαυροβούνιο, Φινλανδία, Ισραήλ πιθανότατα θα ήταν καλύτερες και πιο ανταγωνιστικές από αυτές.

Στην Λατινική Αμερική γίνεται μια προσπάθεια αλλά πέρα των Βραζιλίας και Αργεντινής (που και αυτές θα περάσουν μια φάση ανανέωσης σύντομα) οι υπόλοιπες ομάδες είναι αρκετά πίσω. Το Πουέρτο Ρίκο δεν έχει καμία σχέση με το Πουέρτο Ρίκο των 00's και αρχών των 10's, ενώ η Δομινικανή Δημοκρατία χωρίς NBAers θα είναι καταδικασμένη. Μεξικό και Βενεζουέλα αξιόμαχα σύνολα, αλλά απέχουν από το να είναι ανταγωνιστικές.
Στην Αφρική ναι μεν αυξάνεται σιγά-σιγά το ενδιαφέρον και το επίπεδο, αλλά εκεί έχουν και άλλα θέματα, οργανωτικά κυρίως. Αυτή την στιγμή μόνο η Νιγηρία και η Σενεγάλη δείχνουν να έχουν κάποια προοπτική, αλλά σχεδόν ποτέ δεν μαζεύονται να κατέβουν πλήρεις και οργανωμένοι, για διαφορετικούς λόγους.
Στην Ασία ενώ φαίνεται ότι σε χώρες όπως η Κίνα, η Νότιος Κορέα, η Ιαπωνία και οι Φιλιππίνες υπάρχει κάποιο ενδιαφέρον και τα εγχώρια πρωταθλήματα τους ανεβαίνουν, το ίδιο δεν ισχύει και για τις εθνικές τους ομάδες που από πολύ κακές βελτιώθηκαν σε μετριοκακές, αλλά μέχρι εκεί εδώ και αρκετά χρόνια. Ενώ έχουν αρκετά καλύτερες υποδομές και προοπτικές σε σχέση με τις χώρες της Αφρικής και σχεδόν όλες της Κεντρικής και Νότιας Αμερικής, δεν φαίνονται διατεθειμένοι να επενδύσουν στο μπάσκετ.

Οι Αφρικανοί βγάζουν παίκτες αλλά δεν πάνε να παίξουν δεν έχουν και λεφτα. Αυτό δεν είναι και πολύ δίκαιο για εθνικές ομάδες μιλάμε. ίσως η φίμπα θα έπρεπε να της βοηθήσει. Αν στις αφρικανικές ομάδες έπαιζαν οι ΝΒΑερς θα βλέπαμε άλλες διοργανώσεις κρίμα

[Vas]

- Οι Σλοβένοι δεν είχαν τους Mark Sisko και Gasper Vidmar. Και οι δύο είχαν κληθεί αλλά λόγω τραυματισμών δεν κατάφεραν να δώσουν το παρόν. Αν είναι υγιείς, μπορούν σίγουρα να βοηθήσουν. Ειδικά ο Vidmar, αφού οι Σλοβένοι στους ψηλούς δεν έχουν μεγάλο βάθος.

Υπάρχει καμία πιθανοτητα για Ντραγκιτς??

[kojito]

Οι Αφρικανοί βγάζουν παίκτες αλλά δεν πάνε να παίξουν δεν έχουν και λεφτα. Αυτό δεν είναι και πολύ δίκαιο για εθνικές ομάδες μιλάμε. ίσως η φίμπα θα έπρεπε να της βοηθήσει. Αν στις αφρικανικές ομάδες έπαιζαν οι ΝΒΑερς θα βλέπαμε άλλες διοργανώσεις κρίμα

Ισχύει. Είναι σημαντική παράμετρος επίσης και ότι αρκετοί από τους Αφρικανούς δεν έχουν το δέσιμο με την Εθνική ομάδα που έχουν άλλες εθνικότητες. Με την έννοια ότι πολλοί από αυτούς (ειδικά Νιγηριανοί, Σενεγαλέζοι, Κογκολέζοι κτλ) είναι Αμερικανοθρεμμένοι ή έχουν μεγαλώσει και κάνουν καριέρα σε χώρες της Ευρώπης όπως η Γαλλία, η Ισπανία και η Ιταλία. Από την στιγμή μάλιστα που αρκετοί από αυτούς είναι NBAers, σίγουρα δεν θα μπουν στον κόπο να παίξουν σε μια διοργάνωση χαμηλής δυναμικής όπως το Afrobasket. Ενώ και οι ομοσπονδίες με τα όποια προβλήματα διαφθοράς, έλλειψης χρημάτων, πολιτικών παρεμβάσεων κτλ αντιμετωπίζουν, δεν μπορούν να μαζέψουν παίκτες. Ίσως η FIBA θα μπορούσε να δώσει κάποια κίνητρα, ακόμα και με την διοργάνωση ενός ομίλου Προολυμπιακού στην επόμενη Ολυμπιάδα.

Στη Λατινική Αμερική δεν υπάρχουν λεφτά, βασικά. Ο Δομίνικος δεν είχε κανέναν ψηλό της προκοπής (ούτε καν τον Delgado), ενώ το Πουέρτο Ρίκο ήρθε με μείον 7 παίκτες. Ίσως ο Arroyo να μπορέσει να τους μαζέψει λίγο στα επόμενα χρόνια. Το πλεονέκτημα που έχουν εκεί σε σχέση με εμάς στην Ευρώπη είναι ότι ξέρουν να σουτάρουν όμως τους λείπουν οι παραστάσεις και η ομοιογένεια.

Στην Κίνα όλοι προσπαθούν να γίνουν Yao και έχει σταματήσει η παραγωγή στις θέσεις των κοντών. Στο Ιράν παίζουν βόλλευ πρωτίστως, ενώ ίσως η Χατσιμουριάδα να βοηθήσει την Ιαπωνία τα επόμενα χρόνια να βγάλει και άλλους παίκτες.

Για Αφρική και μόνο που η Νιγηρία μπορεί να έχει αρκετούς NBAers στην σύνθεση της είναι μια πρόοδος, από εκεί και μετά θα βοηθηθούν από το BAL οι υπόλοιπες χώρες όμως είναι πολύ-πολύ φτωχές με προτεραιότητα τους το ποδόσφαιρο.

Η Δομινικανή Δημοκρατία έχει παίκτες όπως ο Horford, ο Towns κτλ., αλλά είναι σχεδόν απίθανο να κατέβουν όλοι αυτοί κάποτε.
Οι Πορτορικάνοι είναι σε μια μεταβατική φάση μετά την απόσυρση του Arroyo και του Barea. Έχουν κάποιους παίκτες όπως ο Clavell, ο Pineiro, ο Holland και ο Browne που παίζουν σε ομάδες επίπεδου Eurocup, κάποια κολλεγιόπαιδα αλλά και ορισμένους με παραστάσεις από το NBA όπως ο Harkless, ο Napier και ο Isaac. Το θέμα με αυτούς είναι όμως ότι και αυτοί δεν μαζεύονται εύκολα, ή αν μαζεύονται δεν έχουν σταθερή σύνθεση. Είναι πάντως σχετικά νεανική ομάδα οπότε μπορεί να φτιάξει έναν κορμό 6-7 παικτών ώστε να αποκτήσουν εμπειρίες και ομοιογένεια και σε 3-4 χρόνια να είναι ξανά ανταγωνιστικοί.

Η Ιαπωνία βρίσκεται σε καλό δρόμο, απόδειξη και ότι η εγχώρια λίγκα τους σιγά-σιγά ανεβαίνει και ίσως σύντομα φτάσει ή ξεπεράσει την κινέζικη. Απλά κι αυτοί χρειάζονται μια σταθερότητα γιατί βγάζουν έναν παίκτη κάθε 2-3 χρόνια μέχρι τώρα, ο οποίος ξεχωρίζει συνήθως σαν την μύγα μες στο γάλα από τους υπόλοιπους. Δεν χρειάζεται (θα είναι και δύσκολο έως απίθανο) να φτιάξουν μια ομάδα με 4-5 Hachimura, αλλά αν συνεχίσουν την όρεξη και δουλειά μπορούν για αρχή να εδραιωθούν ως η πρώτη δύναμη στην Ασία.

[ssoulliss]

Κάποια νέα σχετικά με ενδεχόμενες προσθήκες στα rosters των ομάδων που προκρίθηκαν στο Τόκιο μέσα από τα προολυμπιακά τουρνουά:

- Η Γερμανία έχασε τον Schroder τις προπαραμονές του προολυμπιακού διότι η ομοσπονδία δεν μπόρεσε να καλύψει την ασφάλιση του παίκτη. Ο Schroder είναι free agent, θέλει να παίξει με την εθνική και ήταν στις κερκίδες του Split για να εμψυχώσει τις προσπάθειες των συμπαικτών του. Τα λεφτά που απαιτούνται όμως είναι πολλά και οι πιθανότητες δεν είναι υπέρ του. Το θέμα είναι ακόμα ανοικτό.

https://www.kicker.de/nach-olympia-qual ... 99/artikel

Πιστεύω πως τελικά θα πάρει το ρίσκο ο παίκτης και θα παίξει. Καλά είναι τα φράγκα, αλλά οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι τεράστιο κίνητρο.

- Οι Σλοβένοι δεν είχαν τους Mark Sisko και Gasper Vidmar. Και οι δύο είχαν κληθεί αλλά λόγω τραυματισμών δεν κατάφεραν να δώσουν το παρόν. Αν είναι υγιείς, μπορούν σίγουρα να βοηθήσουν. Ειδικά ο Vidmar, αφού οι Σλοβένοι στους ψηλούς δεν έχουν μεγάλο βάθος.

Γιατί νομίζω πως ο Vidmar σταμάτησε το μπάσκετ; Από τον Dimec σίγουρα είναι πιο χρήσιμος σαν δεύτερος πίσω από τον Tobey (έκαναν διάνα οι Σλοβένοι με αυτή την επιλογή).

[basket72]

Γιατί νομίζω πως ο Vidmar σταμάτησε το μπάσκετ; Από τον Dimec σίγουρα είναι πιο χρήσιμος σαν δεύτερος πίσω από τον Tobey (έκαναν διάνα οι Σλοβένοι με αυτή την επιλογή).

Νομίζω ότι κάπου τον πήρε το μάτι μου φέτος αλλά δεν θυμάμαι που. Χωρίς να κάνει πάντως σοβαρά πράγματα...
Δεν θέλω να ψάχνω και το λέω από μνήμης, οπότε παίζει να λαθεύω.

[ssoulliss]

Γιατί νομίζω πως ο Vidmar σταμάτησε το μπάσκετ; Από τον Dimec σίγουρα είναι πιο χρήσιμος σαν δεύτερος πίσω από τον Tobey (έκαναν διάνα οι Σλοβένοι με αυτή την επιλογή).

Νομίζω ότι κάπου τον πήρε το μάτι μου φέτος αλλά δεν θυμάμαι που. Χωρίς να κάνει πάντως σοβαρά πράγματα...
Δεν θέλω να ψάχνω και το λέω από μνήμης, οπότε παίζει να λαθεύω.

Στη Venezia! Νομίζω όμως ότι είχε ελάχιστες συμμετοχές που εν τέλει οδήγησαν στη λύση του συμβόλαιο του, λόγου συνεχών τραυματισμών. Και εγώ από μνήμης το γράφω, δεν τον θυμάμαι φέτος να παίζει.

[GK_23]

Πιστεύω πως τελικά θα πάρει το ρίσκο ο παίκτης και θα παίξει. Καλά είναι τα φράγκα, αλλά οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι τεράστιο κίνητρο.

O Schroder είναι free agent (αν δεν κάνω λάθος είναι η πρώτη free agency στην καριέρα του Γερμανού) και κυνηγάει ένα πολυετές συμβόλαιο που θα του αποφέρει 100-120 εκατομμύρια συνολικά. Δεν μπορεί να υπογράψει νέο συμβόλαιο πριν τις 01/08/21, πριν την έναρξη των ΟΑ επομένως. Η γερμανική ομοσπονδία κατάφερε να βρει ασφάλεια που καλύπτει περίπου το 1/10 από αυτό το ποσό αλλά ο Schroder δεν ήταν ικανοποιημένος. Δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθεί ασφαλιστής που θα ασφαλίσει τον παίκτη σύμφωνα με τις απαιτήσεις του. Η απόφαση είναι πλέον δική του. Είτε παίζει ανασφάλιστος, και αν τραυματιστεί χάνει την ευκαιρία για το συμβόλαιο της καριέρας του, ή δεν παίζει καθόλου. Το ρίσκο είναι φυσικά μεγάλο. Επίσης οι Γερμανοί δεν θα τον περιμένουν για πάντα και δεν είναι 100% σίγουρο πως είναι διατεθειμένοι να αλλάξουν την 12άδα τους. Ο παίκτης είναι στο LA από χθες και προπονείται στις εγκαταστάσεις των Lakers. Δεν πιστεύω ότι θα αγωνιστεί τελικά.

Γιατί νομίζω πως ο Vidmar σταμάτησε το μπάσκετ; Από τον Dimec σίγουρα είναι πιο χρήσιμος σαν δεύτερος πίσω από τον Tobey (έκαναν διάνα οι Σλοβένοι με αυτή την επιλογή).

Ήταν στη Venezia αλλά αντιμετώπισε θέματα με τραυματισμούς καθ'ολη την διάρκεια της σεζόν. Οι Σλοβένοι τον είχαν καλέσει για το προολυμπιακό αλλά αποφασίστηκε από κοινού να μείνει τελικά εκτός μιας και δεν βρισκόταν στο επιθυμητό επίπεδο φυσικής κατάστασης. Στο παρακάτω link από τις 10/06 η σχετική ενημέρωση από τη σλοβενική ομοσπονδία:

https://www.kzs.si/clanek/%23mojtim-zac ... as/id/2959

Αν βρίσκεται σε καλή κατάσταση και μπορεί να σπρώξει/δείρει αντίπαλους ψηλούς και να δώσει μερικά καλά screens στον Luka, εγώ θα τον έπαιρνα με κλειστά μάτια. Δεν θα άφηνα έξω τον Dimec όμως αλλά τον Cebasek που δεν έπαιξε καθόλου στο προολυμπιακό.

Ο Tobey έχει φοβερή χημεία με τον Luka και αν κάνουν τα ίδια όργια στους ΟΑ προβλέπω πως ο Mark Cuban θα του προσφέρει συμβόλαιο στους Mavs

Υπάρχει καμία πιθανοτητα για Ντραγκιτς??

O Goran Dragic αποσύρθηκε από την εθνική μετά την κατάκτηση του Ευρωμπάσκετ το 2017. Ο προπονητής της Σλοβενίας έδωσε συνέντευξη στη σλοβενική τηλεόραση χθες, αμέσως μετά την επιστροφή της ομάδας από το Κάουνας. Ρωτήθηκε για αυτό το ενδεχόμενο και είπε πως ο Dragic δεν έχει αλλάξει την απόφαση του, επομένως δεν νομίζω πως υπάρχει πιθανότητα επιστροφής του.

[Giwrgos_AEK]

[Giwrgos_AEK]

Η 12αδα της Ιταλίας η οποία επιστρέφει στους Ολυμπιακούς μετα το 2004 και το αργυρό μετάλλιο

Η μόνη διαφορά με την ομάδα του προ-ολυμπιακού τουρνουά είναι ο Danilo Gallinari στη θέση του Awudu Abass

[ssoulliss]

Από ότι φαίνεται ο Mike Brown κατέληξε σε 15 παίκτες για τους Ολυμπιακούς Αγώνες.

Είναι οι : Vincent-Achiuwa-Okpala των Heat, ο Okogie των Timberwolves, ο Okafor των Pistons, ο Nwora των Bucks, ο Metu των Kings, ο Oni των Jazz, οι "Γάλλοι" Moneke και Iroegbu, ο Okoye από Ισπανία ο Gbinije παλιός αστέρας του Syracuse, ο πρώην πρωταθλητής Ευρώπης Udoh και οι Agada (πάει για ΝΒΑ αυτός φέτος, έκανε "παπάδες" φέτος στο Ισραήλ) με τον Emegano της Fuenlabrada. Το σύνολο 9 NBAers και 6 με ευρωπαϊκή εμπειρία. Not bad.

Δεν φαίνεται να βρίσκονται στην ομάδα ο αρχηγός Diogu, o Jekiri της Baskonia αλλά και ο Monte Morris των Nuggets.

[GK_23]

Τέλος εποχής για τους Diogu και Uzoh που πρόσφεραν πολλά στην εθνική τα τελευταία 8-9 χρόνια. O Diogu είναι ουσιαστικά ο παίκτης που τους οδήγησε στους ΟΑ το 2012 και έπαιζε σε όσα προκριματικά τον είχαν ανάγκη τα τελευταία χρόνια. Επίσης έχει σημαντικό ρόλο στο recruiting Νιγηριανών παικτών που έχουν γεννηθεί και μεγαλώσει στις ΗΠΑ.

Στα χαρτιά το roster αυτό μπορεί να κερδίσει ευρωπαϊκές ομάδες. Αρκετοί παίκτες έχουν εμπειρία από διοργανώσεις FIBA και έχουν παίξει μαζί στο παρελθόν. Η θέση του PG είναι ερωτηματικό, o Gabe Vincent θα είναι μάλλον ο βασικός. Δεν έχω εικόνα από τον Caleb Agada, δεν ξέρω αν είναι PG ή combo. Έβγαλε τρομερά νούμερα φέτος στο Ισραήλ και τον κάλεσαν οι Nuggets να παίξει για αυτούς στο summer league. Έχω εικόνα από τον Chima Moneke που είναι τρομερός αθλητής και έκανε εξαιρετική σεζόν στη Γαλλία φέτος. Γεννήθηκε στη Νιγηρία αλλά μεγάλωσε και έμαθε μπάσκετ στην Αυστραλία. Διάλεξε την Νιγηρία αντί των Boomers αλλά θεωρώ πως και στο φετινό ρόστερ των Boomers θα μπορούσε να έχει θέση.

Αυτό το Σάββατο στο Vegas, η Νιγηρία παίζει με την team USA

[ssoulliss]

Τέλος εποχής για τους Diogu και Uzoh που πρόσφεραν πολλά στην εθνική τα τελευταία 8-9 χρόνια. O Diogu είναι ουσιαστικά ο παίκτης που τους οδήγησε στους ΟΑ το 2012 και έπαιζε σε όσα προκριματικά τον είχαν ανάγκη τα τελευταία χρόνια. Επίσης έχει σημαντικό ρόλο στο recruiting Νιγηριανών παικτών που έχουν γεννηθεί και μεγαλώσει στις ΗΠΑ.

Στα χαρτιά το roster αυτό μπορεί να κερδίσει ευρωπαϊκές ομάδες. Αρκετοί παίκτες έχουν εμπειρία από διοργανώσεις FIBA και έχουν παίξει μαζί στο παρελθόν. Η θέση του PG είναι ερωτηματικό, o Gabe Vincent θα είναι μάλλον ο βασικός. Δεν έχω εικόνα από τον Caleb Agada, δεν ξέρω αν είναι PG ή combo. Έβγαλε τρομερά νούμερα φέτος στο Ισραήλ και τον κάλεσαν οι Nuggets να παίξει για αυτούς στο summer league. Έχω εικόνα από τον Chima Moneke που είναι τρομερός αθλητής και έκανε εξαιρετική σεζόν στη Γαλλία φέτος. Γεννήθηκε στη Νιγηρία αλλά μεγάλωσε και έμαθε μπάσκετ στην Αυστραλία. Διάλεξε την Νιγηρία αντί των Boomers αλλά θεωρώ πως και στο φετινό ρόστερ των Boomers θα μπορούσε να έχει θέση.

Αυτό το Σάββατο στο Vegas, η Νιγηρία παίζει με την team USA

Τον Uzoh τον ξέχασα στην προηγούμενη ανάρτηση μου και πράγματι έχεις δίκιο, είναι εκ των παλαιότερων μελών . Αν αναλογιστούμε λίγο τι ρόστερ πήγε στους Ολυμπιακούς του 2012 και τι ρόστερ θα πάει τώρα βλέπουμε ότι υπάρχει μια σαφής πρόοδος. Πιθανότατα θα είναι στο Afrobasket του Αυγούστου, άλλωστε ο Brown καλεσε 50 παίκτες για να συγκροτήσει δύο ομάδες. Άρα στους Ολυμπιακούς οι NBAers στο Afrobasket οι υπόλοιποι.

Ο Agada που αναφέρεις είναι περισσότερο PG από τους υπολοίπους, όμως νομίζω πως η παρουσία του στο Summer League σημαίνει πως μάλλον θα είναι ο ένας εκ των τριών που θα κοπεί. Ακόμη και έτσι οργανωτή δεν έχουν (απώλεια οι ακυρώσεις των Dimwiddie-Morris) και είναι αρκετά πιθανό να έχουν παρόμοια εικόνα με αυτή του 2019, αφού ο όμιλος τους δεν είναι βατός. Οι άλλοι που θα κοπούν, πιστέω πως θα είναι ανάμεσα στους Okoye, Moneke, Gbinije διότι εκεί υπάρχει συνωστισμός.

[ssoulliss]

Σήμερα έχει Ισπανία-Γαλλία (20:30) φιλικό στη Μάλαγα, για όποιον θέλει να δει τον Pau στις τελευταίες το εμφανίσεις με την Roja.

[BillyPao]

Σήμερα έχει Ισπανία-Γαλλία (20:30) φιλικό στη Μάλαγα, για όποιον θέλει να δει τον Pau στις τελευταίες το εμφανίσεις με την Roja.

Γνωρίζεις πού μπορούμε να το δούμε;

[ssoulliss]

Σήμερα έχει Ισπανία-Γαλλία (20:30) φιλικό στη Μάλαγα, για όποιον θέλει να δει τον Pau στις τελευταίες το εμφανίσεις με την Roja.

Γνωρίζεις πού μπορούμε να το δούμε;

Δε νομίζω ότι είναι σωστό να δώσω Link στο φόρουμ. Είναι ένα ρώσικο που έχει πολλά κανάλια, αν θέλεις στείλε μου pm να στο στείλω .