EL Game 10, Efes-Olympiacos, Τετάρτη 19:30

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
Reaper

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3329
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 1:35 am

Με ολο το σεβασμο στον φιλο manj, μετρο συγκρισης του Ολυμπιακου δεν ειναι ο Παναθηναϊκος ουτε η οποιαδηποτε αλλη ελληνικη ομαδα.

Δηλαδη αν ο Παναθηναϊκος φαληρισει (υποθετικο σεναριο, μην παρεξηγηθω) και οι αλλες ελληνικες ομαδες κατατησουν σαν τις ολλανδικες και τις πορτογαλικες στο FIBA Europe Cup, θα πρεπει στον Ολυμπιακο να λεμε "παλι καλα που παιζουμε Ευρωλιγκα" ;

Το επιθυμητο επιπεδο της ομαδας σε ευρωπαϊκο επιπεδο δεν οριοθετειται απ τον εγχωριο ανταγωνισμο ή την κατασταση της χωρας. Δε θα επρεπε να οριοθετειται τουλαχιστον απ αυτο.

Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
manj13

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3335
Εγγραφή: Πέμ Ιούλ 11, 2013 11:59 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: MJ,Bodiroga,Διαμαντιδης
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 1:57 am

Reaper έγραψε:
Πέμ Νοέμ 18, 2021 1:35 am
Με ολο το σεβασμο στον φιλο manj, μετρο συγκρισης του Ολυμπιακου δεν ειναι ο Παναθηναϊκος ουτε η οποιαδηποτε αλλη ελληνικη ομαδα.

Δηλαδη αν ο Παναθηναϊκος φαληρισει (υποθετικο σεναριο, μην παρεξηγηθω) και οι αλλες ελληνικες ομαδες κατατησουν σαν τις ολλανδικες και τις πορτογαλικες στο FIBA Europe Cup, θα πρεπει στον Ολυμπιακο να λεμε "παλι καλα που παιζουμε Ευρωλιγκα" ;

Το επιθυμητο επιπεδο της ομαδας σε ευρωπαϊκο επιπεδο δεν οριοθετειται απ τον εγχωριο ανταγωνισμο ή την κατασταση της χωρας. Δε θα επρεπε να οριοθετειται τουλαχιστον απ αυτο.
Οριοθετειται φιλε μου απο το 140% εφορια στα συμβολαια και απο το γεγονος οτι η Μπαρτσελονα κι η Ρεαλ απλα δινουν στο μπασκετ τις πωλησεις απο τις φανελες του Μπενζεμα και του Αγουερο και φτασαν τα 20 μυρια μπατζετ με ενα κλικ....Και απο τη στιγμη που τα ποδοσφαιρικα τους αντιστοιχα των μπασκετικων στην Ελλαδα δεν δινουν τιποτε-αν η ΠΑΕ Ολυμπιακος εδινε για παραδειγμα 20% απο τα εσοδα του CL ετησιως- τοτε προφανως κι ο μπασκετικος Ολυμπιακος θα ταν ''αλλου''...Απο τη στιγμη ομως που ΚΑΙ οι Αγγελοπουλοι εχουν ''αυτοβουλο financial fair play και salary cap''' πως να αντιμετωπισεις το ρωσικο υπουργειο αμυνας και τα ασωστα κονδυλια του.....Ή τις εισπραξεις ενος μηνα απ το Μπερναμπεου....Γι αυτο λεω οτι ο Ολυμπιακος εχει φτιαξει μια πολυ αξιομαχη ομαδα....Αλλα δυστυχως, νομιζω οτι οπως εδω και πολλα χρονια για μας ...λιγοτερα για εσας...το φ4 θα αποτελει μια γλυκια αναμνηση......Εκτος αν για καποιον απ τους δυο μας ερθει κανα υγρο ονειρο τυπου Νιουκαστλ.....οποτε να ΞΑΝΑΜΠΟΡΕΙ ν αγοραστουν παικτες που ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ και σε παιρνουν απ το χερι ως εκει.....

“I own the guy guarding me.”...Μichael Jordan....The G.O.A.T.
Άβαταρ μέλους
papp7

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1548
Εγγραφή: Δευ Φεβ 19, 2018 2:33 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: A.I
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 3:07 am

Δεν περιμενα νικη σημερα, περιμενα μια καλη εμφανιση στην οποια θα ημασταν ανταγωνιστικοι και ο αντιπαλος θα ενιωθε την ανασα μας, πραγμα που για 3 δεκαλεπτα εγινε αρκετα καλα.Με τοσο κακους Σλουκα-Ντορσει-Παπ και τετοιον Μαρτιν, ειναι δυσκολο να κερδισεις και μεσα στην Ζαλγκιρις ποσο μαλλον στην Εφες.Δεν με προβληματιζει το εκτος εδρας κακο ρεκορ, γιατι το 0-4 στα εκτος ναι μεν χτυπαει ασχημα στο ματι αλλα περα απο την Ζενιτ που ειναι θεωρω στο δικο μας tier , οι αλλες 3 ηττες εγιναν σε Βαρκελωνη-Μοσχα και Εφες.Οσο ο Ολυμπιακος κραταει την εδρα του ειναι σε καλο δρομο, επειτα πρεπει να κυνηγησει τα must διπλα σε εδρες οπως Μπασκονια-Ουνιξ-Ζαλγκιρις-Ερυθρος-Αλμπα ηττες που πονανε πολυ και τα επικινδυνα σε εδρες οπως Μονακο-Βιλερμπαν-Μπαγερν-Ζενιτ-Μακαμπι-Φενερ να μην εχει αρνητικο ρεκορ σε αυτες, θελει 3 νικες σε αυτα τα παιχνιδια για να κρατιεται ψηλα.Σε Μοσχα-Βαρκελωνη-Μαδριτη-Μιλανο-Εφες ειναι καλοδεχουμενα τα διπλα αλλα πολυ δυσκολα, τουλαχιστον σε αυτα τα παιχνιδια να δειξει χαρακτηρα. Αυτα ομως προυποθετουν να εχει το πολυ 3-4 ηττες στην εδρα του , γιατι οπως φαινεται μεχρι στιγμης παιζουμε με αλλο αερα στην εδρα μας και μαλλον εκει θα στηριχτουμε οπως ο Παναθηναικος του πχ 2017, ευχομαι με περισσοτερα διπλα.

Τον Ντορσει σημερα τον εβγαλε εντελως εκτος ρυθμου η αμυνα της Εφες και κυριως ο Μπομπουα. Του κλεψανε μπαλες ,τον ταπωσαν, κουτουλαγε οταν πηγαινε για ντραιβ, πηρε πολυ κακες επιλογες στην επιθεση.Προσπαθησε να τον διαχειριστει ο κοουτς , τον εβαλε για να βρει ρυθμο αλλα ο Ντορσει δεν βρηκε ποτε.Περιμενω αντιδραση απο αυτον την Παρασκευη γιατι σημερα θυμισε κατι απο Χαρισον.

Ο Παπ φωναζει οτι θελει παρτενερ αλλα δεν τον ακουει κανεις και σημερα δεν ηταν καλος ο τρελολαρετζακης με τους δυσκολους ποντους που πετυχαινει μπροστα (πραγμα αναμενομενο) για να τον ψιλοκαλυψει. Κακες επιλογες απο τον Παπ μπροστα και πολυ μετρια εμφανιση στην αμυνα.Ουτε ο Σακ Μακ μπορεσε να δωσει πραγματα.

Ο Σλουκας αν το παιχνιδι δεν του εκτελεστικα ειναι σαν κωνος που ντριμπλαρει και περιφερεται, δεν καταφερε ουτε οργανωτικα να βοηθησει την ομαδα και ειχε πολυ θολωμενο μυαλο, σαν να τον ελεγχε ο Τσερι με χειριστηριο.Δυο φασεις που το μαρτυρανε αυτο, ειναι που δεν καταφερε να δημιουργησει χωρο ντριμπλαροντας με αλλαγες κατευθυνσεως για 7 δευτερολεπτα ενω τον μαρκαρε ο Λαρκιν, αναγκαζοντας τον να σουταρει εκπροθεσμα. Και ζηταει πασα απο τον Μακκισικ ενω τελειωνε η επιθεση αντι να του πει να σουταρει.Φταιει ο Σακ που δεν σουταρε φταις και εσυ που του ζητησες πασα και τον μπερδεψες.Εισαι ο οργανωτης της ομαδας και οσο ησουν μεσα ειδικα στην 4η, ουτε αποστασεις ειχαμε , ουτε βγαλαμε καποιο play , ουτε ηρεμησες το παιχνιδι. Ο ασσος ειναι ο κουμανταδορος του ρυθμου και ο μαεστρος της επιθεσης, εε οργανωσε τους.Οσο ο Μπαρτζω επιλεγει στην στελεχωση να μην εχει ψηλο με τελειο pick, δεν προκειται ποτε μα ποτε να δουμε κατι παραπανω απο τον Σλουκα, εκτος απο σκορπιες καλες εμφανισεις πυροτεχνηματα και εμφανισεις μετριοτητας.Αν ο Σλουκας δεν ειναι σταθερα καλος και επιδραστικος το ταβανι κατεβαινει επικινδυνα.

Οσον αφορα τον Μαρτιν δεν ξερω αν ανακαμψει ή αν επαθε δευτερη χρονια Ελλις αλλα, δεν νομιζω οτι εχουμε την πολυτελεια να τον περιμενουμε για πολυ ακομη. Στην τελικη ας μεινει ως 7ος ξενος αλλα, αν συνεχισουμε ετσι θα βγαλουμε νοκ αουτ τον Φαλ. Σημερα ο Γαλλος κυνηγουσε τους κοντους της Εφες και στην επιθεση παλευε με ολους, ειναι τεραστιες οι επιβαρυνσεις για αυτο το κορμι. Δεν ειναι κανενας παικτης απο τα σπλαχνα της ομαδας για να τον περιμενουμε τοσο πολυ τον Μαρτιν.Προσωπικα πιστευω θα ειναι καταστροφικο αν δεν συνελθει μεχρι το τελος του πρωτου γυρου να τον περιμενουμε.

Δεν μου αρεσει καθολου το κοουτσαρισμα του Μπαρτζω, δεν μου αρεσει που δεν επιδρα αμεσα στο παιχνιδι, δεν καταλαβαινω την εμμονη να μπαινει μια 5αδα σε ενα δεκαλεπτο και ενω τα εχει κανει μανταρα να μενει μεσα, δεν καταλαβαινω καποιες αλλαγες και καποια σχηματα, δεν καταλαβαινω την διαχειριση excel.Δεν ξερω αν ετσι πιστευει οτι η ομαδα θα εχει καλυτερη φρεσκαδα μεσα στην χρονια ή ετσι θα βρουν ρυθμο καποιοι παικτες για αργοτερα, αυτο που ξερω ειναι πως μας δυσκολευει τη ζωη αυτη τη στιγμη. Ειναι χιλιες φορες καλυτερο πχ σημερα που δεν ειχες Ζαν και ο Παπ ηταν κακος, να πας με 3 κοντους παρα να παει στο 3 ο Βεζε και να παιζει ο Πριντ στο 4.

Ωστοσο μεχρι στιγμης δεν μπορω να πω οτι δεν ειμαι ικανοποιημενος με τις εμφανισεις συνολικα.Δεν γινεται να μην σχολιαζω τα red flags ομως που βλεπω.Να μπει με το καλο και ο Εισι να δουμε πως θελει να τον χρησιμοποιησει για να καταλαβουμε τι θα χρειαστουμε στην συνεχεια. Γιατι παικτης μας λειπει, ηδη το ροτεισον φαινεται μικρο στην ευρωπη με την αποδοση καποιων παικτων.

Μέχρι φέτος
Άβαταρ μέλους
qspock

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3910
Εγγραφή: Τρί Απρ 12, 2005 4:14 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Νοέμ 18, 2021 11:18 am

Μερικες επισημανσεις κι απο μενα:

Δε μπορω να μην αναφερθω στον κοουτς. Μετα απο το ρεκορ "λιγοτερων πενταδων" που ευστοχα εβγαλε το 3stepsbasket.com κατεχει ενα αλλο αρνητικο ρεκορ: Πιο καθυστερημενης αντιδρασης σε σερι αντιπαλου... Χτες ξεκινησε την τεταρτη καταστροφικη περιοδο με μια τελειως λαθος συνθεση απο καθε αποψη: Εξω οι φορμαρισμενοι παιχτες (Φαλ, Γουοκαπ), λαθος προσαρμογη στο παιχνιδι του αντιπαλου αφου ολο το ματς τρωει αβερτα τριποντα και αντι να παει με 3 κοντους παει με 3 ψηλους. Και, πας με το Βεζενκοφ στο τρια, αρα πρεπει στο 1 και 2 να εχεις παιχτες που μπορουν να κανουν παιχνιδι και βαζεις και δυαρι τον Μακισικ που στον οργανωτικο τομεα ειναι χειροτερος κι απο τα σεντερ.
Και το χειροτερο: Κανεις ολα αυτα, τρως σερι και δε κανεις τιποτα για να ανακοψεις την αντιπαλη ομαδα.

Για αλλη μια φορα ο Ολυμπιακος ειναι ο,τι πρεπει για διδασκαλια προπονητικης καλαθοσφαιρισης: Τι να ΜΗΝ κανει μια ομαδα ξεκαθαρα...

Απο κει και περα, απο την μια υπηρχαν οι διαστημικοι Μπομπουα και Μιρσιτς και απο την αλλοι οι απελπιστικα λιγοι Παπανικολαου και Ντορσει. Η διαφορα χαοτικη απο καθε αποψη: Ποιοτητα παιχτων, ηθικο, ψυχολογια ολα. Αυτο βεβαια δεν διορθωνεται.

Για αυτο ομως ακριβως ειναι οι προπονητες, να κανουν τις σωστες αλλαγες, να βλεπουν ποιοι ΔΕΝ τραβανε, να εμψυχωνουν...
Που ομως... Αντι να προστατευσει τους παιχτες του ο Μπαρτζω τους εκθετει, ενω ντεφορμαρει τους καλυτερους σε καθε ματς βγαζοντας τους εξω για αδικαιολογητα μεγαλο χρονικο διαστημα... Ο παιχτης ετσι εκτος του οτι κρυωνει, πεφτει και ψυχολογικα.

Τα εμποδια που θετει ο συγκεκριμενος προπονητης στην ιδια του την ομαδα ειναι ανυπερβλητα. Δε νομιζω πως μπορει να διορθωθει η κατασταση, ειναι θεμα φιλοσοφιας του κοουτς. Για καποιο λογο πιστευει πως ετσι ειναι το σωστο. Απλα ειναι μοναδικος στο ειδος του...

Άβαταρ μέλους
prime7

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 06, 2021 5:31 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 12:06 pm

Όλοι δίκιο έχετε για Μπαρτζω αλλά αλλαγή προπονητή μέχρι τέλος χρονιάς δεν προβλέπεται .

Πιθανόν βλέποντας και ο ίδιος ότι δεν τραβάει το ίδιο στυλ που κάνει να το αλλάξει στο μέλλον . Φαίνεται να θεωρεί στο μυαλό του ότι πρπει να παίζουν όλοι 20 λεπτά ώστε να είναι φρέσκοι σε όλα τα ματς. Αν χθες έπαιζαν Φάλ, Γουακαπ 30 και 35 λεπτά πιθανόν πάλι να χάναμε και την Παρασκευή με Μακαμπι θα είναι πτώματα. Αυτό το μοντέλο όμως προϋποθέτει να έχεις τουλάχιστον 10 παικταράδες . Οπότε αδιέξοδο...απο την μια κούραση και απο την άλλη παίκτες που είναι αρνητικοί.

Η καλύτερη λύση είναι αλλαγή προσώπων αλλά και εκεί όλοι ξέρουμε ότι οι Αφοί ήδη έκαναν όση υπέρβαση μπορούσαν-ήθελαν.

Το μόνο που μπορεί για εμένα να γίνει είναι ο Μπαρτζω να βρει ένα τρόπο και οπωσδήποτε στο τελευταίο δεκάλεπτο να παίζουν οι καλύτεροι και όχι το αντίθετο όπως κα κάνει τώρα.

*όπσωδηπτε να μπει ο Acy στην εξίσωση και κάνουμε προσευχή να είναι όντως ποιοτικός.

Άβαταρ μέλους
golitog7

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3287
Εγγραφή: Τρί Απρ 11, 2017 12:18 pm
Τοποθεσία: Munich
Αγαπημένη θέση: Bench
Αγαπημένος παίκτης: Spanoulis, Diamantidis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 12:41 pm

Αν διάβαζε κάποιος το φόρουμ χωρίς να γνωρίζει την πραγματικότητα θα συμπέραινε ότι είμαστε τελευταίοι. Τι γκρίνια είναι αυτή ρε παιδιά. Με την πρωταθλήτρια ευρώπης παίζαμε που έχει τους ίδιους παίκτες εδώ και 3 χρόνια. Μη σας ξεγελάει το γεγονός ότι ξεκινάνε πάντα έτσι μουδιασμένα.
Πριν μερικούς μήνες μας γλένταγε ο κάθε πικραμένος στην ευρώπη. Άλλαξε σχεδόν όλη η ομάδα το καλοκαίρι και έχουμε την απαίτηση να κερδίζουμε την Εφές, την Μπαρτσελόνα και την ΤΣΣΚΑ μέσα στο γήπεδο τους?
Σταθήκαμε μια χαρά για τρεις περιόδους αλλά στην τελευταία κολλήσαμε. Συμβαίνουν αυτά. Στο επόμενο ματς π.χ η Μπαρτσα και η ΤΣΣΚΑ κόλλησαν αμφότερες στην τρίτη και στην τέταρτη περίοδο. Όλες οι ομάδες έχουν μπλακ-άουτ.
Εγώ το μόνο που κρατάω από το χθεσινό ματς είναι η διαπίστωση ότι δεν μας ταιριάζουν οι ομάδες με εκρηκτικούς-πυραυλοκίνητους κοντούς. Και στην Ζενίτ γι αυτό χάσαμε. Δεν μπορούμε να σταματήσουμε παίκτες που ανεπτυγμένο 1vs 1 παιχνίδι. Νομίζω μας ταιριάζουν καλύτερα ομάδες σαν την Μπάρτσα, Μακάμπι, ΤΣΣΚΑ κτλ που παίζουν πιο σκεπτόμενο-αργό μπάσκετ.

Rice

 a1greece
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 513
Εγγραφή: Πέμ Νοέμ 18, 2021 12:37 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 1:09 pm

Έχουμε ξεχάσει νομίζω που ήμασταν μπασκετικά τα προηγούμενα 3 χρόνια και γκρινιάζουμε.Σίγουρα οι προσδοκίες ανέβηκαν μετά τα πρώτα ματς αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι είμαστε μια ομάδα που λογικά θα παλέψει για την οχτάδα μπορείς όμως και να βγει και δέκατη,αυτά που ακούγονταν για f4 και λοιπά ηταν μεγάλες υπερβολές.

Δεν φτιάχνονται οι ομάδες από την μια μέρα στην άλλη,φέτος μας βελτίωσαν πολύ οι Φαλ,Γουόκαπ και Ντορσευ αλλά υπάρχουν ακόμα κενά.Ο Λαρεντζάκης θα πρέπει να είναι το 5ο σου γκαρντ,ο ρόλος που έχει ο Λούντζης δηλαδή,δεν έχει το ταλέντο για κάτι παραπάνω.Ο σακ μακ φαίνεται μπερδεμένος,δεν γίνεται δουλειά μόνο με τον ασταθή Παπανικολάου όμως δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι μέσα στη χρόνια.Περιμένουμε τον Acy που θα δούμε τι παραπάνω θα δώσει στην frontline γιατί η αλήθεια είναι πως όταν βγαίνει ο Φαλ αλλάζουμε επίπεδο σαν ομάδα.

thory

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1029
Εγγραφή: Τετ Οκτ 17, 2012 7:33 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 1:45 pm

Όταν κολλούν οι ομάδες αυτού του επιπέδου, οι προπονητές τους με διαδοχικές αλλαγές και ταιμ αουτ προσπαθούν να αλλάξουν την κατάσταση. Το αν βγει αυτή η προσπάθεια είναι άλλο κομμάτι, τουλάχιστον προσπαθούν. Ο Μπαρτζώκας αντί να παρεμβαίνει δίνει χρόνο(υπερβολικά πολύ)σε κάτι που δεν τραβάει. Όπως είπε και ενα παιδί πιο πάνω και βασικά λέμε όλοι, αυτό είναι θέμα της φιλοσοφίας που έχει διαμορφώσει στο μυαλό του. Το μόνο που ελπίζω εγώ είναι ότι έτσι όπως του ήρθε αυτή η επινόηση έτσι και να του φύγει. Μακάρι να μην έχει χαθεί άλλη μια χρονιά μέχρι τότε. Και μακάρι να μην συνεχίζει να αδικεί τον εαυτό του γιατί σε πολλά άλλα είναι καλός προπονητής.

jazz thrilos
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 2:38 pm

prime7 έγραψε:
Πέμ Νοέμ 18, 2021 12:06 pm
Όλοι δίκιο έχετε για Μπαρτζω αλλά αλλαγή προπονητή μέχρι τέλος χρονιάς δεν προβλέπεται .

Γιατί, προβλέπεται στο τέλος της χρονιάς στην περίπτωση μας; Πως μπήκε τώρα έστω και σαν σκέψη η αλλαγή κόουτς; Επειδή χάσαμε απο Μπαρτσελόνα-ΤΣΣΚΑ-Ζενιτ-Εφες εκτός έδρας; Και μάλιστα παίζοντας απο αξιοπρεπές εως καλό μπάσκετ στα 3,75 απο τα 4 παραπάνω ματς;

Άλλο να μιλάμε για τα κολλήματα του κόουτς (όλοι οι προπονητές παγκοσμίως έχουν ιδιοτροπίες στο στυλ τους) και να κάνουμε κριτική στα λάθη του, και άλλο να έχουμε αρχίσει το scouting για τον επόμενο προπονητή.

Παρά το γεγονός οτι του ασκώ έντονη κριτική στις κακές βραδιές του, για μένα ο Μπαρτζώκας είναι ο ιδανικός προπονητής αυτή την περίοδο και για τα επόμενα χρόνια.

Άβαταρ μέλους
prime7

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1672
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 06, 2021 5:31 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 3:30 pm

jazz thrilos έγραψε:
Πέμ Νοέμ 18, 2021 2:38 pm
prime7 έγραψε:
Πέμ Νοέμ 18, 2021 12:06 pm
Όλοι δίκιο έχετε για Μπαρτζω αλλά αλλαγή προπονητή μέχρι τέλος χρονιάς δεν προβλέπεται .

Γιατί, προβλέπεται στο τέλος της χρονιάς στην περίπτωση μας; Πως μπήκε τώρα έστω και σαν σκέψη η αλλαγή κόουτς; Επειδή χάσαμε απο Μπαρτσελόνα-ΤΣΣΚΑ-Ζενιτ-Εφες εκτός έδρας; Και μάλιστα παίζοντας απο αξιοπρεπές εως καλό μπάσκετ στα 3,75 απο τα 4 παραπάνω ματς;

Άλλο να μιλάμε για τα κολλήματα του κόουτς (όλοι οι προπονητές παγκοσμίως έχουν ιδιοτροπίες στο στυλ τους) και να κάνουμε κριτική στα λάθη του, και άλλο να έχουμε αρχίσει το scouting για τον επόμενο προπονητή.

Παρά το γεγονός οτι του ασκώ έντονη κριτική στις κακές βραδιές του, για μένα ο Μπαρτζώκας είναι ο ιδανικός προπονητής αυτή την περίοδο και για τα επόμενα χρόνια.

Συμφωνώ ότι δεν υπάρχει θέμα προπονητή και σωστά! Ο Μπαρτζω είναι πολύ καλός να φτιάχνει καλές ομάδες αλλά δείχνει αδυναμία να τις διαχειριστεί κατά την διάρκεια των αγώνων . Αυτό λέμε όλοι. Κανείς δεν ξεχνάει ότι τα προηγούμενα χρόνια είμασταν χάλια μαύρα μιας και το ανέφεραν πολλοί. Προσωπικά θεωρώ απαίτηση φέτος το Πρώταθλημα-Κύπελο και νίκες σχεδόν σε όλα τα ματς απέναντι στον αιώνιο. Ευρωλίγκα να είμαστε αξιοπρεπείς και να το παλέψουμε μέχρι τέλους για 8άδα.

Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9267
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Ja Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 6:53 pm

Η ομάδα το πάλεψε όσο μπορούσε, δυστυχώς πάλι ένας παίκτης μας έκανε μεγάλη ζημιά εκτός του αναμενόμενου Μίσιτς, όχι ότι ο Μπουμπάι είναι αμελητέα ποσότητα.
Ο Φαλ ήταν συγκινητικός στην άμυνα με τον τρόπο που χρησιμοποιείται και πολύ άντεξε, η απουσία του Λίβιο ήταν καθοριστική, ευτυχώς που ο Μαρτίν ήταν αρκετά αποτελεσματικός στην άμυνα και ο Πρίντεζης έπαιξε όσο καλύτερα μπορούσε.
Αν και αν εγώ στο τέλος ήμουν έτοιμος να την κλείσω την τηλεόραση απέναντι σε μια Εφές πού ήταν πολύ καλή σταθήκαμε παραπάνω από καλά, η ομάδα μας φέτος είναι καλή, θέλει όμως 2 σέντερ και όχι μόνο τον Φαλ, να δούμε αν ο Χασάν ή ο Έισι θα μπορέσουν στην πορεία και δυστυχώς αμυντικά στα φόργουορντ έχουμε μεν τον Παπανικολάου αλλά δεν φτάνει, θέλαμε όντως κάτι ακόμα.

Άβαταρ μέλους
Redfly

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1036
Εγγραφή: Τρί Φεβ 04, 2020 11:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: Clyde the Glide
Αγαπημένη ομάδα: Protland-Trail-Blazers
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Νοέμ 18, 2021 9:25 pm

Μια χαρά τα πάει η ομάδα. Υπηρξε έντονη προσπαθεια απο δημοσιογράφους να μας βγάλουν προβληματικούς με τα εκτός έδρας παιχνίδια. Σοβαρή εικόνα θα έχουμε με τη συμπλήρωση του 1ου γύρου και όχι τώρα που παίξαμε τα παιχνίδια που δεν είχαμε σοβαρές πιθανότητες να πάρουμε. Η ομάδα πατάει καλά , έχει πλάνο, μπαίνει καλά από την αρχή και όχι όπως πέρσι που χάναμε το ματς από το πρώτο δεκάλεπτο, και μόνο βελτίωση θα υπάρξει. Το θέμα είναι τι γίνεται με τον Λιβιό, διότι νομίζω ότι δεν έχουμε πλήρη εικόνα του προβλήματος.....

Άβαταρ μέλους
papp7

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1548
Εγγραφή: Δευ Φεβ 19, 2018 2:33 am
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: A.I
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 19, 2021 2:41 am

Παιδια δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα.Τα παρουσιαζετε με μπακαλικο τροπο τυπου η Εφες ειναι πρωταθλητρια ευρωπης τι απαιτησεις ειναι αυτες; Η Μπαρτσελονα και η Τσσκα ειναι πολυ πιο ακριβες ομαδες και παιζουμε στην εδρα τους τι νικες θελετε ; Δεν ανοιγουμε φυλλαδα οπαπ βλεπουμε τις αποδοσεις-βαθμολογιες κανουμε και ενα search στο μπατζετ και λεμε ασσος απο ημιχρονο. Την Τσσκα ο Ολυμπιακος την βρηκε σε μετρια βραδια χωρις Μιλουτινοφ-Σενγκελια και με τον Φαριντ να εχει βγαλει μια προπονηση(;), ηταν εξαιρετικη ευκαιρια αλλα εμεις δεν μπηκαμε ποτε στο mood του παιχνιδιου. Στην Βαρκελωνη επισης, η Μπαρτσα ηταν σε πολυ μετρια νερα και ηταν ευκαιρια να χτυπησεις το παιχνιδι καθως δεν την βρισκεις παντα σε τετοια αποδοση. Η Εφες εχει ξεκινησει πολυ μουδιασμενα και επισης δεν ειχε καμια σχεση με την ομαδα που περυσι ελεγες τουλαχιστον να χασω με αξιοπρεπεια.

Δεν ειναι οτι οι 3 αυτες μεγαλες ομαδες πιασανε μια αποδοση εστω 8/10 και ηταν σχεδον απιαστο να τις χτυπησεις.Και εμεις γκρινιαζουμε σαν αχαριστοι. Τις βρηκαμε σε αρκετα θνητη κατασταση αλλα εμεις δεν το εκμεταλλευτηκαμε.Στην βαρκελωνη ειναι το μοναδικο που δεν με ενοχλει γιατι κριθηκε στην τελευταια κατοχη. Αλλα ελεγχεται ο Μπαρτζω και για την ατοπη κινηση να βαλει τον Ντορσει στον παγο, οταν ηταν καυτος στην Μοσχα, με την προφαση της κουρασης(λες και ειναι 36 χρονων και δεν μπορει να παιξει 35-37΄λεπτα σε ενα παιχνιδι) και επειδη θυμηθηκε να δωσει χρονο στον Ζαν στο δευτερο ημιχρονο (γιατι στο πρωτο τον ξεχασε) και ο Γαλλος με την εμφανιση του (που ηταν παντου ) τον εκανε ρομπα.Ειδικα αυτο του Ντορσει, μου θυμισε τον Σφαιρο με τον Ρομπερτς μεσα στην Φενερ, που ο παικτης εκεινη την μερα οργιαζε και μας κραταγε και αποφασισε μετα απο ευστοχο δικο του τριποντο να τον βαλει στον παγκο.Απο την αλλη βλεπεις τον Πασκουαλ να αφηνει μεσα τον Φρανκαμπ οσο του πηγαινε το παιχνιδι και να τον βγαζει μολις, δεν μπορουσε να βοηθησει, οχι να του κοψει τον ρυθμο ανευ λογου και αιτιας.Οσο του πηγαινε το παιχνιδι και κρατουσε την Ζενιτ τον αφησε.Το παιδι(ο Ντορσει) πηγαινε για 40αρα+ σε αυτο το ματς, με δικη του ραψωδια θα το τσιμπαγαμε.Ελεγχεται και για το βραχυκυκλωμα μεσα στην Αγια Πετρουπολη αλλα και για το απεριγραπτο 4ο δεκαλεπτο στην Πολη. Να μην το σχολιασουμε ; Aφου ειδαμε αλλη ομαδα για 3 δεκαλεπτα και αλλη στο 4ο, αν συνεχιζε να ειναι κοντα, να παλευει και τελικα να χασει στα σημεια, θα ηταν κατανοητο και σεβαστο.

Επισης κρινουμε με βαση το υλικο, το φετινο υλικο του Ολυμπιακου ειναι για ομαδα 8αδας που μπορει να σου κανει μεγαλη κηδεια ως underdog οπως πηγαν να κανουν περυσι οι Ζενιτ-Μπαγερν.Αν ημασταν με τετοιο υλικο στην τελευταια θεση (χωρις μη προβλεψιμους παραγοντες, πρωτοκ. covid ή μαζεμενους τραυματισμους) θα επρεπε να σκεφτομασταν σοβαρα ειτε για αλλαγη διοργανωσης ειτε για κλεισιμο.Ο περσινος και ο προπερσινος Ολυμπιακος δεν εχουν καμια σχεση και ως εκ τουτου ειναι ατοπη η οποιαδηποτε συγκριση.

Ξανα λεω δεν ειναι γκρινια και μουρμουρα ειναι επισημανσεις, η διοργανωση ειναι μαραθωνιος και ενα κακο ντεφορμαρισμα πανω στα must win παιχνιδια κοστιζει στοχους,θεωρω οτι οταν βρισκεις καποιον καλυτερο αντιπαλο απο εσενα, τουλαχιστον στα χαρτια, να κινειται σε ρηχα νερα ειναι φρονιμο να το εκμεταλλευεσαι.Μαζευε και ας ειναι και ρογες λενε στα μερη μου.

Μέχρι φέτος
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 9267
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Ja Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Mood:
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Νοέμ 19, 2021 11:33 am

papp7 έγραψε:
Παρ Νοέμ 19, 2021 2:41 am
Να μην το σχολιασουμε ; Aφου ειδαμε αλλη ομαδα για 3 δεκαλεπτα και αλλη στο 4ο, αν συνεχιζε να ειναι κοντα, να παλευει και τελικα να χασει στα σημεια, θα ηταν κατανοητο και σεβαστο.

Επισης κρινουμε με βαση το υλικο, το φετινο υλικο του Ολυμπιακου ειναι για ομαδα 8αδας που μπορει να σου κανει μεγαλη κηδεια ως underdog οπως πηγαν να κανουν περυσι οι Ζενιτ-Μπαγερν.Αν ημασταν με τετοιο υλικο στην τελευταια θεση (χωρις μη προβλεψιμους παραγοντες, πρωτοκ. covid ή μαζεμενους τραυματισμους) θα επρεπε να σκεφτομασταν σοβαρα ειτε για αλλαγη διοργανωσης ειτε για κλεισιμο.Ο περσινος και ο προπερσινος Ολυμπιακος δεν εχουν καμια σχεση και ως εκ τουτου ειναι ατοπη η οποιαδηποτε συγκριση.

Ξανα λεω δεν ειναι γκρινια και μουρμουρα ειναι επισημανσεις, η διοργανωση ειναι μαραθωνιος και ενα κακο ντεφορμαρισμα πανω στα must win παιχνιδια κοστιζει στοχους,θεωρω οτι οταν βρισκεις καποιον καλυτερο αντιπαλο απο εσενα, τουλαχιστον στα χαρτια, να κινειται σε ρηχα νερα ειναι φρονιμο να το εκμεταλλευεσαι.Μαζευε και ας ειναι και ρογες λενε στα μερη μου.

Εννοείται ότι μπορούμε να σχολιάζουμε ότι θέλουμε, αλλά εμένα οι διαφωνίες μεταξύ μας οφείλονται κυρίως στις προσδοκίες που έχει ο καθένας από την ομάδα.
Ξεκινήσαμε εντυπωσιακά, κερδίσαμε την Ρεάλ, χάσαμε στο τέλος από την Μπάρτσα, παιχνίδια που άλλες χρονιές θα δυσκολευόμασταν τα καθαρίσαμε με συνοπτικές διαδικασίες έδινε μια αίσθηση η ομάδα ότι μπορεί να χτυπήσει ώς και την τετράδα.
Όμως η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν ομάδες με πολύ καλύτερο υλικό από εμάς και μεγαλύτερο βάθο., σίγουρα οι Αρμάνι, Εφές, ΤΣΣΚΑ, Ρεάλ, Μπάρτσα, μάλλον και η Φενέρ, ομάδες με παρεμφερές υλικό Μακάμπι, Ζενίτ, Μπάγερν, οπότε δεν είναι και τόσο δεδομένη ούτε καν η 8άδα. Η ομάδα για μένα έδειξε ότι μπορούσε να χτυπήσει όλα τα παιχνίδια πλην αυτού της ΤΣΣΚΑ και συμπεριλαμβάνω και την Ζενίτ την οποία συνεχίζω να θεωρώ ότι μπορούσαμε να την κερδίσουμε και απο΄αυτήν την άποψη εγώ προσωπικά είμαι ευχαριστημένος από την ως τώρα πορεία μας.
Εννοείται ότι υπάρχουν προβλήματα και ότι η ομάδα δεν έχει μεγάλο βάθος αλλά θυμάμαι να συζητάμε τα ίδια για τον Μπαρτζώκα με όταν ήταν ξανά εδώ. Έτσι είναι το στυλ του, με τα συγκεκριμένα σχήματα, το μοίρασμα του χρόνου, δεν είναι ο προπονητής που θα αλλάξει σχήματα και πεντάδες και δεν πρόκειται να γίνει. Αυτό με το να βγάζει έξω τους φορμαρισμένους παίκτες κάπου το είχε εξηγήσει γιατί το κάνει, θα ψάξω να βρω την συνέντευξη, κι εμένα μου ξενίζει πάντως. Δεν θέωρώ ότι περνάμε φάση ντεφορμαρίσματος αλλά μας στοιχίζει πολύ που παίζουμε χωρίς Λίβιο ή Χασάν.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague season 2021-2022”