2022-2023-Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές

[irving]

αφηνοντας στην ακρη διαφορα δημοσιευματα περι μαντζαρη και παραβλεποντας το γεγονος οτι ακομα δεν εχουμε προπονητη, ουτε ξερουμε πως και με τι μπατζετ θα κινηθουμε, θα δωσω το ροστερακι μου για του χρονου.

καλαθης.χερμανσον,
λοιντ,κιλπατρικ, μητρου λονγκ
παπαπετρου,χολινς
τομας, ντινος
χαμιλτον, παπαγιαννης,μπεντιλ

*αντι για κιλπατρικ μπορουμε να βαλουμε ενας πολυ καλο αμυντικο με αξιοπρεπες σουτ. (τον κιλπατρικ τον θεωρω καλο αμυντικο)
*στη θεση 1 θα ειναι και καποιος μικρος (παπαδακης)

[pan24]

Δεν καταλαβαίνω γιατι καθεστε και συγκρίνετε τον Παπαγιαννη με τον Ογκαστ . Ο ενας είναι 23 και ο άλλος 28 , παλι καλα δλδ που είναι και λιγο καλυτερος ο ογκαστ. ΑΦήστε που είναι και τερμα ανόμοιοι παικτες . Ο ενας είναι ενας αθλητικος ψηλος που τρεχει καρφωνει κλπ , τραγικος όμως λογω iq στις περιστοφες στην αμυνα , και ο άλλος είναι κλασσικο σκιαχτρο/γιγαντας που κι αυτος τελειωνει σχετικα ευκολα τις φασεις και γενικα εχει τα φοντα να γινει αρκετα καλος ριμ προτεκτορ , εχει κανει ωραια παιχνίδια φετος και ωραιες φασεις , απτις αγαπημενες μου η ταπα στον Τζειμς , το καρφωμα αφου διέσχισε φουλ γρηγορα το γηπεδο κτλ. Άλλο που λογω κιλων δεν μπορει να ακολουθησει τις μισες φασεις.

Το λογικο για μενα είναι ο Παπαγιανης να καθιερωθεί σαν 2ος ψηλος του 15λεπτου-20λεπτου (για τοσο είναι και τα 500χιλ που παιρνει) εκτος αν μεχρι να τελειωσει το συμβολαιο του δειξει πως δεν είναι ουτε για αυτό . Εκει οκ δεν τον ανανεώνεις , αλλα όχι και να τον αλλαξεις τωρα με τον ογκαστ . Σιγα τον Ογκαστ… Αν ο Παπατζον αποφασίσει να αφήσει τα πιτογυρα και φτιαξει το σωμα του που είναι η μεγαλυτερη αδυναμία του θα μπορέσει να γινει σχετικά καλος παικτης

27 είναι ο Όγκαστ που τα κλείνει το καλοκαίρι όχι 28 και έχει περιθώρια εξέλιξης γιατί η σεζόν που βρισκόμαστε τώρα είναι η 4η επαγγελματική του.

Το θέμα με το Παπαγιάννης - Όγκαστ είναι το εξής
Έχουν την ίδια βασική αδυναμία, δηλαδή τρύπες αμυντικά. Για διαφορετικούς λόγους ο καθένας αλλά τρύπες.
Ο Παπαγιάννης σαν συν στην άμυνα έχει το ύψος οπότε μπορεί να κάνει το σκιάχτρο, ο Όγκαστ ότι είναι πολύ καλός ριμπάουντερ. Όσο δεν έχει καμιά αίσθηση στην άμυνα άλλο τόσο στο ριμπάουντ νιώθει που πρέπει να πάει και παίρνει καλές θέσεις.

Για το τώρα, αν λέγαμε για έναν ψηλό με 13,5 πόντους και 7 ριμπάουντ στο Eurocup θα λέγαμε ότι είναι καλύτερος ή χειρότερος του Παπαγιάννη; Όλοι μάλλον θα λέγαμε καλύτερος τώρα.Αυτά είναι τα νούμερα του Όγκαστ
Όσο κι αν είναι λάθος να κάνουμε σύγκριση με νούμερα ας δούμε το εξής.

Ο ίδιου ύψους και ηλικίας με τον Όγκαστ Έλις στο Eurocup είχε λίγο χειρότερα νούμερα από τον Όγκαστ.
Στα πρώτα 7 παιχνίδια Ευρωλίγκας της καριέρας του σε μέσο όρο 4 περισσότερα λεπτά συμμετοχής από τον Παπαγιάννη είχε περισσότερος πόντους(8,1 έναντι 6,9),ριμπάουντ(5,9 έναντι 4,7) και ranking(12,6 έναντι 8,7).

Αυτή τη στιγμή ο Παπαγιάννης οριακά ανήκει στην Ευρωλίγκα, αν δεν ήταν Έλληνας κανένας μας δεν θα τον κοίταζε.
Αυτή τη στιγμή αν ήταν και οι 2 ελεύθεροι και έπρεπε να διαλέξω έναν από τους 2 θα υπέγραφα Όγκαστ.

Δε προτείνω να αλλάξουμε τον Παπαγιάννη για τον Όγκαστ πρώτον επειδή ο ένας έχει συμβόλαιο, δεύτερον λόγω ηλικίας, τρίτον επειδή ο Όγκαστ με μια καλή σεζόν Ευρωλίγκα θα κοιτάξει για Αμερική, τέταρτον λόγω θεωρητικά μεγαλύτερου ταβανιού Παπαγιάννη.

Το ζήτημα με τον Παπαγιάννη δεν είναι τόσο τα κιλά του. Από Δεκέμβρη και μετά χωρίς περιττά κιλά ήταν, είναι τέτοια η σωματοδομή του που δε μπορεί να ακολουθήσει κοντούς. Δεν είναι περίεργο, δεν έχουν πολλοί σε τέτοιο ύψος την αθλητικότητα του Ταβάρες. Δε πειράζει αυτό,εξάλλου ούτε τα αδέρφια Γκασόλ μπορούν(ούτε στα νιάτα τους μπορούσαν) να παίξουν άμυνα σε κοντούς.

Για να είναι χρήσιμος όμως θα έπρεπε να δουλέψει τόσο το σώμα του να είναι στη καλύτερη δυνατή κατάσταση όσο κυρίως την τεχνική του στην επίθεση. Στα 19 του σκόραρε με δεξί χούκ και κάρφωμα. Στα 23 του δεν έχει προσθέσει τίποτα άλλο επιθετικά. Κι ο Πέκοβιτς τρύπα ήταν πίσω αλλά με αυτά που έδινε μπροστά δε πείραζε κανέναν αυτό.
Ο Παπαγιάννης είχε την ευκαιρία να πάει NBA σαν project. Δηλαδή τον πήρε ομάδα να τον εξελίξει όχι σαν έτοιμο παίκτη για παγκίτη.
Έφυγε με παράπονα για το work ethic του και γύρισε χωρίς να έχει βελτιώσει τίποτα.

Οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το να του δίνουμε χώρο είναι κάτι που μας πάει λίγο πίσω τώρα αλλά θα έχει κέρδη μελλοντικά ή είναι αντίστοιχη περίπτωση με τότε που στο 3 φέραμε Πάβλοβιτς για να βρει χώρο ο Γιάνκοβιτς

Υ.Γ. Περίπτωση Μάντζαρη ή Μποχωρίδη είναι οκ μόνο αν πρόκειται για τον 5ο κοντό που θα αντικαταστήσει στις θέσεις Ελλήνων τον Παππά. Δηλαδή Καλάθης,3 ξένοι, Μάντζαρης/Μποχωρίδης

[Tracy Mac]

Δεν καταλαβαίνω γιατι καθεστε και συγκρίνετε τον Παπαγιαννη με τον Ογκαστ . Ο ενας είναι 23 και ο άλλος 28 , παλι καλα δλδ που είναι και λιγο καλυτερος ο ογκαστ. ΑΦήστε που είναι και τερμα ανόμοιοι παικτες . Ο ενας είναι ενας αθλητικος ψηλος που τρεχει καρφωνει κλπ , τραγικος όμως λογω iq στις περιστοφες στην αμυνα , και ο άλλος είναι κλασσικο σκιαχτρο/γιγαντας που κι αυτος τελειωνει σχετικα ευκολα τις φασεις και γενικα εχει τα φοντα να γινει αρκετα καλος ριμ προτεκτορ , εχει κανει ωραια παιχνίδια φετος και ωραιες φασεις , απτις αγαπημενες μου η ταπα στον Τζειμς , το καρφωμα αφου διέσχισε φουλ γρηγορα το γηπεδο κτλ. Άλλο που λογω κιλων δεν μπορει να ακολουθησει τις μισες φασεις.

Το λογικο για μενα είναι ο Παπαγιανης να καθιερωθεί σαν 2ος ψηλος του 15λεπτου-20λεπτου (για τοσο είναι και τα 500χιλ που παιρνει) εκτος αν μεχρι να τελειωσει το συμβολαιο του δειξει πως δεν είναι ουτε για αυτό . Εκει οκ δεν τον ανανεώνεις , αλλα όχι και να τον αλλαξεις τωρα με τον ογκαστ . Σιγα τον Ογκαστ… Αν ο Παπατζον αποφασίσει να αφήσει τα πιτογυρα και φτιαξει το σωμα του που είναι η μεγαλυτερη αδυναμία του θα μπορέσει να γινει σχετικά καλος παικτης

27 είναι ο Όγκαστ που τα κλείνει το καλοκαίρι όχι 28 και έχει περιθώρια εξέλιξης γιατί η σεζόν που βρισκόμαστε τώρα είναι η 4η επαγγελματική του.

Το θέμα με το Παπαγιάννης - Όγκαστ είναι το εξής
Έχουν την ίδια βασική αδυναμία, δηλαδή τρύπες αμυντικά. Για διαφορετικούς λόγους ο καθένας αλλά τρύπες.
Ο Παπαγιάννης σαν συν στην άμυνα έχει το ύψος οπότε μπορεί να κάνει το σκιάχτρο, ο Όγκαστ ότι είναι πολύ καλός ριμπάουντερ. Όσο δεν έχει καμιά αίσθηση στην άμυνα άλλο τόσο στο ριμπάουντ νιώθει που πρέπει να πάει και παίρνει καλές θέσεις.

Για το τώρα, αν λέγαμε για έναν ψηλό με 13,5 πόντους και 7 ριμπάουντ στο Eurocup θα λέγαμε ότι είναι καλύτερος ή χειρότερος του Παπαγιάννη; Όλοι μάλλον θα λέγαμε καλύτερος τώρα.Αυτά είναι τα νούμερα του Όγκαστ
Όσο κι αν είναι λάθος να κάνουμε σύγκριση με νούμερα ας δούμε το εξής.

Ο ίδιου ύψους και ηλικίας με τον Όγκαστ Έλις στο Eurocup είχε λίγο χειρότερα νούμερα από τον Όγκαστ.
Στα πρώτα 7 παιχνίδια Ευρωλίγκας της καριέρας του σε μέσο όρο 4 περισσότερα λεπτά συμμετοχής από τον Παπαγιάννη είχε περισσότερος πόντους(8,1 έναντι 6,9),ριμπάουντ(5,9 έναντι 4,7) και ranking(12,6 έναντι 8,7).

Αυτή τη στιγμή ο Παπαγιάννης οριακά ανήκει στην Ευρωλίγκα, αν δεν ήταν Έλληνας κανένας μας δεν θα τον κοίταζε.
Αυτή τη στιγμή αν ήταν και οι 2 ελεύθεροι και έπρεπε να διαλέξω έναν από τους 2 θα υπέγραφα Όγκαστ.

Δε προτείνω να αλλάξουμε τον Παπαγιάννη για τον Όγκαστ πρώτον επειδή ο ένας έχει συμβόλαιο, δεύτερον λόγω ηλικίας, τρίτον επειδή ο Όγκαστ με μια καλή σεζόν Ευρωλίγκα θα κοιτάξει για Αμερική, τέταρτον λόγω θεωρητικά μεγαλύτερου ταβανιού Παπαγιάννη.

Το ζήτημα με τον Παπαγιάννη δεν είναι τόσο τα κιλά του. Από Δεκέμβρη και μετά χωρίς περιττά κιλά ήταν, είναι τέτοια η σωματοδομή του που δε μπορεί να ακολουθήσει κοντούς. Δεν είναι περίεργο, δεν έχουν πολλοί σε τέτοιο ύψος την αθλητικότητα του Ταβάρες. Δε πειράζει αυτό,εξάλλου ούτε τα αδέρφια Γκασόλ μπορούν(ούτε στα νιάτα τους μπορούσαν) να παίξουν άμυνα σε κοντούς.

Για να είναι χρήσιμος όμως θα έπρεπε να δουλέψει τόσο το σώμα του να είναι στη καλύτερη δυνατή κατάσταση όσο κυρίως την τεχνική του στην επίθεση. Στα 19 του σκόραρε με δεξί χούκ και κάρφωμα. Στα 23 του δεν έχει προσθέσει τίποτα άλλο επιθετικά. Κι ο Πέκοβιτς τρύπα ήταν πίσω αλλά με αυτά που έδινε μπροστά δε πείραζε κανέναν αυτό.
Ο Παπαγιάννης είχε την ευκαιρία να πάει NBA σαν project. Δηλαδή τον πήρε ομάδα να τον εξελίξει όχι σαν έτοιμο παίκτη για παγκίτη.
Έφυγε με παράπονα για το work ethic του και γύρισε χωρίς να έχει βελτιώσει τίποτα.

Οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το να του δίνουμε χώρο είναι κάτι που μας πάει λίγο πίσω τώρα αλλά θα έχει κέρδη μελλοντικά ή είναι αντίστοιχη περίπτωση με τότε που στο 3 φέραμε Πάβλοβιτς για να βρει χώρο ο Γιάνκοβιτς

Υ.Γ. Περίπτωση Μάντζαρη ή Μποχωρίδη είναι οκ μόνο αν πρόκειται για τον 5ο κοντό που θα αντικαταστήσει στις θέσεις Ελλήνων τον Παππά. Δηλαδή Καλάθης,3 ξένοι, Μάντζαρης/Μποχωρίδης

μα το προβλημα μας ποτε δεν ηταν ο παπαγιαννης, ουτε ποτε δεν ηταν ατομικα το προβλημα μας ο λασμε ή ο γκιστ ή ο κουζμιτς ή ο ραντουλιτσα ή ο μπατιστα. μια χαρα παικτες ηταν ολοι και σε μερικα στοιχεια ηταν και τοπ.

απλως ολοι αυτοι ειναι 2οι σεντερ και οχι πρωτοι. ή για να το πω καλυτερα παντα ηταν σε ομαδες και ροστερ μας στα οποια δεν ταιριαζαν. τι να τον κανω τον κουζμιτς αν εχω ραντουλιτσα και παπαγιαννη, εναν αθλητικο-κτηνος θελω για αμυνα. τι να τον κανω τον ογκαστ ή τον ουαιλι αν εχω τον παπαγιαννη, ενα κτηνος θελω για αμυνα.

δεν φταιει ο παπαγιαννης για την αμυνα στους κοντους. 2,17 ειναι δεν μπορει να παιζει τρελη αμυνα. δηλαδη ο μιλου ειναι καλυτερος στην αμυνα των κοντων που ειναι και πιο γρηγορος απο παπατζον? να μου πεις ειναι μετριος και στο ποστ, αλλα για αυτο ειναι και 2ος σεντερ και οχι πρωτος.

και εκτος απο ολα αυτα του εχουμε και τομας-φριντετ αμυνα και δεν μπορει κανενας να μαρκαρει και τρεχει νικ-παπι σε ολους και φυσικα τα τρωμε.

δομηση ροστερ ειναι το παν σε μια ομαδα! βαλε εναν βασικο-ντουκι σαν τον ντανστον πρωτο και ασε τον παπατζον 2ο. αν ειναι να εξελιχθει και να γινει πρωτος το βλεπουμε. παρε και κανα καλο αμυντικο κοντο και θα βελτιωθει και ο παπατζον στο πικ εν ρολ. αλλιως παλι θα σημαδευουν φριντετ-παπαγιαννη στο πικ και δεν θα ξερουμε που να παμε στην αμυνα.

[JohnnyPao]

Δεν καταλαβαίνω γιατι καθεστε και συγκρίνετε τον Παπαγιαννη με τον Ογκαστ . Ο ενας είναι 23 και ο άλλος 28 , παλι καλα δλδ που είναι και λιγο καλυτερος ο ογκαστ. ΑΦήστε που είναι και τερμα ανόμοιοι παικτες . Ο ενας είναι ενας αθλητικος ψηλος που τρεχει καρφωνει κλπ , τραγικος όμως λογω iq στις περιστοφες στην αμυνα , και ο άλλος είναι κλασσικο σκιαχτρο/γιγαντας που κι αυτος τελειωνει σχετικα ευκολα τις φασεις και γενικα εχει τα φοντα να γινει αρκετα καλος ριμ προτεκτορ , εχει κανει ωραια παιχνίδια φετος και ωραιες φασεις , απτις αγαπημενες μου η ταπα στον Τζειμς , το καρφωμα αφου διέσχισε φουλ γρηγορα το γηπεδο κτλ. Άλλο που λογω κιλων δεν μπορει να ακολουθησει τις μισες φασεις.

Το λογικο για μενα είναι ο Παπαγιανης να καθιερωθεί σαν 2ος ψηλος του 15λεπτου-20λεπτου (για τοσο είναι και τα 500χιλ που παιρνει) εκτος αν μεχρι να τελειωσει το συμβολαιο του δειξει πως δεν είναι ουτε για αυτό . Εκει οκ δεν τον ανανεώνεις , αλλα όχι και να τον αλλαξεις τωρα με τον ογκαστ . Σιγα τον Ογκαστ… Αν ο Παπατζον αποφασίσει να αφήσει τα πιτογυρα και φτιαξει το σωμα του που είναι η μεγαλυτερη αδυναμία του θα μπορέσει να γινει σχετικά καλος παικτης

27 είναι ο Όγκαστ που τα κλείνει το καλοκαίρι όχι 28 και έχει περιθώρια εξέλιξης γιατί η σεζόν που βρισκόμαστε τώρα είναι η 4η επαγγελματική του.

Το θέμα με το Παπαγιάννης - Όγκαστ είναι το εξής
Έχουν την ίδια βασική αδυναμία, δηλαδή τρύπες αμυντικά. Για διαφορετικούς λόγους ο καθένας αλλά τρύπες.
Ο Παπαγιάννης σαν συν στην άμυνα έχει το ύψος οπότε μπορεί να κάνει το σκιάχτρο, ο Όγκαστ ότι είναι πολύ καλός ριμπάουντερ. Όσο δεν έχει καμιά αίσθηση στην άμυνα άλλο τόσο στο ριμπάουντ νιώθει που πρέπει να πάει και παίρνει καλές θέσεις.

Για το τώρα, αν λέγαμε για έναν ψηλό με 13,5 πόντους και 7 ριμπάουντ στο Eurocup θα λέγαμε ότι είναι καλύτερος ή χειρότερος του Παπαγιάννη; Όλοι μάλλον θα λέγαμε καλύτερος τώρα.Αυτά είναι τα νούμερα του Όγκαστ
Όσο κι αν είναι λάθος να κάνουμε σύγκριση με νούμερα ας δούμε το εξής.

Ο ίδιου ύψους και ηλικίας με τον Όγκαστ Έλις στο Eurocup είχε λίγο χειρότερα νούμερα από τον Όγκαστ.
Στα πρώτα 7 παιχνίδια Ευρωλίγκας της καριέρας του σε μέσο όρο 4 περισσότερα λεπτά συμμετοχής από τον Παπαγιάννη είχε περισσότερος πόντους(8,1 έναντι 6,9),ριμπάουντ(5,9 έναντι 4,7) και ranking(12,6 έναντι 8,7).

Αυτή τη στιγμή ο Παπαγιάννης οριακά ανήκει στην Ευρωλίγκα, αν δεν ήταν Έλληνας κανένας μας δεν θα τον κοίταζε.
Αυτή τη στιγμή αν ήταν και οι 2 ελεύθεροι και έπρεπε να διαλέξω έναν από τους 2 θα υπέγραφα Όγκαστ.

Δε προτείνω να αλλάξουμε τον Παπαγιάννη για τον Όγκαστ πρώτον επειδή ο ένας έχει συμβόλαιο, δεύτερον λόγω ηλικίας, τρίτον επειδή ο Όγκαστ με μια καλή σεζόν Ευρωλίγκα θα κοιτάξει για Αμερική, τέταρτον λόγω θεωρητικά μεγαλύτερου ταβανιού Παπαγιάννη.

Το ζήτημα με τον Παπαγιάννη δεν είναι τόσο τα κιλά του. Από Δεκέμβρη και μετά χωρίς περιττά κιλά ήταν, είναι τέτοια η σωματοδομή του που δε μπορεί να ακολουθήσει κοντούς. Δεν είναι περίεργο, δεν έχουν πολλοί σε τέτοιο ύψος την αθλητικότητα του Ταβάρες. Δε πειράζει αυτό,εξάλλου ούτε τα αδέρφια Γκασόλ μπορούν(ούτε στα νιάτα τους μπορούσαν) να παίξουν άμυνα σε κοντούς.

Για να είναι χρήσιμος όμως θα έπρεπε να δουλέψει τόσο το σώμα του να είναι στη καλύτερη δυνατή κατάσταση όσο κυρίως την τεχνική του στην επίθεση. Στα 19 του σκόραρε με δεξί χούκ και κάρφωμα. Στα 23 του δεν έχει προσθέσει τίποτα άλλο επιθετικά. Κι ο Πέκοβιτς τρύπα ήταν πίσω αλλά με αυτά που έδινε μπροστά δε πείραζε κανέναν αυτό.
Ο Παπαγιάννης είχε την ευκαιρία να πάει NBA σαν project. Δηλαδή τον πήρε ομάδα να τον εξελίξει όχι σαν έτοιμο παίκτη για παγκίτη.
Έφυγε με παράπονα για το work ethic του και γύρισε χωρίς να έχει βελτιώσει τίποτα.

Οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το να του δίνουμε χώρο είναι κάτι που μας πάει λίγο πίσω τώρα αλλά θα έχει κέρδη μελλοντικά ή είναι αντίστοιχη περίπτωση με τότε που στο 3 φέραμε Πάβλοβιτς για να βρει χώρο ο Γιάνκοβιτς

Υ.Γ. Περίπτωση Μάντζαρη ή Μποχωρίδη είναι οκ μόνο αν πρόκειται για τον 5ο κοντό που θα αντικαταστήσει στις θέσεις Ελλήνων τον Παππά. Δηλαδή Καλάθης,3 ξένοι, Μάντζαρης/Μποχωρίδης

Μα το 23 με το 27 εχουν διαφορα 4 αγωνιστικες σεζον , άλλο που ο παπαγιαννης παιζει σοβαρο μπάσκετ απτα 16. Πραγματι εδώ και 3 χρονια δεν εχει προσθεσει τπτ στο παιχνιδι του , πραγματι εξελίσσεται πολύ αργα και πραγματι ο ογκαστ εχει μια εφεση στο ριμπάουντ και στο σκορ αλλα και ο μπουρουσης στα 24 εγινε παικτης.. και ο ογκαστ πρωτη καλη σεζον με σοβαρο ανταγωνισμο στυλ γιουροκαπ στα 27 κανει , συνεπως οντως ο παπαγιαννης εχει πολύ μεγαλυτερο ταβανι και θα τον υπεργαφα σιγουρα αντι του ογκαστ . Εκτος αν βλέπεις το αμεσο αποτέλεσμα δηλαδή το λαθος του παναθηναικου εδώ και χρονια , να χτίσεις δλδ μια ομαδα για μιαζ σεζον που μπορει να διαλυθει την επομενη κι όχι να φτιαξεις κορμο για το μελλον . Τοτε οκ μαζι , του χρονου ο Ογκαστ θα παιζει σιγουρα καλυτερα από τον παπαγιαννη το θεμα είναι τι θα γινεται σε 2-3 χρονια κι εγω εκει πονταρω . Ελπιζω να μην αδικηθώ..



Κατά τα αλλα βλεπω ότι ο παναθηναικος εχει ερθει σε επαφη με παικτες και δη ελληνες , ειτε αυτος είναι ο ογκαστ , ειτε ο πιθανος 5ος μας γκαρντ και αντικαταστατης του παππα , οπου εχουν ακουστει ονόματα όπως μποχωριδης(καλο) , μιτρου λογκ(ΤΕΛΕΙΟ) , ματζαρης(τραγικο). Εγω απορώ πως εξετάζονται παικτες χωρις να εχει επιλεχθεί προποντητης καλα καλα..

Και τελος να πω πως τον Ματζαρη δεν τον θελω στην ομαδα ουτε με 200χιλ , ας κατσει στον προμηθεα κι αν είναι τοσο απιχταρας ας τους ανεβασει κι ευρωλιγκα . Παικτης στη δθση της καριερας του χωρις καθολου μελλον , με ασχημο παρελθον που ουτε και στα καλα του θα ηταν αυτό που θελαμε πισω από τον νικ. Είναι παικτης που απλα κατεβαζει τη μπαλα και σουταρει κανα τριποντο , αμυντικα εχει πεσει και οργανωτικα που ποναμε δεν το χε ποτε . Ο μποχωριδης τουλάχιστον εχει περιθωρια βελτιωσης , ενώ ο μιτρου λογκ ακομα καλυτερα είναι άλλη κλαση κι απτους 2.



ΥΓ. Αυτό με νβα και ντορσει είναι ενδιαφερον, ο τυπος για την ηλικια του είναι πολύ καλος , αν φυγει για νβα το καλοκαιρι και τα σπασει με τη μακαμπι κι ΑΝ δεν πετυχει παλι στην αμερικη θα ναι ευκαιρια να τον κλεισει ο παναθηναικος.

[pan24]

Δεν καταλαβαίνω γιατι καθεστε και συγκρίνετε τον Παπαγιαννη με τον Ογκαστ . Ο ενας είναι 23 και ο άλλος 28 , παλι καλα δλδ που είναι και λιγο καλυτερος ο ογκαστ. ΑΦήστε που είναι και τερμα ανόμοιοι παικτες . Ο ενας είναι ενας αθλητικος ψηλος που τρεχει καρφωνει κλπ , τραγικος όμως λογω iq στις περιστοφες στην αμυνα , και ο άλλος είναι κλασσικο σκιαχτρο/γιγαντας που κι αυτος τελειωνει σχετικα ευκολα τις φασεις και γενικα εχει τα φοντα να γινει αρκετα καλος ριμ προτεκτορ , εχει κανει ωραια παιχνίδια φετος και ωραιες φασεις , απτις αγαπημενες μου η ταπα στον Τζειμς , το καρφωμα αφου διέσχισε φουλ γρηγορα το γηπεδο κτλ. Άλλο που λογω κιλων δεν μπορει να ακολουθησει τις μισες φασεις.

Το λογικο για μενα είναι ο Παπαγιανης να καθιερωθεί σαν 2ος ψηλος του 15λεπτου-20λεπτου (για τοσο είναι και τα 500χιλ που παιρνει) εκτος αν μεχρι να τελειωσει το συμβολαιο του δειξει πως δεν είναι ουτε για αυτό . Εκει οκ δεν τον ανανεώνεις , αλλα όχι και να τον αλλαξεις τωρα με τον ογκαστ . Σιγα τον Ογκαστ… Αν ο Παπατζον αποφασίσει να αφήσει τα πιτογυρα και φτιαξει το σωμα του που είναι η μεγαλυτερη αδυναμία του θα μπορέσει να γινει σχετικά καλος παικτης

27 είναι ο Όγκαστ που τα κλείνει το καλοκαίρι όχι 28 και έχει περιθώρια εξέλιξης γιατί η σεζόν που βρισκόμαστε τώρα είναι η 4η επαγγελματική του.

Το θέμα με το Παπαγιάννης - Όγκαστ είναι το εξής
Έχουν την ίδια βασική αδυναμία, δηλαδή τρύπες αμυντικά. Για διαφορετικούς λόγους ο καθένας αλλά τρύπες.
Ο Παπαγιάννης σαν συν στην άμυνα έχει το ύψος οπότε μπορεί να κάνει το σκιάχτρο, ο Όγκαστ ότι είναι πολύ καλός ριμπάουντερ. Όσο δεν έχει καμιά αίσθηση στην άμυνα άλλο τόσο στο ριμπάουντ νιώθει που πρέπει να πάει και παίρνει καλές θέσεις.

Για το τώρα, αν λέγαμε για έναν ψηλό με 13,5 πόντους και 7 ριμπάουντ στο Eurocup θα λέγαμε ότι είναι καλύτερος ή χειρότερος του Παπαγιάννη; Όλοι μάλλον θα λέγαμε καλύτερος τώρα.Αυτά είναι τα νούμερα του Όγκαστ
Όσο κι αν είναι λάθος να κάνουμε σύγκριση με νούμερα ας δούμε το εξής.

Ο ίδιου ύψους και ηλικίας με τον Όγκαστ Έλις στο Eurocup είχε λίγο χειρότερα νούμερα από τον Όγκαστ.
Στα πρώτα 7 παιχνίδια Ευρωλίγκας της καριέρας του σε μέσο όρο 4 περισσότερα λεπτά συμμετοχής από τον Παπαγιάννη είχε περισσότερος πόντους(8,1 έναντι 6,9),ριμπάουντ(5,9 έναντι 4,7) και ranking(12,6 έναντι 8,7).

Αυτή τη στιγμή ο Παπαγιάννης οριακά ανήκει στην Ευρωλίγκα, αν δεν ήταν Έλληνας κανένας μας δεν θα τον κοίταζε.
Αυτή τη στιγμή αν ήταν και οι 2 ελεύθεροι και έπρεπε να διαλέξω έναν από τους 2 θα υπέγραφα Όγκαστ.

Δε προτείνω να αλλάξουμε τον Παπαγιάννη για τον Όγκαστ πρώτον επειδή ο ένας έχει συμβόλαιο, δεύτερον λόγω ηλικίας, τρίτον επειδή ο Όγκαστ με μια καλή σεζόν Ευρωλίγκα θα κοιτάξει για Αμερική, τέταρτον λόγω θεωρητικά μεγαλύτερου ταβανιού Παπαγιάννη.

Το ζήτημα με τον Παπαγιάννη δεν είναι τόσο τα κιλά του. Από Δεκέμβρη και μετά χωρίς περιττά κιλά ήταν, είναι τέτοια η σωματοδομή του που δε μπορεί να ακολουθήσει κοντούς. Δεν είναι περίεργο, δεν έχουν πολλοί σε τέτοιο ύψος την αθλητικότητα του Ταβάρες. Δε πειράζει αυτό,εξάλλου ούτε τα αδέρφια Γκασόλ μπορούν(ούτε στα νιάτα τους μπορούσαν) να παίξουν άμυνα σε κοντούς.

Για να είναι χρήσιμος όμως θα έπρεπε να δουλέψει τόσο το σώμα του να είναι στη καλύτερη δυνατή κατάσταση όσο κυρίως την τεχνική του στην επίθεση. Στα 19 του σκόραρε με δεξί χούκ και κάρφωμα. Στα 23 του δεν έχει προσθέσει τίποτα άλλο επιθετικά. Κι ο Πέκοβιτς τρύπα ήταν πίσω αλλά με αυτά που έδινε μπροστά δε πείραζε κανέναν αυτό.
Ο Παπαγιάννης είχε την ευκαιρία να πάει NBA σαν project. Δηλαδή τον πήρε ομάδα να τον εξελίξει όχι σαν έτοιμο παίκτη για παγκίτη.
Έφυγε με παράπονα για το work ethic του και γύρισε χωρίς να έχει βελτιώσει τίποτα.

Οπότε δεν είμαι σίγουρος αν το να του δίνουμε χώρο είναι κάτι που μας πάει λίγο πίσω τώρα αλλά θα έχει κέρδη μελλοντικά ή είναι αντίστοιχη περίπτωση με τότε που στο 3 φέραμε Πάβλοβιτς για να βρει χώρο ο Γιάνκοβιτς

Υ.Γ. Περίπτωση Μάντζαρη ή Μποχωρίδη είναι οκ μόνο αν πρόκειται για τον 5ο κοντό που θα αντικαταστήσει στις θέσεις Ελλήνων τον Παππά. Δηλαδή Καλάθης,3 ξένοι, Μάντζαρης/Μποχωρίδης

Μα το 23 με το 27 εχουν διαφορα 4 αγωνιστικες σεζον , άλλο που ο παπαγιαννης παιζει σοβαρο μπάσκετ απτα 16. Πραγματι εδώ και 3 χρονια δεν εχει προσθεσει τπτ στο παιχνιδι του , πραγματι εξελίσσεται πολύ αργα και πραγματι ο ογκαστ εχει μια εφεση στο ριμπάουντ και στο σκορ αλλα και ο μπουρουσης στα 24 εγινε παικτης.. και ο ογκαστ πρωτη καλη σεζον με σοβαρο ανταγωνισμο στυλ γιουροκαπ στα 27 κανει , συνεπως οντως ο παπαγιαννης εχει πολύ μεγαλυτερο ταβανι και θα τον υπεργαφα σιγουρα αντι του ογκαστ . Εκτος αν βλέπεις το αμεσο αποτέλεσμα δηλαδή το λαθος του παναθηναικου εδώ και χρονια , να χτίσεις δλδ μια ομαδα για μιαζ σεζον που μπορει να διαλυθει την επομενη κι όχι να φτιαξεις κορμο για το μελλον . Τοτε οκ μαζι , του χρονου ο Ογκαστ θα παιζει σιγουρα καλυτερα από τον παπαγιαννη το θεμα είναι τι θα γινεται σε 2-3 χρονια κι εγω εκει πονταρω . Ελπιζω να μην αδικηθώ..



Κατά τα αλλα βλεπω ότι ο παναθηναικος εχει ερθει σε επαφη με παικτες και δη ελληνες , ειτε αυτος είναι ο ογκαστ , ειτε ο πιθανος 5ος μας γκαρντ και αντικαταστατης του παππα , οπου εχουν ακουστει ονόματα όπως μποχωριδης(καλο) , μιτρου λογκ(ΤΕΛΕΙΟ) , ματζαρης(τραγικο). Εγω απορώ πως εξετάζονται παικτες χωρις να εχει επιλεχθεί προποντητης καλα καλα..

Και τελος να πω πως τον Ματζαρη δεν τον θελω στην ομαδα ουτε με 200χιλ , ας κατσει στον προμηθεα κι αν είναι τοσο απιχταρας ας τους ανεβασει κι ευρωλιγκα . Παικτης στη δθση της καριερας του χωρις καθολου μελλον , με ασχημο παρελθον που ουτε και στα καλα του θα ηταν αυτό που θελαμε πισω από τον νικ. Είναι παικτης που απλα κατεβαζει τη μπαλα και σουταρει κανα τριποντο , αμυντικα εχει πεσει και οργανωτικα που ποναμε δεν το χε ποτε . Ο μποχωριδης τουλάχιστον εχει περιθωρια βελτιωσης , ενώ ο μιτρου λογκ ακομα καλυτερα είναι άλλη κλαση κι απτους 2.



ΥΓ. Αυτό με νβα και ντορσει είναι ενδιαφερον, ο τυπος για την ηλικια του είναι πολύ καλος , αν φυγει για νβα το καλοκαιρι και τα σπασει με τη μακαμπι κι ΑΝ δεν πετυχει παλι στην αμερικη θα ναι ευκαιρια να τον κλεισει ο παναθηναικος.

Ο Όγκαστ και πέρσι έκανε εξαιρετική σεζόν με τη Γαλατά και στο Eurocup και στη Τουρκία
Συμφωνώ για το πολύ μεγαλύτερο ταβάνι του Παπαγιάννη, εξάλλου για αυτό επιλέχθηκε τόσο ψηλά και στο draft, αμφιβάλλω έντονα αν θα το φτάσει όμως. Δε βλέπω κάποια εξέλιξη. Ο Μιλουτίνοφ στα 23 του(2017-2018 σεζόν) ήταν ήδη σε ένα επίπεδο που μπορούσε να σταθεί σαν δεύτερος σε οποιαδήποτε ομάδας, σε αρκετές και σαν πρώτος.
Και νιώθω ότι κάνουμε πάλι το λάθος που κάναμε με τον Χαραλαμπόπουλο και τον Γιάνκοβιτς.

Ο Παπαγιάννης σε μια ομάδα όπως εμείς είναι οκ για δεύτερος ψηλός αν έχει έναν πολύ καλό πρώτο.
Αν αξίζει δε θα θαφτεί και χρόνο θα βρει κι αν αποδείξει ότι το μπορεί θα προβιβαστεί σε πρώτο.
Όταν ο ανταγωνισμός του για τη θέση είναι ο Βουγιούκας και ο παραγκωνισμένος Ουάιλι ούτε τον βοηθάει να εξελιχθεί ούτε νιώθει κάποια πίεση ότι αν εφησυχάσει θα δει όλο το ματς χωρίς να βγάλει τη φόρμα.
Ο Παπαγιάννης όταν επέστρεψε υπέγραψε πενταετές 3+2 με option της ομάδας.

Η ερχόμενη θα είναι η τρίτη σεζόν του και εκεί θα φανεί αν μπορεί να ανταποκριθεί και σε τι ρόλο.
Την πρώτη χρονιά του πήρε 500 χιλιάδες, σύμφωνα με αυτά που βλέπω φέτος 600, λογικά περισσότερα του χρόνου και ακόμα περισσότερα μετά. Αν δεν δούμε και του χρόνου βελτίωση θα πρέπει ίσως να υπάρξει συζήτηση σε άλλη βάση ή και αναπροσαρμογή γιατί ο μισθός του μόνο μισθός πρότζεκτ δεν θα είναι.

Τώρα για τον όποιο Έλληνα δε με νοιάζει ιδιαίτερα εφόσονα πάντα μιλάμε για 11-12ο παίκτη που χωρίς προβλήματα δεν θα πατάει παρκέ. Μήτρου-Λόνγκ είναι 27 και πέρα από 15-20 παιχνίδια nba μόνο gleague παίζει με κακά ποσοστά, λίγο που τον έχω δει θυμίζει Αμερικάνους μικρών ομάδων Α1 που θέλουν την μπάλα για να παίξουν 1 εναντίον όλων αλλά αν έχει διαβατήριο και δέχεται να έρθει ξεκινώντας από πολύ πίσω στο ροτέισον όπως θα δεχόταν πχ ο Μποχωρίδης ας τον δοκιμάσουμε,γιατί όχι.

[kawasaki]

Καλησπέρα.
Θα αναφέρω αρκετούς παίκτες από την Ευρωλιγκα (δεν παρακολουθώ γιουροκαπ) που θα ήθελα στην ομάδα χωρίς όμως να ξέρω αν έχουν και για του χρόνου συμβόλαιο. Όποιος θέλει ας σχολιάσει. Κατά τη γνώμη μου πρέπει να φύγει φριντετ, παπας, Τζόνσον,ραουτινς, μπεντιλ και να παρουμε 2αρι ή κόμπο σκορερ, 2ο 3αρι πίσω από παπ, 5αρι βαρβάτο.
Λοιπόν...
Αλπα:Χερμανσον, ερικσον, γκεντραιτις, σικμα
Αστερας: Λορέντζο Μπράουν, Τζεκινς
Τσκα: Χιλιαρντ
Μπαγερν: Κόπονεν, Λο, Λεσορτ
Φενερ: Σλουκας, Λοβερν
Κιμκι: Γκιλ
Μπασκονια: Βιλντοζα, Σιλντς
Βιλερμπαν: Τζεκιρι
Μακαμπι: Ντορσει, Ουολτερς, Εισι, Μπλακ
Ρεαλ: Λαπροβιτολα, Τομπκινς
Ζαλγκιρις: Γουοκαπ, Ουλανόβας

[Tracy Mac]

αν λαβουμε υποψιν οτι θα παρουμε εναν ελληνα αντι του παππα (μαντζαρης ή μητρου) τοτε θελουμε ακομα σιγουρα:

1) αναπληρωματικο ασσο, σε στυλ κλασσικου αμερικανου, δηλαδη με αθλητικοτητα, size, ταχηδυναμη, σουτ και drive. κομπς και λορενζο μπραουν που λενε τα ρεπορταζ ταιριαζει

2) σκορερ-σουτερ παιχταρα. αν δεν φυγει ο φριντετ, θα εχουμε αυτον.

3) σουτερ 2-3αρι καλο αμυντικο. ο μπροκχοφ θα ηταν τελειος αλλα δεν νομιζω να ρθει. ααρον χαρισσον πολυ καλος, ενω εχω γραψει και για malcolm hill( τον ειδα απο hoopfellas) της αστανας.

4) μπακ απ του παπι, σουτερ-αθλητικος και 3 n d. μου αρεσει ο abass για αυτην την θεση πολυ. ειναι καλος αμυντικος-ριμπαουντερ-σουτερ θεσης και αθλητικος-σκληρος. και παικτης ρολων.

5) στο 4 ειτε θα εχουμε τομας με ταυτοχρονη παραμονη μπεντιλ και αποκτηση τοπ 5αριου, ειτε θα παρουμε αθλητικο 4αρι καλο με σουτ, μαζι με ενα 4-5αρι αθλητικο αντι του μπεντιλ.

6) ειτε θα παρουμε επιτελους τοπ 5αρι, ειτε παλι τα ιδια με ζαχαρια-παπαγιαννη συν αλλο ενα αθλητικο 5αρι φθηνο. πρεπει να κανουμε επιτελους την αλλαγη και να παρουμε εναν τοπ.

θεωρω οτι δεν θα απεχει το ροστερ μας απο αυτο.

1. νικ-κομπς-μαντζαρης?
2. φριντετ ή μεταγραφη παρομοιου παικτη-μητρου?
2-3. ααρον χαρισον ή χιλ
3. παπι-αμπας
4. τομας-μητογλου
4-5 μπεντιλ
5. παπαγιαννης-ζαχαριας-ματιανγκ

συν καναν ελληνα ακομα(αθηναιου, καλαιτζακης κλπ).

αν παμε ετσι δεν θα ειναι και ασχημα. αλλα αυτο το ροστερ το βλεπω ως καλο σεναριο.

[pan24]

αν λαβουμε υποψιν οτι θα παρουμε εναν ελληνα αντι του παππα (μαντζαρης ή μητρου) τοτε θελουμε ακομα σιγουρα:

1) αναπληρωματικο ασσο, σε στυλ κλασσικου αμερικανου, δηλαδη με αθλητικοτητα, size, ταχηδυναμη, σουτ και drive. κομπς και λορενζο μπραουν που λενε τα ρεπορταζ ταιριαζει

2) σκορερ-σουτερ παιχταρα. αν δεν φυγει ο φριντετ, θα εχουμε αυτον.

3) σουτερ 2-3αρι καλο αμυντικο. ο μπροκχοφ θα ηταν τελειος αλλα δεν νομιζω να ρθει. ααρον χαρισσον πολυ καλος, ενω εχω γραψει και για malcolm hill( τον ειδα απο hoopfellas) της αστανας.

4) μπακ απ του παπι, σουτερ-αθλητικος και 3 n d. μου αρεσει ο abass για αυτην την θεση πολυ. ειναι καλος αμυντικος-ριμπαουντερ-σουτερ θεσης και αθλητικος-σκληρος. και παικτης ρολων.

5) στο 4 ειτε θα εχουμε τομας με ταυτοχρονη παραμονη μπεντιλ και αποκτηση τοπ 5αριου, ειτε θα παρουμε αθλητικο 4αρι καλο με σουτ, μαζι με ενα 4-5αρι αθλητικο αντι του μπεντιλ.

6) ειτε θα παρουμε επιτελους τοπ 5αρι, ειτε παλι τα ιδια με ζαχαρια-παπαγιαννη συν αλλο ενα αθλητικο 5αρι φθηνο. πρεπει να κανουμε επιτελους την αλλαγη και να παρουμε εναν τοπ.

θεωρω οτι δεν θα απεχει το ροστερ μας απο αυτο.

1. νικ-κομπς-μαντζαρης?
2. φριντετ ή μεταγραφη παρομοιου παικτη-μητρου?
2-3. ααρον χαρισον ή χιλ
3. παπι-αμπας
4. τομας-μητογλου
4-5 μπεντιλ
5. παπαγιαννης-ζαχαριας-ματιανγκ

συν καναν ελληνα ακομα(αθηναιου, καλαιτζακης κλπ).

αν παμε ετσι δεν θα ειναι και ασχημα. αλλα αυτο το ροστερ το βλεπω ως καλο σεναριο.

1 πολύ καλό
4 δε μου αρεσει τοσο αλλα παλευεται
Το 4-5 ειναι παραφορτωμενο αριθμητικά,ελλιπές ποιοτικά αλλά (δυστυχώς) είναι αρκετά πιθανό ένα σενάριο σαν αυτό που γράφεις

Στο 2-3 δε μου αρέσει η κατάσταση τόσο. Ο Abass όποτε έπαιξε Ευρωλίγκα δεν μπόρεσε να σταθεί και ο Μήτρου-Λόνγκ πέρα από το ότι δε ξέρουμε αν μπορεί να σταθεί γενικά(έχω έντονες αμφιβολίες αν την πρώτη σεζόν του τουλάχιστον θα μπορούσε να σταθεί ακόμα και σε ΑΕΚ και Προμηθέα) σίγουρα δε στέκεται στο 2 από θέμα σωματοδομής και τρόπου παιχνιδιού.
Θα πάρουμε Έλληνα κοντό για αντικαταστάτη του Παππά και λογικά θα είναι ένας εκ των Μποχωρίδη, Λόνγκ, Μάντζαρη αλλά αρκεί ένας από αυτούς, δε χρειάζονται 2.
Ο Χάρισον μου αρέσει πάρα πολύ επίσης και το βασικό 2αρι θα είναι κάπως όπως τα λες αν και ίσως να παίρνει λίγο λιγότερα από Φριντέτ

Κι ο Μπομπουά αν δε θελήσει να τον ανανεώσει η Εφές θα μου άρεσε, δεν φαίνεται τόσο λόγω Λάρκιν-Μίσιτς αλλά είναι πολύ καλός παίκτης
Οπότε εγώ θα έλεγα αντί Αμπάς και Λόνγκ ή Μάντζαρη να αποκτηθεί κάτι καλύτερο στο 3

Έτσι κι αλλιώς κι έτσι θα έχεις 13 παίκτες οπότε κάποιος θα μένει εκτός 12αδας
Γκαρντ με Καλάθη,Κόμπς,βασικό 2αρι,Χάρισον/Χίλ, Μάντζαρη/Λόνγκ+μπακαπ 3 να μπορεί να βοηθήσει σε ψηλό σχήμα στο 2 για λίγο(κι ο Αμπάς ακόμα το κάνει) μια χαρά είναι

[gkostas37]

αν λαβουμε υποψιν οτι θα παρουμε εναν ελληνα αντι του παππα (μαντζαρης ή μητρου) τοτε θελουμε ακομα σιγουρα:

1) αναπληρωματικο ασσο, σε στυλ κλασσικου αμερικανου, δηλαδη με αθλητικοτητα, size, ταχηδυναμη, σουτ και drive. κομπς και λορενζο μπραουν που λενε τα ρεπορταζ ταιριαζει

2) σκορερ-σουτερ παιχταρα. αν δεν φυγει ο φριντετ, θα εχουμε αυτον.

3) σουτερ 2-3αρι καλο αμυντικο. ο μπροκχοφ θα ηταν τελειος αλλα δεν νομιζω να ρθει. ααρον χαρισσον πολυ καλος, ενω εχω γραψει και για malcolm hill( τον ειδα απο hoopfellas) της αστανας.

4) μπακ απ του παπι, σουτερ-αθλητικος και 3 n d. μου αρεσει ο abass για αυτην την θεση πολυ. ειναι καλος αμυντικος-ριμπαουντερ-σουτερ θεσης και αθλητικος-σκληρος. και παικτης ρολων.

5) στο 4 ειτε θα εχουμε τομας με ταυτοχρονη παραμονη μπεντιλ και αποκτηση τοπ 5αριου, ειτε θα παρουμε αθλητικο 4αρι καλο με σουτ, μαζι με ενα 4-5αρι αθλητικο αντι του μπεντιλ.

6) ειτε θα παρουμε επιτελους τοπ 5αρι, ειτε παλι τα ιδια με ζαχαρια-παπαγιαννη συν αλλο ενα αθλητικο 5αρι φθηνο. πρεπει να κανουμε επιτελους την αλλαγη και να παρουμε εναν τοπ.

θεωρω οτι δεν θα απεχει το ροστερ μας απο αυτο.

1. νικ-κομπς-μαντζαρης?
2. φριντετ ή μεταγραφη παρομοιου παικτη-μητρου?
2-3. ααρον χαρισον ή χιλ
3. παπι-αμπας
4. τομας-μητογλου
4-5 μπεντιλ
5. παπαγιαννης-ζαχαριας-ματιανγκ

συν καναν ελληνα ακομα(αθηναιου, καλαιτζακης κλπ).

αν παμε ετσι δεν θα ειναι και ασχημα. αλλα αυτο το ροστερ το βλεπω ως καλο σεναριο.

1 πολύ καλό
4 δε μου αρεσει τοσο αλλα παλευεται
Το 4-5 ειναι παραφορτωμενο αριθμητικά,ελλιπές ποιοτικά αλλά (δυστυχώς) είναι αρκετά πιθανό ένα σενάριο σαν αυτό που γράφεις

Στο 2-3 δε μου αρέσει η κατάσταση τόσο. Ο Abass όποτε έπαιξε Ευρωλίγκα δεν μπόρεσε να σταθεί και ο Μήτρου-Λόνγκ πέρα από το ότι δε ξέρουμε αν μπορεί να σταθεί γενικά(έχω έντονες αμφιβολίες αν την πρώτη σεζόν του τουλάχιστον θα μπορούσε να σταθεί ακόμα και σε ΑΕΚ και Προμηθέα) σίγουρα δε στέκεται στο 2 από θέμα σωματοδομής και τρόπου παιχνιδιού.
Θα πάρουμε Έλληνα κοντό για αντικαταστάτη του Παππά και λογικά θα είναι ένας εκ των Μποχωρίδη, Λόνγκ, Μάντζαρη αλλά αρκεί ένας από αυτούς, δε χρειάζονται 2.
Ο Χάρισον μου αρέσει πάρα πολύ επίσης και το βασικό 2αρι θα είναι κάπως όπως τα λες αν και ίσως να παίρνει λίγο λιγότερα από Φριντέτ

Κι ο Μπομπουά αν δε θελήσει να τον ανανεώσει η Εφές θα μου άρεσε, δεν φαίνεται τόσο λόγω Λάρκιν-Μίσιτς αλλά είναι πολύ καλός παίκτης
Οπότε εγώ θα έλεγα αντί Αμπάς και Λόνγκ ή Μάντζαρη να αποκτηθεί κάτι καλύτερο στο 3

Έτσι κι αλλιώς κι έτσι θα έχεις 13 παίκτες οπότε κάποιος θα μένει εκτός 12αδας
Γκαρντ με Καλάθη,Κόμπς,βασικό 2αρι,Χάρισον/Χίλ, Μάντζαρη/Λόνγκ+μπακαπ 3 να μπορεί να βοηθήσει σε ψηλό σχήμα στο 2 για λίγο(κι ο Αμπάς ακόμα το κάνει) μια χαρά είναι

Πάντως η αντικατάσταση Παππά με Μπόχω-Λογκ ή Μαντζαρη μου κάνει οτι πέφτουμε εναν επιπεδο κάτω. Θα μου πεις ο Παππάς προσέφερε κατι τα τελευταία χρονια; Θα συμφωνήσω πως όχι, αλλα ο άτιμος το κατέχει το άθλημα. Ποιοτικά είναι καλύτερος παίκτης και απο τους 3. Θα μου πεις μετά ποιον να φέρουμε. Δυστυχώς άλλος έλληνας καλός σε αυτή την θέση δεν υπάρχει. Γενικά το ελληνικό μπάσκετ έχει πέσει πάρα πολύ στην παραγωγή ταλέντων.

Για Μπομπουά μέγας σκόρερ, αλλά με θέμα στην άμυνα και σε ηλικία αρκετά μεγάλη για να πεις οτι θα επενδύσεις. Γενικά θυμίζει με τα καλά και τα κακά του τον Ράις.

[basket72]

Παίδες ο Μπομπουά έχει ήδη ανανεώσει στην Εφές για έναν ή δύο χρόνια. Εγώ τον είχα να ανοίγει πανιά για κάπου με πιο πρωταγωνιστικό ρόλο, αλλά τελικά είναι καλό το κλίμα στην Εφές του Αταμάν. ;)
Θέμα στην άμυνα ο Μπομπουά πάντως δεν έχει. Ούτε καν στην ηλικία αυτή. Πως λέμε Ράις; Ε, καμία σχέση. Άσε που πρέπει να είναι και το καλύτερο sg στη σύγχρονη ιστορία της Ευρωλίγκας σε τάπες.

Ο Παππάς καθιστά εκ προιμίου καλύτερον τον οποιοδήποτε από τους αντικαταστάστες του. 800χιλ για μηδενική προσφορά φέτος. Μηδέν όμως, κουλούρα!
Θυμάμαι να τα λέμε με τον φίλο Pan24 όταν τραυματίστηκε στις αρχές του Πιτίνο πέρσι:"Ξεχάστε τον Παππά, τελείωσε για το επίπεδο" Έτσι λέγαμε κι ακούγαμε, για ταλέντο, για αμυντικό εξολοθρευτή κι άλλα.
Οπότε είτε έρθει ο Μποχωρίδης είτε ο όποιος, καλύτερα από τον Παππά.
Ο Λογκ δεν έχει διαβατήριο (κι αυτό το λέγαμε) οπότε δεν βλέπω τον λόγο.


Και μιας και είμαστε στο σωστό τόπικ. Δεν παίρνετε κι έναν άνθρωπο εκεί στην ΚΑΕ να ξέρει λίγο από μπάσκετ; Έστω κάποιον στο δικό μας ψιλό-χαμηλό επίπεδο. Κάποιον που να μην σκάει 800χιλ στον Παππά επειδή έβαλε καλάθαρες στον "αιώνιο" και είναι πανάθα. Κάποιον που να μην παίρνει ταλέντα του κολλεγιακού επειδή είδε συρραφή βίδεο στο γιου τιουμπ. Κάποιον που να μην χρίζει τον Παπαγιάννη βασικό 5αρι, ντε και καλά.

Οκ, αυτός ο κάποιος εμπιστεύτηκε θα μου πει κανείς τον Πάπι και του βγήκε. Μα δεν το έκανε για το μπάσκετ που είχε δει σε αυτόν, όσο για το ότι έπαιζε στον "αιώνιο". Να θυμίσω ότι έχει πάρει Πάπι και (σακατεμένο ) Λότζο κι ότι έχει κάνει (δις) πρόταση σε Μάντζαρη, σε Παπ και σε Σλούκα.
Λοιπόν, η καλύτερη κίνηση είναι να πάρει κάποιον από εσάς εδώ στο φόρουμ. Κι εμένα να πάρει δηλαδή που είμαι Ολυμπιακός καλύτερους παίκτες θα του διαλέξω (άσχετα μετά αν θα βαράω το κεφάλι μου ως Ολυμπιακός )

[j-kidd13]

Εμένα πάντως ο Μάντζαρης για 5ή λύση στα γκαρντ με ενα μικρό συμβολαιο, δε θα με χάλαγε(αν και είναι πολύ πιθανό να ειναι για τομάτες ).Σε ένα ιδανικό σενάριο που και αυτός θα το δει σαν την τελευταία ευκαιρία να επανέλθει σε υψηλό επίπεδο,θα έβγαινε μια τίμια λύση με μέγεθος και καλή αμυνα,που θα βοηθάει 5-10 λεπτά.
Ο Μήτρου Λονγκ δεν έχει διαβατήριο,αλλά λογικά αν κάποιος απο τους 2 τον πάρει,αποκλειεται να μην του βγαλουν.

[Tracy Mac]

αν λαβουμε υποψιν οτι θα παρουμε εναν ελληνα αντι του παππα (μαντζαρης ή μητρου) τοτε θελουμε ακομα σιγουρα:

1) αναπληρωματικο ασσο, σε στυλ κλασσικου αμερικανου, δηλαδη με αθλητικοτητα, size, ταχηδυναμη, σουτ και drive. κομπς και λορενζο μπραουν που λενε τα ρεπορταζ ταιριαζει

2) σκορερ-σουτερ παιχταρα. αν δεν φυγει ο φριντετ, θα εχουμε αυτον.

3) σουτερ 2-3αρι καλο αμυντικο. ο μπροκχοφ θα ηταν τελειος αλλα δεν νομιζω να ρθει. ααρον χαρισσον πολυ καλος, ενω εχω γραψει και για malcolm hill( τον ειδα απο hoopfellas) της αστανας.

4) μπακ απ του παπι, σουτερ-αθλητικος και 3 n d. μου αρεσει ο abass για αυτην την θεση πολυ. ειναι καλος αμυντικος-ριμπαουντερ-σουτερ θεσης και αθλητικος-σκληρος. και παικτης ρολων.

5) στο 4 ειτε θα εχουμε τομας με ταυτοχρονη παραμονη μπεντιλ και αποκτηση τοπ 5αριου, ειτε θα παρουμε αθλητικο 4αρι καλο με σουτ, μαζι με ενα 4-5αρι αθλητικο αντι του μπεντιλ.

6) ειτε θα παρουμε επιτελους τοπ 5αρι, ειτε παλι τα ιδια με ζαχαρια-παπαγιαννη συν αλλο ενα αθλητικο 5αρι φθηνο. πρεπει να κανουμε επιτελους την αλλαγη και να παρουμε εναν τοπ.

θεωρω οτι δεν θα απεχει το ροστερ μας απο αυτο.

1. νικ-κομπς-μαντζαρης?
2. φριντετ ή μεταγραφη παρομοιου παικτη-μητρου?
2-3. ααρον χαρισον ή χιλ
3. παπι-αμπας
4. τομας-μητογλου
4-5 μπεντιλ
5. παπαγιαννης-ζαχαριας-ματιανγκ

συν καναν ελληνα ακομα(αθηναιου, καλαιτζακης κλπ).

αν παμε ετσι δεν θα ειναι και ασχημα. αλλα αυτο το ροστερ το βλεπω ως καλο σεναριο.

1 πολύ καλό
4 δε μου αρεσει τοσο αλλα παλευεται
Το 4-5 ειναι παραφορτωμενο αριθμητικά,ελλιπές ποιοτικά αλλά (δυστυχώς) είναι αρκετά πιθανό ένα σενάριο σαν αυτό που γράφεις

Στο 2-3 δε μου αρέσει η κατάσταση τόσο. Ο Abass όποτε έπαιξε Ευρωλίγκα δεν μπόρεσε να σταθεί και ο Μήτρου-Λόνγκ πέρα από το ότι δε ξέρουμε αν μπορεί να σταθεί γενικά(έχω έντονες αμφιβολίες αν την πρώτη σεζόν του τουλάχιστον θα μπορούσε να σταθεί ακόμα και σε ΑΕΚ και Προμηθέα) σίγουρα δε στέκεται στο 2 από θέμα σωματοδομής και τρόπου παιχνιδιού.
Θα πάρουμε Έλληνα κοντό για αντικαταστάτη του Παππά και λογικά θα είναι ένας εκ των Μποχωρίδη, Λόνγκ, Μάντζαρη αλλά αρκεί ένας από αυτούς, δε χρειάζονται 2.
Ο Χάρισον μου αρέσει πάρα πολύ επίσης και το βασικό 2αρι θα είναι κάπως όπως τα λες αν και ίσως να παίρνει λίγο λιγότερα από Φριντέτ

Κι ο Μπομπουά αν δε θελήσει να τον ανανεώσει η Εφές θα μου άρεσε, δεν φαίνεται τόσο λόγω Λάρκιν-Μίσιτς αλλά είναι πολύ καλός παίκτης
Οπότε εγώ θα έλεγα αντί Αμπάς και Λόνγκ ή Μάντζαρη να αποκτηθεί κάτι καλύτερο στο 3

Έτσι κι αλλιώς κι έτσι θα έχεις 13 παίκτες οπότε κάποιος θα μένει εκτός 12αδας
Γκαρντ με Καλάθη,Κόμπς,βασικό 2αρι,Χάρισον/Χίλ, Μάντζαρη/Λόνγκ+μπακαπ 3 να μπορεί να βοηθήσει σε ψηλό σχήμα στο 2 για λίγο(κι ο Αμπάς ακόμα το κάνει) μια χαρά είναι

μητρου ή μαντζαρη εβαλα οχι και τους 2. για αυτο εβαλα και ερωτηματικο. λογικα θα μεινει ο αθηναιου οποτε προτιμω μητρου.

αν παμε με ογκαστ-παπαγιαννη-αθλητικο ψηλο, τοτε θελουμε σιγουρα ενα 4αρι που θα ειναι σκορερ, αλλιως κινδυνευουμε να μην βαζουν ουτε 10 ποντους το παιχνιδι συνολικα οι ψηλοι μας. και επειδη δεν προκειται να δωσουμε πανω απο μυριο στο 4 αν παρουμε ζαχαρια και αλλον εναν, συν οτι εχουμε μητογλου, μενει ο τομας.

στο 2-3 αν μεινει ο φριντετ, παρουμε μητρου, παιζει λιγο ο κομπς εκει και εχουμε και χαρισσον, τοτε δεν χωραει καποιος αλλος. και γω θα ηθελα εναν μπροκχοφ ή εναν ναναλυ αλλα δυσκολα βλεπω τετοια μεταγραφη. μακαρι ομως!

ο αμπας για 2ο 3αρι δεν με ενοχλει. ψαχνω εναν που θα παιζει 10-15 λεπτα και θα κανει 3 πραγματα μονο, σουτ απο θεση-αμυνα-ριμπαουντ-αθλητικοτητα. τιποτα αλλο γιατι θα παιζει και λιγο στο 3 και ο χαρισσον ή το αντιστοιχο 2-3αρι.

το μονο που σκεφτομαι ειναι στο 2-3 μην παρουμε καποιον με μεγαλο συμβολαιο π,χ ναναλυ ή μπροκχοφ, ή στην θεση του κομπς παρουμε καποιον καλυτερο π.χ λορενζο μπραουν.

[JohnnyPao]

Σε αλλα νεα φημες λενε πως ο νικ ζητησε να φυγει από τον παναθηναικο επειδή το μπατζετ θα μειωθεί υπερβολικα πολύ του χρονου. Λογικοτατη κινηση από πλευρας νικ που μετα το 2011-12 δεν εχει αγωνιστει σε ομαδα κοντεντερ και σιγουρα θα θελει να αξιοποιησει το ταλεντο του για να παρει άλλη μια κουπα. Από την άλλη από πλευρας παναθηναικου και ΚΥΡΙΩΣ δγ το θεωρω ΤΡΑΓΙΚΟ να μειωθεί κι άλλο το ηδη χαμηλο μπατζετ , ενώ είχαμε κι ολας και τη φοροελαφρυνση , ενώ θα εξοικονομηθεί και μπατζετ από τα λεφτα του προπονητη . Που θα την παει την ομαδα τελος παντων?


*αν ισχυουν οι φημες όλα αυτά.

[vforvendetta85]

Θα είναι περίεργη η επόμενη αγωνιστική περίοδος και κανείς δεν μπορεί να ξέρει ακόμα ποια είναι η φετινή χασούρα. Θεωρώ πως όλες οι ομάδες στην Ευρώπη θα μειώσουν το μπάτζετ και όλα αυτά με την ευχή να μην μιλάμε τον προσεχή Οκτώβριο για νέα κύμα του ιού.

Δεν υποστηρίζω τον Γιαννακόπουλο, αλλά πρέπει να είμαστε ρεαλιστές. Όταν πχ. κάποιοι οικονομολόγοι υποστηρίζουν πως η μείωση του ΑΕΠ στην Ευρωπαϊκή Ένωση θεωρείται δεδομένη (αντί του +1.4%) και χώρες όπως η Ιταλία ή Ισπανία παλεύουν να διαχειριστούν το δημόσιο χρέος, είναι λίγο οξύμωρο να κρίνουμε ως αρνητική εξέλιξη την μείωση του budget.

[basket72]

Θα είναι περίεργη η επόμενη αγωνιστική περίοδος και κανείς δεν μπορεί να ξέρει ακόμα ποια είναι η φετινή χασούρα. Θεωρώ πως όλες οι ομάδες στην Ευρώπη θα μειώσουν το μπάτζετ και όλα αυτά με την ευχή να μην μιλάμε τον προσεχή Οκτώβριο για νέα κύμα του ιού.

Δεν υποστηρίζω τον Γιαννακόπουλο, αλλά πρέπει να είμαστε ρεαλιστές. Όταν πχ. κάποιοι οικονομολόγοι υποστηρίζουν πως η μείωση του ΑΕΠ στην Ευρωπαϊκή Ένωση θεωρείται δεδομένη (αντί του +1.4%) και χώρες όπως η Ιταλία ή Ισπανία παλεύουν να διαχειριστούν το δημόσιο χρέος, είναι λίγο οξύμωρο να κρίνουμε ως αρνητική εξέλιξη την μείωση του budget.

Συμφωνώ σε όλα. Προφανώς κι ότι ζούμε (που ακόμα κρατάμε την ανάσα μας και το πάμε λάου-λάου) θα προκαλέσει φαινόμενα ντόμινο που ακόμα δεν μπορεί κανείς να πει πως θα είναι...
Λογικά θα έχουμε εμβόλιο και φάρμακο κι αρκετά σύντομα αλλά το παγκόσμιο πάγωμα θα συνταρράξει την ήδη τρεμάμενη παγκόσμια οικονομία που ήταν έτσι κι αλλιώς σε υφεσιακή πορεία. Έχω μια αίσθηση βέβαια ότι όσα γίνονται θα επιβάλλουν κι ένα είδους μορατόριουμ ανάμεσα στους ανταγωνισμούς των μεγάλων δυνάμεων. Στην Ιταλία και την Ισπανία τα πράγματα αναμένονται ακόμα χειρότερα και σε κοινωνικό/ψυχολογικό επίπεδο μιας και μετράνε χιλιάδες θανάτους και είναι κάτι που εμείς δεν μπορουμε καν να αφουγγραστούμε. Στην καταχρεωμένη Ιταλία, ακόμα χειρότερα.

Από κει και πέρα (για να επανέλθω εντός τόπικ) δεν νομίζω ότι χρεώνει κανείς τον Δ.Γ για θέματα μπάτζετ. Μια χαρά είναι αυτό, για τα δεδομένα των καιρών και της χώρας.
Ο λόγος γίνεται για θέματα συμπεριφοράς σε στοιχειώδες αξιακό επίπεδο και για θέματα οξείας παρεμβατικόττηας που οδηγεί σε συνεχείς γκάφες στο κομμάτι της στελέχωσης, της συνέχειας και κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουν.