Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[JohnnyPao]

Ο Αταμαν δεν έλεγε υποτίθεται πως θα βάζει φέτος 20 λεπτά μέσο όρο τον Σαμοντουροφ στην Α1 γιατί τον πιστεύει? Στα τελευταία 6 παιχνίδια της Α1 ρίχνουμε 100άρες και νικάμε με 20-30 πόντους διαφορά, αλλά και πάλι ο Σαμο πατάει παρκέ στα τελευταία 3-5 λεπτά που όλα έχουν κριθεί, βάζει ένα καλάθι, ρίχνει μια τάπα και χαιρόμαστε μόνοι μας.

Ποιον θα ενοχλούσε να έληγε το σημερινό ματς με σκορ 90-80, αντι για 100-70 και να είχε παίξει ο Σαμοντουροφ 20 λεπτά αντί για 5? Το ίδιο ισχύει και για τα προηγούμενα παιχνίδια. Δεν πρόκειται να εξελιχθεί 18χρονος παίχτης αν τον έχεις επί 2 χρόνια να σκουπίζει πάγκο, τα ίδια κάναμε και με Μαντζούκα και με Χαραλαμπόπουλο. Αν ο Αταμαν δεν μπορεί να ασχοληθεί με νεαρούς παίχτες ας τους δίνει δανεικούς (πχ Αβδάλα που πάει εξαιρετικά) και να παίρνει για Έλληνες παιδιά ηλικίας άνω των 25 που όσο εξελίχθηκαν εξελίχθηκαν, όπως ο Κωστακούμπο κι ο Μωραιτης.

ΥΓ. Επίσης σε τέτοια ματς δεν υπάρχει λόγος να παίζουν ο Γκραντ κι ο Ναν από 25 λεπτά ο καθένας, τι τον έχουμε τον Μωραιτη? Δεν το λέω από τη σκοπιά εξέλιξης του παίχτη (όπως λέω παραπάνω για τον Σαμο), άλλωστε δεν είναι και κανας νεαρός, αλλά όταν προηγήθηκε παιχνίδι που οι Ναν & Γκραντ έπαιξαν 35 λεπτά ο καθένας και έπεται διαβαλοβδομάδα + παιχνίδι με ΟΣΦΠ τη Κυριακή, εε θα μπορούσε να τους ξεκουράσει και λίγο παραπάνω.

αν επαιζε ο σαμο και ο μωραιτης 20 λεπτα το παιχνιδι θα ηταν ντερμπι και στο τελος θα επρεπε να μπει ξανα ο ναν και ο σλουκας

ο αβδαλας παιζει καλα γιατι παιζει στο περιστερι,του χρονου που θα παιζει στον παο θα τρωει παγκο και θα εχει τους χρονους του σαμο

γιατι ασχολουμαστε με μικρους ελληνες παιχτες,ο λογος ειναι απλος γιατι υπαρχει περιορισμος ξενων και πρεπει να εχουμε υποχρεωτικα ελληνες στο ροστερ,ασχετως αν ειναι τραχανοπλαγιαδες πρεπει να βολευονται
ο ρολος τους θα ειναι να κανουν προπονησεις και να παιρνουν κανα 5λεπτο στην α1
τωρα αν τυχει και γινει κανα θαυμα και βγει και κανενας δεν θα μας χαλασει κιολας
θα μου πεις και γιατι να μην εχουμε πιο μεγαλους παιχτες για αυτον τον ρολο
γιατι δεν εχει ιδιαιτερη σημασια αφου οποιος και να ειναι σε αυτο τον ρολο το ιδιο θα ειναι γιατην ομαδα και γιατι μπορει να βγει και κανενας και να τον πουλησουμε η κατι τετοιο

θυμαμαι προπερσι που γινοταν συζητηση στο φομουμ αν στην ομαδα με αταμαν ταιριαζε ο μωραιτης η ο φλιωνης
λες και θα ειχε καμια σημασια,και ο μποχωριδης να εμενε μια απτα ιδια θα ηταν

Για το μέλλον της ομαδας και το μέλλον της εθνικής, καλό είναι οι ομάδες να κοιτούν να βγάζουν και κάναν παίχτη πέρα από τα τρόπαια. Στο ΝΒΑ γιατί ασχολούνται και με αυτό δλδ και δεν ακούνε τη συμβουλή σου για 5λεπτες συμμετοχές?

[nikosvip]

Το ταλέντο στο nba ειναι τέτοιο που μπορούν να φτιάξουν 10 εθνικές ομάδες top level, δε νομίζω πως τους καίει να ασχοληθούν με το να βγάλουν παίκτες για την εθνική τους μια και είναι δεδομένο πως θα βγαίνουν συνεχώς.

Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η νοοτροπία μιας και τα παιδιά πλεον δεν ασχολούνται πλεον τόσο με τον αθλητισμό, αλλά τα τρώνε τα σοσιαλ και γενικά η εξέλιξη της τεχνολογίας. Σίγουρα πολλά ταλέντα χάνονται αλλά δε φταίνε οι ομάδες σε αυτό.

[pan24]

αν επαιζε ο σαμο και ο μωραιτης 20 λεπτα το παιχνιδι θα ηταν ντερμπι και στο τελος θα επρεπε να μπει ξανα ο ναν και ο σλουκας

ο αβδαλας παιζει καλα γιατι παιζει στο περιστερι,του χρονου που θα παιζει στον παο θα τρωει παγκο και θα εχει τους χρονους του σαμο

γιατι ασχολουμαστε με μικρους ελληνες παιχτες,ο λογος ειναι απλος γιατι υπαρχει περιορισμος ξενων και πρεπει να εχουμε υποχρεωτικα ελληνες στο ροστερ,ασχετως αν ειναι τραχανοπλαγιαδες πρεπει να βολευονται
ο ρολος τους θα ειναι να κανουν προπονησεις και να παιρνουν κανα 5λεπτο στην α1
τωρα αν τυχει και γινει κανα θαυμα και βγει και κανενας δεν θα μας χαλασει κιολας
θα μου πεις και γιατι να μην εχουμε πιο μεγαλους παιχτες για αυτον τον ρολο
γιατι δεν εχει ιδιαιτερη σημασια αφου οποιος και να ειναι σε αυτο τον ρολο το ιδιο θα ειναι γιατην ομαδα και γιατι μπορει να βγει και κανενας και να τον πουλησουμε η κατι τετοιο

θυμαμαι προπερσι που γινοταν συζητηση στο φομουμ αν στην ομαδα με αταμαν ταιριαζε ο μωραιτης η ο φλιωνης
λες και θα ειχε καμια σημασια,και ο μποχωριδης να εμενε μια απτα ιδια θα ηταν

Για το μέλλον της ομαδας και το μέλλον της εθνικής, καλό είναι οι ομάδες να κοιτούν να βγάζουν και κάναν παίχτη πέρα από τα τρόπαια. Στο ΝΒΑ γιατί ασχολούνται και με αυτό δλδ και δεν ακούνε τη συμβουλή σου για 5λεπτες συμμετοχές?

Συμφωνώ αλλά να κάνω και τον δικηγόρο του διαβόλου...

Στο NBA κάποιος που θα διαλέξεις από το draft τον έχεις για 4 χρόνια και έχεις δικαίωμα να ματσάρεις και οποιοδήποτε συμβόλαιο υπογράψει αμέσως μετά και έχεις δικαίωμα να του δώσεις περισσότερα από οποιαδήποτε άλλη ομάδα οπότε πρακτικά αν βγάλεις σταρ θα τον έχεις για κάνα 8αρι χρόνια σίγουρα.

Στην Ευρώπη που όλοι υπογράφουν για 2 μαξ 3 χρόνια αν έχεις λεφτά μπορείς μόλις βγει κάποιος σταρ να πας να του δώσεις 2-3-4 εκατομμύρια να τον πάρεις όπως κάνουν οι Τούρκικες ή έκαναν οι Ρώσικες.

[JohnnyPao]

Το ταλέντο στο nba ειναι τέτοιο που μπορούν να φτιάξουν 10 εθνικές ομάδες top level, δε νομίζω πως τους καίει να ασχοληθούν με το να βγάλουν παίκτες για την εθνική τους μια και είναι δεδομένο πως θα βγαίνουν συνεχώς.

Το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι η νοοτροπία μιας και τα παιδιά πλεον δεν ασχολούνται πλεον τόσο με τον αθλητισμό, αλλά τα τρώνε τα σοσιαλ και γενικά η εξέλιξη της τεχνολογίας. Σίγουρα πολλά ταλέντα χάνονται αλλά δε φταίνε οι ομάδες σε αυτό.

Καλά αν σταματήσουν στο ΝΒΑ να ασχολούνται με την εξελικτική διαδικασία των παιχτών, όπως λέει ο τουλουμπας, η παραγωγή παιχτών θα σταματήσει χθες και πέρα απτο ότι η εθνική τους κάποια στιγμή θα παίζει με 30+αρηδες, και το ίδιο το ΝΒΑ θα πέσει από άποψη θεαματικοτητας γιατί δεν θα υπάρχουν οι ανάλογοι παίχτες. Στο ΝΒΑ ξέρουν πως πρωταθλητισμος δεν υπάρχει χωρίς να έχεις ταυτόχρονα το μάτι σου στη παραγωγική διαδικασία νέων ταλέντων.

Σε λίγο ο Σλουκας αποσύρεται, μετά ο Παπαπέτρου. Για πόσα χρόνια ο ΠΑΟ θα παίζει με μονους Έλληνες τους Μήτογλου και Καλαϊτζάκη? Και αντε οι αιώνιοι την βρίσκουν την λύση, με την εθνική τι θα γίνει? Παο και Οσφπ έχουν καταστρέψει τόσα νέα ταλέντα που θα μπορούσαν να έχουν εξελιχθεί σε άλλες ομάδες αντι να σκουπιζουν πάγκο στους μεγάλους και να μην ήταν τόσο μεγάλο το πρόβλημα της εθνικής. Η Ευρώπη σε σχέση με την Αμερική υστερεί σημαντικά στο κομμάτι της εξέλιξης παιχτών αλλά υπάρχουν ομάδες που δείχνουν τον δρόμο όπως η Ουλμ, η Μεκα, ακόμα και το περιστέρι. Αν δεν μπορούν οι μεγάλοι ας στέλνουν τα παιδιά δανεικούς.

[JohnnyPao]

Για το μέλλον της ομαδας και το μέλλον της εθνικής, καλό είναι οι ομάδες να κοιτούν να βγάζουν και κάναν παίχτη πέρα από τα τρόπαια. Στο ΝΒΑ γιατί ασχολούνται και με αυτό δλδ και δεν ακούνε τη συμβουλή σου για 5λεπτες συμμετοχές?

Συμφωνώ αλλά να κάνω και τον δικηγόρο του διαβόλου...

Στο NBA κάποιος που θα διαλέξεις από το draft τον έχεις για 4 χρόνια και έχεις δικαίωμα να ματσάρεις και οποιοδήποτε συμβόλαιο υπογράψει αμέσως μετά και έχεις δικαίωμα να του δώσεις περισσότερα από οποιαδήποτε άλλη ομάδα οπότε πρακτικά αν βγάλεις σταρ θα τον έχεις για κάνα 8αρι χρόνια σίγουρα.

Στην Ευρώπη που όλοι υπογράφουν για 2 μαξ 3 χρόνια αν έχεις λεφτά μπορείς μόλις βγει κάποιος σταρ να πας να του δώσεις 2-3-4 εκατομμύρια να τον πάρεις όπως κάνουν οι Τούρκικες ή έκαναν οι Ρώσικες.

Σίγουρα το ΝΒΑ δίνει πιο πολλά κίνητρα σε ομαδες να ασχοληθούν με νέους παιχτες συγκριτικά με την Ευρώπη. Αλλά ακόμα και με το τωρινό πλαίσιο (όχι ότι δεν σηκώνει βελτιώσεις) μπορούν να βρεθούν λύσεις. Πχ ο Σαμοντούροφ υπέγραψε στο ΠΑΟ με 5ετες (από τα 17 έως τα 22 του δλδ) με λεφτά που δεν θα έβρισκε αλλού και ταυτόχρονα για την ομάδα θεωρούνται ψίχουλα, όπως και ο Μήτογλου ή ο Παπαγιάννης (θεωρητικά), στα 22 του Σαμοντούροφ που το συμβόλαιο του λήγει, η ομάδα στην οποία ανδρώθηκε μπασκετικό έχει και προτεραιότητα στο να τον ανανεώσει. Ειδικά αν ήταν καλό το περιβάλλον για τον παίχτη τόσα χρόνια, ασχολήθηκαν μαζί του και έχουν πλάνο για να του δώσουν ρόλο. Άρα ο κάθε παο έχει κίνητρο να βρίσκει παίχτες από τα 18 τους...

Αν όμως δεν υπάρχει η τεχνογνωσία να τους εξελίσσει, ενώ ταυτόχρονα παλεύει για τους τίτλους, η λύση είναι αυτή τη 5ετια να τους στέλνει δανεικούς για τη πρώτη 4ετια του συμβολαίου σε ομαδες που έχουν στη φιλοσοφία τους να είναι ανταγωνιστικες αλλά με παίχτες ηλικιών αυστηρά κάτω των 25 όπως η Ουλμ (νομίζω είναι ψηλά στο γερμανικό πρωτάθλημα και έχει στο ρόστερ της 2 φετινά lottery picks για το επόμενο draft του ΝΒΑ).

Αν η ερώτηση σου περί κινήτρου μια ομάδα να εξελίσσει παίχτες ενώ δεν έχει μπατζετ να τους κρατήσει, νομίζω κι εδώ η απάντηση είναι σχετικά απλή. Ομάδες όπως η Ουλμ, η ΑΕΚ, μεσαίου επιπέδου τέλος πάντων ούτως ή άλλως μόνο εκ θαύματος θα μπορούσαν να διεκδικήσουν εγχώριους τίτλους, ενώ ακόμα και τα BCL και Eurocup παίζονται μεταξύ συγκεκριμένων φαβορί. Όπως μια μεσαία ομάδα μπορεί να φέρει έναν 29χρονο Αμερικανό που αν της βγει σούπερ θα της τον πάρει κάποιος πιο πλούσιος έναν χρόνο μετά. Έτσι μπορεί να επενδύσει στη παραγωγική διαδικασία νέων παιχτών, να βοηθήσει στην εξέλιξη του αθλήματος στην Ευρώπη και να βγάζει γερά buy outs και χοντρά λεφτά απτη μεταπώληση αργότερα αυτών των νεαρών παιχτών. Επίσης είναι σίγουρα και πόλος έλξης παιχτών το να μπορεί μια ομάδα να τους εξελίσσει. Σκέψου ο επόμενος Wembenyama να σε επιλέξει για τη τελευταία του χρονιά στην Ευρώπη τι marketing θα είναι αυτό για σένα. Το περιστέρι πχ που επενδύει σε Αβδαλα και Ζουγρη ακόμα κι αν δεν τους κρατήσει μακροπροθεσμα σίγουρα θα βγει κερδισμένο μελλοντικά γιατί θα προσελκύσει κι άλλους παίχτες αν διατηρήσει αυτό το μοντέλο.

Κι αν ρωτάς γιατί μια ομάδα να πάρει να εξελιξει δανεικό παιχτη αν δεν ειναι να της ανήκει ο παίχτης και να βγάλει λεφτά αργότερα απτη πώληση του. Το κίνητρο κι εδώ παραμένει το όνομα που σου φτιάχνει σαν ομάδα το να εξελίσσεις παίχτες και δεύτερον θα μπορούσαν οι ομάδες να ζητούν μέσω συμφωνιών χρηματικά πόσα για να αναλαμβάνουν παίχτες ως δανεικούς. Πχ ο ΠΑΟ να δωσει ένα ποσό στο περιστέρι ή στη τσεντεβιτα ξέρω γω για να αναλάβουν τον Αβδαλα ή τον Σαμοντούροφ την επόμενη 3ετια. Είτε μετά τη 3ετια αυτή θα γυρίσουν στην ομάδα έτοιμοι, είτε θα παίρναμε λεφτά για να πάνε ΝΒΑ, είτε θα πήγαιναν ακλαφτοι και θα μαθαίναμε πως δεν κάνουν για αυτο το επίπεδο (πχ Μαντζούκας ή ΒΧ) που αυτό όμως έχει περισσότερες πιθανότητες να συμβεί αν μείνουν σε εμάς. Επενδύεις στα ταλέντα σου δίνοντας λεφτά σε ομαδες για να τους εξελίσσουν και ελπίζεις στο να βγάλει η επένδυση καρπούς.

Κάτι τέτοιο θα αναβαθμιζε σε τεράστιο βαθμό το Ελληνικό και ευρωπαϊκό μπάσκετ.

[Conan1982]

Στο NBA έχουν το πλεονέκτημα που δεν υπάρχει αλλού ότι είναι η πρώτη προτεραιότητα του 90% των παικτών (για να μην φανώ απόλυτος), επιλέγουν από παντού. Ακόμα κι έτσι όμως και ακόμα και εκεί την εξέλιξη των παικτών την κάνουν οι ομάδες κυρίως που δεν πρωταγωνιστούν και παίρνουν τους καλύτερους διαθέσιμους, ή αυτούς που νομίζουν ως καλύτερους.
Εμένα η λογική του δανεισμού με βρίσκει αντίθετο, δεν μ' αρέσει, αν δεν σκοπεύεις και δεν μπορείς να ασχοληθείς με τους νέους άφησε τους να βρουν τον δρόμο τους και πλήρωσε να τους πάρεις όταν είναι έτοιμοι. Θα ήταν ωραίο αλλά δεν ξέρω κατά πόσο εφαρμόσιμο να υπάρχει μια εξίσωση που να υπολογίζει σε ποια ομάδα ήταν και σε ποια ηλικία κάθε παίκτης και να δίνει ένα ποσό από τα μελοντικά του συμβόλαια ως κάποια ηλικία στις ομάδες που βοήθησαν στην ανάπτυξη του. π.χ. χωρίς να το έχω σκεφτεί τώρα ιδιαίτερα από τα 15 έως τα 18 ηλικία 1% για κάθε χρόνο σε κάθε ομάδα, από τα 19-22 1,5 % 22-24 0,5% και μέχρι π.χ. τα 30-32 χρόνια. Έτσι οι ομάδες θα ήξεραν ότι αν ένας παίκτης που έχουν εξελιχθεί θα έχουν να λαμβάνουν. Ωραίο αλλά μάλλον νομικά και τεχνικά ανεφάρμοστο.

[τουλουμπα]

Στο ΝΒΑ γιατί ασχολούνται και με αυτό δλδ και δεν ακούνε τη συμβουλή σου για 5λεπτες συμμετοχές?

Για τον ιδιο λογο που ο νορβηγος υπουργος υγειας δεν ακολουθει τις πολιτικες του αδωνι σε θεματα υγειας
ειναι ειναι διαφορετικο το επιπεδο

[τουλουμπα]

Καλά αν σταματήσουν στο ΝΒΑ να ασχολούνται με την εξελικτική διαδικασία των παιχτών, όπως λέει ο τουλουμπας, η παραγωγή παιχτών θα σταματήσει χθες και πέρα απτο ότι η εθνική τους κάποια στιγμή θα παίζει με 30+αρηδες, και το ίδιο το ΝΒΑ θα πέσει από άποψη θεαματικοτητας γιατί δεν θα υπάρχουν οι ανάλογοι παίχτες. Στο ΝΒΑ ξέρουν πως πρωταθλητισμος δεν υπάρχει χωρίς να έχεις ταυτόχρονα το μάτι σου στη παραγωγική διαδικασία νέων ταλέντων.

στην αμερικη η παραγωγικη διαδικασια υπαρχει γιατι υπαρχει και κατι αλλο που λεγεται ταλεντο

απορω πως συγκρινεις την αμερικη με την ελλαδα

[τουλουμπα]

Σίγουρα το ΝΒΑ δίνει πιο πολλά κίνητρα σε ομαδες να ασχοληθούν με νέους παιχτες συγκριτικά με την Ευρώπη. Αλλά ακόμα και με το τωρινό πλαίσιο (όχι ότι δεν σηκώνει βελτιώσεις) μπορούν να βρεθούν λύσεις. Πχ ο Σαμοντούροφ υπέγραψε στο ΠΑΟ με 5ετες (από τα 17 έως τα 22 του δλδ) με λεφτά που δεν θα έβρισκε αλλού και ταυτόχρονα για την ομάδα θεωρούνται ψίχουλα, όπως και ο Μήτογλου ή ο Παπαγιάννης (θεωρητικά), στα 22 του Σαμοντούροφ που το συμβόλαιο του λήγει, η ομάδα στην οποία ανδρώθηκε μπασκετικό έχει και προτεραιότητα στο να τον ανανεώσει. Ειδικά αν ήταν καλό το περιβάλλον για τον παίχτη τόσα χρόνια, ασχολήθηκαν μαζί του και έχουν πλάνο για να του δώσουν ρόλο. Άρα ο κάθε παο έχει κίνητρο να βρίσκει παίχτες από τα 18 τους...

Αν όμως δεν υπάρχει η τεχνογνωσία να τους εξελίσσει, ενώ ταυτόχρονα παλεύει για τους τίτλους, η λύση είναι αυτή τη 5ετια να τους στέλνει δανεικούς για τη πρώτη 4ετια του συμβολαίου σε ομαδες που έχουν στη φιλοσοφία τους να είναι ανταγωνιστικες αλλά με παίχτες ηλικιών αυστηρά κάτω των 25 όπως η Ουλμ (νομίζω είναι ψηλά στο γερμανικό πρωτάθλημα και έχει στο ρόστερ της 2 φετινά lottery picks για το επόμενο draft του ΝΒΑ).

Αν η ερώτηση σου περί κινήτρου μια ομάδα να εξελίσσει παίχτες ενώ δεν έχει μπατζετ να τους κρατήσει, νομίζω κι εδώ η απάντηση είναι σχετικά απλή. Ομάδες όπως η Ουλμ, η ΑΕΚ, μεσαίου επιπέδου τέλος πάντων ούτως ή άλλως μόνο εκ θαύματος θα μπορούσαν να διεκδικήσουν εγχώριους τίτλους, ενώ ακόμα και τα BCL και Eurocup παίζονται μεταξύ συγκεκριμένων φαβορί. Όπως μια μεσαία ομάδα μπορεί να φέρει έναν 29χρονο Αμερικανό που αν της βγει σούπερ θα της τον πάρει κάποιος πιο πλούσιος έναν χρόνο μετά. Έτσι μπορεί να επενδύσει στη παραγωγική διαδικασία νέων παιχτών, να βοηθήσει στην εξέλιξη του αθλήματος στην Ευρώπη και να βγάζει γερά buy outs και χοντρά λεφτά απτη μεταπώληση αργότερα αυτών των νεαρών παιχτών. Επίσης είναι σίγουρα και πόλος έλξης παιχτών το να μπορεί μια ομάδα να τους εξελίσσει. Σκέψου ο επόμενος Wembenyama να σε επιλέξει για τη τελευταία του χρονιά στην Ευρώπη τι marketing θα είναι αυτό για σένα. Το περιστέρι πχ που επενδύει σε Αβδαλα και Ζουγρη ακόμα κι αν δεν τους κρατήσει μακροπροθεσμα σίγουρα θα βγει κερδισμένο μελλοντικά γιατί θα προσελκύσει κι άλλους παίχτες αν διατηρήσει αυτό το μοντέλο.

Κι αν ρωτάς γιατί μια ομάδα να πάρει να εξελιξει δανεικό παιχτη αν δεν ειναι να της ανήκει ο παίχτης και να βγάλει λεφτά αργότερα απτη πώληση του. Το κίνητρο κι εδώ παραμένει το όνομα που σου φτιάχνει σαν ομάδα το να εξελίσσεις παίχτες και δεύτερον θα μπορούσαν οι ομάδες να ζητούν μέσω συμφωνιών χρηματικά πόσα για να αναλαμβάνουν παίχτες ως δανεικούς. Πχ ο ΠΑΟ να δωσει ένα ποσό στο περιστέρι ή στη τσεντεβιτα ξέρω γω για να αναλάβουν τον Αβδαλα ή τον Σαμοντούροφ την επόμενη 3ετια. Είτε μετά τη 3ετια αυτή θα γυρίσουν στην ομάδα έτοιμοι, είτε θα παίρναμε λεφτά για να πάνε ΝΒΑ, είτε θα πήγαιναν ακλαφτοι και θα μαθαίναμε πως δεν κάνουν για αυτο το επίπεδο (πχ Μαντζούκας ή ΒΧ) που αυτό όμως έχει περισσότερες πιθανότητες να συμβεί αν μείνουν σε εμάς. Επενδύεις στα ταλέντα σου δίνοντας λεφτά σε ομαδες για να τους εξελίσσουν και ελπίζεις στο να βγάλει η επένδυση καρπούς.

Κάτι τέτοιο θα αναβαθμιζε σε τεράστιο βαθμό το Ελληνικό και ευρωπαϊκό μπάσκετ.

οι νεοι παιχτες δεν πανε με το ζορι να υπογραψουν σε παο οσφπ,πανε γιατι εκει θα παρουν μεγαλα συμβολαια οποτε αυτο που τους νοιαζει στα 17 ειναι να βγαλουν λεφτα και οχι να εξελιχτουν
ο παο δινει συνεχως δανεικους παιχτες σε μικρες ομαδες ωστε να παρουν χρονο συμμετοχης
συνηθως μας τους γυριζουν οπως τους πηραν


εσυ αυτο που ζητας ειναι ο παο και οσφπ να χρυσοπληρωνουν <<ταλεντα>> και να τους εχουν για παντα να παιζουν σε μικρες ομαδες στο τζαμπα
ουσιαστικα δηλαδη να δινουν μερος του μπατζετ τους σαν βοηθεια στις μικρες ομαδες με την μορφη παιχτων

παντα βεβαια για το καλο του ελληνικου μπασκετ

[Conan1982]

Καλά αν σταματήσουν στο ΝΒΑ να ασχολούνται με την εξελικτική διαδικασία των παιχτών, όπως λέει ο τουλουμπας, η παραγωγή παιχτών θα σταματήσει χθες και πέρα απτο ότι η εθνική τους κάποια στιγμή θα παίζει με 30+αρηδες, και το ίδιο το ΝΒΑ θα πέσει από άποψη θεαματικοτητας γιατί δεν θα υπάρχουν οι ανάλογοι παίχτες. Στο ΝΒΑ ξέρουν πως πρωταθλητισμος δεν υπάρχει χωρίς να έχεις ταυτόχρονα το μάτι σου στη παραγωγική διαδικασία νέων ταλέντων.

στην αμερικη η παραγωγικη διαδικασια υπαρχει γιατι υπαρχει και κατι αλλο που λεγεται ταλεντο

απορω πως συγκρινεις την αμερικη με την ελλαδα

Γιατί νομίζεις ότι είναι διαφορετικά εκεί από εδώ; Αν υπάρχει κάπου περισσότερο ταλέντο αριθμητικά είναι εδώ. Εκεί είναι 30 φορές περισσότερο πληθυσμό, έχουν ένα σύστημα που ευνοεί την παραγωγή αθλητών και ξεκινάει από το σχολείο, έχουν πρόσβαση σε καλύτερες εγκαταστάσεις, καλύτερα προγράμματα, μεγαλύτερο ανταγωνισμό. Από πού προκύπτει το περισσότερο ταλέντο που λες;

[shaq7]

εγω ειμαι της αποψης πως ο μικρος που ειναι να παιξει,θα ξεχωρισει και με τον εναν η τον αλλο τροπο θα παιξει..(τον αντετο τον βρηκανε απο β εθνικη)απλα επειδη πλεον δεν βγαζουμε ταλεντα προσπαθουμε να το ριξουμε καπου..Πχ και για το ποδοσφαιρο λεγανε τα ιδια και τωρα βλεπεις βασικους 2 17χρονα να παιζουν στο γιουροπα λιγκ..Δεν ειναι οτι αλλαξε κατι εκτος οτι βρεθηκαν δυο υπερταλαντουχα παιδια..Δεν υπαρχει προπονητης που εχει στα χερια του τετοιο ταλεντο και δεν το βαζει να παιξει..Αν ο αταμαν πιστευε οτι ο σαμο αξιζει τα 20λ με χαρα θα τον εβαζε.

Φετος ειδικα στην α1 βλεπουμε πολλους πιτσιρικαδες με σοβαρο ρολο..να δουμε αν θα σταθει κανενας εστω και για επιπεδο βασικου α1..

[τουλουμπα]

εγω ειμαι της αποψης πως ο μικρος που ειναι να παιξει,θα ξεχωρισει και με τον εναν η τον αλλο τροπο θα παιξει..(τον αντετο τον βρηκανε απο β εθνικη)απλα επειδη πλεον δεν βγαζουμε ταλεντα προσπαθουμε να το ριξουμε καπου..Πχ και για το ποδοσφαιρο λεγανε τα ιδια και τωρα βλεπεις βασικους 2 17χρονα να παιζουν στο γιουροπα λιγκ..Δεν ειναι οτι αλλαξε κατι εκτος οτι βρεθηκαν δυο υπερταλαντουχα παιδια..Δεν υπαρχει προπονητης που εχει στα χερια του τετοιο ταλεντο και δεν το βαζει να παιξει..Αν ο αταμαν πιστευε οτι ο σαμο αξιζει τα 20λ με χαρα θα τον εβαζε.

Φετος ειδικα στην α1 βλεπουμε πολλους πιτσιρικαδες με σοβαρο ρολο..να δουμε αν θα σταθει κανενας εστω και για επιπεδο βασικου α1..

ακριβως αυτο
ο καλος παιχτης θα ξεχωρισει και θα παιξει

απλα μερικοι δεν μπορουν να δεχτουν οτι καποια στιγμη μπορει να σταματησει μια χωρα να βγαζει ταλεντα η τοσο δυνατα ταλεντα και πως πρεπει με το στανιο να εχουμε συνεχεια διαμαντιδιδες και σπανουληδες

[Dimitris L]

Τα νέα παιδιά θα έπρεπε να έχουν περισσότερες ευκαιρίες να εξελιχθούν πηγαίνοντας δανικοί κάθε χρόνο και σε άλλη ομάδα μέχρι τα 25 τους ρίχνοντας το κασέ τους στο ανάλογο συμβόλαιο που θα έπαιρναν σε άλλη ομάδα και οι μάνατζερ χαλάνε τα νέα παιδιά δεν φταίνε μόνο οι ομάδες άλλα και οι προπονητές με της εμμονές τους και την έλλειψη εμπιστοσύνης.
Ο Χαραλαμποπουλος είναι άλλη ιστορία που δεν έγινε ποτέ παίχτης, το βασικότερο ήταν μάλλον ότι δεν γυμναζόταν - δούλευε αρκετά εξού και οι τόσοι τραυματισμοί και η μηδαμινή εξέλιξη.
Ο Λουντζης έχει χαμηλό μπασκετικο iq μηδαμινή εξέλιξη που μάλλον δεν φταίνε οι αιώνιοι που δεν έγινε παίχτης επιπέδου ευρωλίγκας.
Ο τολιοπουλος είναι σε καλό δρόμο φεύγοντας από ολυμπιακό βρήκε πρωταγωνιστικό ρόλο στον Άρη άρα μένει να δούμε μέχρι που θα το φτάσει
Ο Κόνιαρης σηκώνω τα χέρια ψηλά δεν ξέρω τι κάνει
Ο Μαντζουκας σε πολύ χαμηλές πτήσεις σε σχέση με αυτό που περίμενα όταν έφυγε δανεικός (να είναι βασικός στους τοπ 3 παίχτες οποιασδήποτε ομάδας α1)
Ο Σαμοντουροφ πρέπει να πάει δανεικός σε μικρή ομάδα α1 και να πάρει πολύ χρόνο
Ο Αβδαλας πρέπει να πάει ξανά δανεικός δεν πρέπει να γυρίσει του χρόνου και ο παναθηναϊκός να τον δέσει με κάθε τρόπο για τα επόμενα 10 χρόνια Είναι ο επόμενος μεγάλος Έλληνας γκαρντ να το θυμάστε!
Δεν συμφωνώ με το "εγώ είμαι της άποψης πως ο μικρός που ειναι να παιξει,θα ξεχωρίσει και με τον εναν η τον αλλο τρόπο θα παίξει" υπάρχει το timing που δεν είναι πάντα σωστό για όλους, η συνθήκες εργασίας παίζουν σημαντικό ρόλο καθώς και ο παράγοντας τύχη. Εχουν χαθεί χιλιάδες ταλέντα μόνο γι αυτούς τους λόγους.. Ενα παιδί χρειάζεται σωστή διαχείριση για να λάμψη.

[TakeshyKurosawa1]

Δεν θα χτιστούν παιχτούρες παίζοντας στην Α1. Είναι πολύ αδύναμο πρωτάθλημα. Διαμαντίδης,Σπανούλης,Παπαλουκάς έπαιζαν σε καλύτερα χρόνια για την Ελλάδα όσο αφορά την Α1.

[giorgos45]

Οκ ας γινει απονομη απο τωρα αυτα τα πραγματα ειναι απιστευτα σε καθε αγωνα αγωνιστικα τι να πουμε παιδια για το σημερινο παμε γερα αυριο