Euroleague Round 8, Panathinaikos Athens vs Olympiacos Piraeus

[kite26]

Το μεγαλυτερο κερδος της ηττας στο Σεφ ηταν νομιζω να καθαρισει το κεφαλι του κοουτς και νανκαταλαβει οτι κατι εκανε λαθος και δεν του φταινε τα αστρα. Εγω ειμαι μεγαλος φαν του κοουτς και δεν θελω να φυγει απο την ομαδα παρα μονο οταν βγει στη συνταξη. Ακομη και αν κανει καποια κακη σεζον. Αλλα τα παιχνιδια με εφες και μπαγερν αν ειχε πιο καθαρο μυαλο θα τα ειχαμε κερδισει και θα ημασταν πρωτοι τωρα. Καθε εμποδιο για καλο ομως και νομιζω μας εβαλε ολους γυαλια κανοντας ενα αποστευτο 3 στα 3 απεναντι στις 3 κλασσικοτερες φαιναλ φορ ομαδες της τελευταιας 20ετιας εκτος τσσκα που εχει αποχωρησει.

Σαν προπονητης και ανθρωπος για μενα ειναι πανεξυπνος και καποια πραγματα που σκεφτεται δεν μπορουμε να αντιληφθουμε γιατι τα κανει απλα αν δεν του βγουν μας φαινεται ποκυ ασχημο γιατι μας εχει συνηθισει αλλιως

Μη λες τέτοια, ο κοουτς μας δεν κάνει λάθη ποτέ.

[Slow horses 7]

Όπως έχω ξαναγράψει…..ο υγιής Ολυμπιακός και με επιστροφή του Evans σε ένα ποσοστό 60% από τον Μάρτη και μετά, πραγματικά δεν βλέπω ΠΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΠΑΠΑΔΕΣ!!! Έχει απίστευτο ταβάνι διότι εφέτος έχει καταφέρει να έχει πέρα της motion offence και επιλογή σε transition και secondary transition παιχνίδι, που εγώ προσωπικά έχω να το δώ από εποχής Acie Law και της ομαδάρας του 2013!!!
Υγ.1) Η άμυνα μας στο pick n’ roll είναι κακή…..ευελπιστώ όταν ο Φάλ συνέλθει, διότι 5 μήνες αποχής είναι πολύ μεγάλο διάστημα , θα βελτιωθεί αισθητά!!!
Υγ.2) Τεράστιος παίχτης ο Φουρνιέ……η ποιότητά του είναι το κάτι άλλο!
Υγ,3) Τρομερό παιχνίδι από Χουάντσο και Ναν φυσικά!
Υγ.4) Κάποια στιγμή θα πρέπει να εκτιμήσουμε το ΠΟΣΟ ΚΟΜΒΙΚΟΣ παίκτης είναι ο Γκος για το μπάσκετ που παίζει ο coach B.
ΟΧΙ ΥΠΕΡΜΕΤΡΗ ΣΙΓΟΥΡΙΑ ΓΙΑ ΦΑΙΝΑΛ ΦΟΡ κτλ…..πολύ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΙ κυρίως αρκετή ακόμα ΥΠΟΜΟΝΗ όταν έρθουν και οι στραβές………και στο τέλος πιστεύω ότι θα δούμε πολύ ωραία πράγματα!!!

Άσχετο με το μπάσκετ αλλά η σειρά slow horses είναι απλά από τις καλύτερες… κι ο Gary Oldman ανεπανάληπτος.

[kite26]

Καμία ομάδα στην Ευρώπη δεν έχει απαντήσεις για αυτά που κάνει ο Παναθηναϊκός. Ναν, Σλούκας είναι ασταμάτητοι.

Ο Παναθηναϊκός αυτή τη στιγμή κάνει πολύ πολύ δυνατό ξέσπασμα έχει βάλει 26 πόντους και ο Ολυμπιακός έχει απαντήσει σε αυτό το ξέσπασμα , δεν έχει θολώσει όπως θα αναμενόταν για τέτοια ομάδα σε τέτοιο γήπεδο

Οπότε όχι . Ο Ολυμπιακός απόψε μέχρι στιγμής πάντα, έχει απαντήσεις

Καταρχάς, σε ευχαριστώ που μου απάντησες ευγενικά και, κυρίως, μπασκετικά. Όπως φάνηκε είχαμε τις απαντήσεις και αυτό με χαροποίησε πολύ για τη συνέχεια. Είναι Νοέμβριος και δείχνουμε υψηλή ετοιμότητα. Καλά, βαθμολογικά δεν το συζητάμε πόσο καλό ήταν το σερί νικών απέναντι σε κορυφαίες ομάδες. Έχουμε διαβολοβδομάδα την ερχόμενη αγωνιστική;

[Slow horses 7]

O Παναθηναικος ειχε εκτος αγωνα τον Μπραουν,και σε κακη κατασταση τον Γκραντ.Ως μια ομαδα που στηριζει το μεγαλυτερο κομματι του παιχνιδιου στα γκαρντ της,πολυ δυσκολα θα μπορουσε να κερδισει τον χθεσινο Ολυμπιακο που εκανε τρομερο παιχνιδι,και ο οποιος πηρε πραγματα απο ολους τους παικτες που χρησιμοποιησε.Και παρολα αυτα ο Παναθηναικος ανετα θα μπορουσε να παρει και το παιχνιδι,το οποιο κριθηκε σε λεπτομεριες,στο τελος,το κρεμασμενο-μεγαλο-τριποντο του Φουρνιε,το τραγικο τριποντο του Οσμαν που μετα βιας ακουμπησε στεφανι,μετα το corner three παλι του Φουρνιε,και το χαμενο λευ απ του Χουαντσο.
Αν ειχε βρει σκορ σε αυτες τι φασεις ο Παναθηναικος και δεν επαιρνε διαφορα 4 ποντων ο Ολυμπιακος,το ματς θα μπορουσε να ειναι διαφορετικο.

Καλό θα είναι, ειδικά όταν έχει παρέλθει και μία μέρα μετά τα τετριμμένα του ντέρμπι, να μην μας θολώνει την άποψη η υπέρμετρη αγάπη για την ομάδα μας……ο Πάο εχθές ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙ……σούταρε με 50% στα τρίποντα και μάλιστα σε σύνολο 22 τριπόντων, είχε αναλογία ασίστ λαθών 26/12, ενώ στην τρίτη περίοδο είχε 10/10 δίποντα και 4/5 τρίποντα, που εγώ προσωπικά δεν θυμάμαι να έχει συμβεί την τελευταία τριετία στην Ευρώπη σε κανένα ΝΤΕΡΜΠΥ!!! Το παιχνίδι εχθές ήταν μία αντιστροφή του παιχνιδιού του πρωταθλήματος, με την διαφορά ότι ο Μπαρτζώκας είχε τον Γκος στην διάθεσή του, τον Μακ Κίσικ στην διάθεση του και τον Μιλουτίνοφ πιο προπονημένο κατά 10 ημέρες……συν ότι σούταρε σύμφωνα με το επίπεδο των παικτών που πλέον διαθέτει.Δεν είναι τυχαίο ότι προηγείτο στα 39+ λεπτά σε όλο το παιχνίδι…….το παιχνίδι πήγε να αλλάξει λόγω της ανετοιμότητας του Φαλ και γενικότερα όλης της ομάδας στην αντιμετώπιση των pick n roll του Παναθηναϊκού,πράγμα που αποτελεί αυτήν την στιγμή τον μεγαλύτερο γρίφο που έχει να αντιμετωπίσει αμυντικά ο coach B. Τα τρία Γκαρντ που γράφεις , δεν μπορούν προπονητικά να σταθούν για πολύ, ειδικά με αντίπαλο τον Ολυμπιακό και παρουσίας Γκος, Γουόκαπ, Μακ Κίσικ και Φουρνιέ…….πέτυχε μία φορά , αλλά δύσκολο να έχει συνέχεια με το Ευρωπαϊκό ρόστερ του Ολυμπιακού, διότι δημιουργεί τεράστια αμυντική ανισορροπία που αποσβένει την τεράστια ποιότητα των γκάρντ του Πάο
Μεγάλες ομάδες και ΟΙ ΔΥΟ……αλλά κάποτε και αυτές ΧΑΝΟΥΝ, ΑΣ ΤΟ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΑΙΖΟΥΝΕ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟΙ!!!

[qspock]

Μεγαλο παιχνιδι εγινε χτες, υψηλοτατου επιπεδου Ευρωλιγκας.
Πλεον οι αλλοι ζηλευουν τις ελληνικες ομαδες, οχι εμεις τις ξενες.

Εχουν ειπωθει πολλα.

Η δικη μου αποψη:

- Η ομαδα με τη μεγαλυτερη συγκεντρωση ηταν ο Ολυμπιακος και παρεμεινε μπροστα στο περισσοτερο μερος του παιχνιδιου. Ο ΠΑΟ πηγε να το κλεψει, αλλα ο Ολυμπιακος ειχε καθαρο μυαλο ΚΑΙ στο τελος.

- Ειναι καλο για τον Ολυμπιακο που δεν εχασε δευτερο σερι ματς απο τον αιωνιο αντιπαλο του.

- Ειναι καλο για τον ΠΑΟ που δεν κερδισε δευτερο σερι ματς απεναντι στον Ολυμπιακο.

Θα τον βοηθησει να ανεβει κι αλλο επιπεδο.

-Οι λεπτομερειες στις οποιες κριθηκε το ματς ηταν η ευκολια με την οποια βρηκε σκορ μεσα στη ρακετα ο Ολυμπιακος με Βεζενκοφ κυριως, ελλειψη ικανης αμυνας απο πλευρας ΠΑΟ.
Ειτε ελληψη ικανων ψηλων αμυντικων ειτε κακες αλληλοκαλυψεις ηταν η αιτια για τον ΠΑΟ.
Σγουρα ελλειψε ο Κωστας Αντετο που θα εδινε λυσεις με τις γρηγορες επιστροφες στην αμυνα (κατι που εχω ξαναναφερει). Λεσορ και Γιουρτ απλα δε το εχουν αυτο.
Πηγε να το κανει με τον Μητογλου ο κοουτς Αταμαν, δε του βγηκε. Γιατι απλα ο Μητογλου, δεν ειναι πενταρι και δεν μπορει να σταθει απεναντι σε ικανοτατα πενταρια οπως αυτα του Ολυμπιακου.
Ειναι μονον για λιγο, να εκπληξει με κανα τριποντο, το γνωστο κολπο. ΓΙΑ ΛΙΓΟ.

-Ο Καλαιτζακης πραγματι ισως εδινε περισσοτερες λυσεις αμυντικα πανω σε Φουρνιε.
Ο Οσμαν παιρνει χρονο για να προσαρμοστει. Η αληθεια ειναι οτι ανεβαινει. Αλλα κοβει χρονο απο Παπαπετρου και Καλαιτζακη, οι οποιοι μπορει να βοηθουσαν περισσοτερο. Οταν αποκτηθηκε σε αυτη τη θεση ο Τουρκος, ειχα αναφερθει στο προβλημα χημειας.

Ο ΠΑΟ ισως εχει αποδυναμωθει σε αυτο το κομματι συγκριτικα με περσυ, γιατι ο Παπαπετρου παιζει πολυ λιγοτερο και ο Καλαιτζακης καθολου. Ειναι κομβικοι παιχτες, δινουν ενεργεια σε αμυνα κυριως και τους χρειαζεται η ομαδα.

Τελος, το παιχνιδι αυτο δεν εκρινε τον τιτλου ουτε το πλεονεκτημα. Εχει πολυ δρομο ακομη.
Και μονον καλυτερες μπορουν να γινουν οι 2 ελληνικες ομαδες.

[golitog7]

Το μεγαλυτερο κερδος της ηττας στο Σεφ ηταν νομιζω να καθαρισει το κεφαλι του κοουτς και νανκαταλαβει οτι κατι εκανε λαθος και δεν του φταινε τα αστρα. Εγω ειμαι μεγαλος φαν του κοουτς και δεν θελω να φυγει απο την ομαδα παρα μονο οταν βγει στη συνταξη. Ακομη και αν κανει καποια κακη σεζον. Αλλα τα παιχνιδια με εφες και μπαγερν αν ειχε πιο καθαρο μυαλο θα τα ειχαμε κερδισει και θα ημασταν πρωτοι τωρα. Καθε εμποδιο για καλο ομως και νομιζω μας εβαλε ολους γυαλια κανοντας ενα αποστευτο 3 στα 3 απεναντι στις 3 κλασσικοτερες φαιναλ φορ ομαδες της τελευταιας 20ετιας εκτος τσσκα που εχει αποχωρησει.

Σαν προπονητης και ανθρωπος για μενα ειναι πανεξυπνος και καποια πραγματα που σκεφτεται δεν μπορουμε να αντιληφθουμε γιατι τα κανει απλα αν δεν του βγουν μας φαινεται ποκυ ασχημο γιατι μας εχει συνηθισει αλλιως

Μη λες τέτοια, ο κοουτς μας δεν κάνει λάθη ποτέ.

Κάποιες φορές κάνει αλλά έρχονται οι ειδήμονες εδώ στο φόρουμ που ξέρουν πολύ περισσότερο μπάσκετ και τον επαναφέρουν στην τάξη.

[j-kidd13]

O Παναθηναικος ειχε εκτος αγωνα τον Μπραουν,και σε κακη κατασταση τον Γκραντ.Ως μια ομαδα που στηριζει το μεγαλυτερο κομματι του παιχνιδιου στα γκαρντ της,πολυ δυσκολα θα μπορουσε να κερδισει τον χθεσινο Ολυμπιακο που εκανε τρομερο παιχνιδι,και ο οποιος πηρε πραγματα απο ολους τους παικτες που χρησιμοποιησε.Και παρολα αυτα ο Παναθηναικος ανετα θα μπορουσε να παρει και το παιχνιδι,το οποιο κριθηκε σε λεπτομεριες,στο τελος,το κρεμασμενο-μεγαλο-τριποντο του Φουρνιε,το τραγικο τριποντο του Οσμαν που μετα βιας ακουμπησε στεφανι,μετα το corner three παλι του Φουρνιε,και το χαμενο λευ απ του Χουαντσο.
Αν ειχε βρει σκορ σε αυτες τι φασεις ο Παναθηναικος και δεν επαιρνε διαφορα 4 ποντων ο Ολυμπιακος,το ματς θα μπορουσε να ειναι διαφορετικο.

Καλό θα είναι, ειδικά όταν έχει παρέλθει και μία μέρα μετά τα τετριμμένα του ντέρμπι, να μην μας θολώνει την άποψη η υπέρμετρη αγάπη για την ομάδα μας……ο Πάο εχθές ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙ……σούταρε με 50% στα τρίποντα και μάλιστα σε σύνολο 22 τριπόντων, είχε αναλογία ασίστ λαθών 26/12, ενώ στην τρίτη περίοδο είχε 10/10 δίποντα και 4/5 τρίποντα, που εγώ προσωπικά δεν θυμάμαι να έχει συμβεί την τελευταία τριετία στην Ευρώπη σε κανένα ΝΤΕΡΜΠΥ!!! Το παιχνίδι εχθές ήταν μία αντιστροφή του παιχνιδιού του πρωταθλήματος, με την διαφορά ότι ο Μπαρτζώκας είχε τον Γκος στην διάθεσή του, τον Μακ Κίσικ στην διάθεση του και τον Μιλουτίνοφ πιο προπονημένο κατά 10 ημέρες……συν ότι σούταρε σύμφωνα με το επίπεδο των παικτών που πλέον διαθέτει.Δεν είναι τυχαίο ότι προηγείτο στα 39+ λεπτά σε όλο το παιχνίδι…….το παιχνίδι πήγε να αλλάξει λόγω της ανετοιμότητας του Φαλ και γενικότερα όλης της ομάδας στην αντιμετώπιση των pick n roll του Παναθηναϊκού,πράγμα που αποτελεί αυτήν την στιγμή τον μεγαλύτερο γρίφο που έχει να αντιμετωπίσει αμυντικά ο coach B. Τα τρία Γκαρντ που γράφεις , δεν μπορούν προπονητικά να σταθούν για πολύ, ειδικά με αντίπαλο τον Ολυμπιακό και παρουσίας Γκος, Γουόκαπ, Μακ Κίσικ και Φουρνιέ…….πέτυχε μία φορά , αλλά δύσκολο να έχει συνέχεια με το Ευρωπαϊκό ρόστερ του Ολυμπιακού, διότι δημιουργεί τεράστια αμυντική ανισορροπία που αποσβένει την τεράστια ποιότητα των γκάρντ του Πάο
Μεγάλες ομάδες και ΟΙ ΔΥΟ……αλλά κάποτε και αυτές ΧΑΝΟΥΝ, ΑΣ ΤΟ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΑΙΖΟΥΝΕ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟΙ!!!

Καταρχην χθες μετα το παιχνιδι εγραψα οτι ο Ολυμπιακος επικρατησε δικαια γιατι ηταν πολυ καλυτερος απο τον Παναθηναικο.
Ο Παναθηναικος χθες, εκανε πολυ καλο επιθετικα παιχνιδι, στο δευτερο ημιχρονο γιατι στο πρωτο ηταν εκτος τοπου χρονου, ειχε 23 ποντους στα πρωτα 17 λεπτα του αγωνα,συγκομιδη επιεικως απαραδεκτη.Ταυτοχρονα, ηταν τραγικος στο κομματι της αμυνας και των ριμπαουντ.
Για το οτι ειχε 2 γκαρντ σε κακη μερα,η αναφορα μου δεν αφορα το οτι δεν μπορουσε να κατεβασει το σχημα των 3 γκαρντ ταυτοχρονα στο παρκε,αλλα οτι οι λυσεις για το συγκεκριμενο παιχνιδι στο 1-2 ηταν λιγες,και ουσιαστικα η ομαδα αναγκαστηκε να στηριξει ολο το παιχνιδι σε Ναν και Σλουκα,αφου ο Γκραντ δεν βοηθησε,και ο Μπραουν ηταν εκτος κλιματος αγωνα.

[Delpo1987]

Καλό θα είναι, ειδικά όταν έχει παρέλθει και μία μέρα μετά τα τετριμμένα του ντέρμπι, να μην μας θολώνει την άποψη η υπέρμετρη αγάπη για την ομάδα μας……ο Πάο εχθές ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙ……σούταρε με 50% στα τρίποντα και μάλιστα σε σύνολο 22 τριπόντων, είχε αναλογία ασίστ λαθών 26/12, ενώ στην τρίτη περίοδο είχε 10/10 δίποντα και 4/5 τρίποντα, που εγώ προσωπικά δεν θυμάμαι να έχει συμβεί την τελευταία τριετία στην Ευρώπη σε κανένα ΝΤΕΡΜΠΥ!!! Το παιχνίδι εχθές ήταν μία αντιστροφή του παιχνιδιού του πρωταθλήματος, με την διαφορά ότι ο Μπαρτζώκας είχε τον Γκος στην διάθεσή του, τον Μακ Κίσικ στην διάθεση του και τον Μιλουτίνοφ πιο προπονημένο κατά 10 ημέρες……συν ότι σούταρε σύμφωνα με το επίπεδο των παικτών που πλέον διαθέτει.Δεν είναι τυχαίο ότι προηγείτο στα 39+ λεπτά σε όλο το παιχνίδι…….το παιχνίδι πήγε να αλλάξει λόγω της ανετοιμότητας του Φαλ και γενικότερα όλης της ομάδας στην αντιμετώπιση των pick n roll του Παναθηναϊκού,πράγμα που αποτελεί αυτήν την στιγμή τον μεγαλύτερο γρίφο που έχει να αντιμετωπίσει αμυντικά ο coach B. Τα τρία Γκαρντ που γράφεις , δεν μπορούν προπονητικά να σταθούν για πολύ, ειδικά με αντίπαλο τον Ολυμπιακό και παρουσίας Γκος, Γουόκαπ, Μακ Κίσικ και Φουρνιέ…….πέτυχε μία φορά , αλλά δύσκολο να έχει συνέχεια με το Ευρωπαϊκό ρόστερ του Ολυμπιακού, διότι δημιουργεί τεράστια αμυντική ανισορροπία που αποσβένει την τεράστια ποιότητα των γκάρντ του Πάο
Μεγάλες ομάδες και ΟΙ ΔΥΟ……αλλά κάποτε και αυτές ΧΑΝΟΥΝ, ΑΣ ΤΟ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ ΠΑΙΖΟΥΝΕ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΑΝΤΙΠΑΛΟΙ!!!

Καταρχην χθες μετα το παιχνιδι εγραψα οτι ο Ολυμπιακος επικρατησε δικαια γιατι ηταν πολυ καλυτερος απο τον Παναθηναικο.
Ο Παναθηναικος χθες, εκανε πολυ καλο επιθετικα παιχνιδι, στο δευτερο ημιχρονο γιατι στο πρωτο ηταν εκτος τοπου χρονου, ειχε 23 ποντους στα πρωτα 17 λεπτα του αγωνα,συγκομιδη επιεικως απαραδεκτη.Ταυτοχρονα, ηταν τραγικος στο κομματι της αμυνας και των ριμπαουντ.
Για το οτι ειχε 2 γκαρντ σε κακη μερα,η αναφορα μου δεν αφορα το οτι δεν μπορουσε να κατεβασει το σχημα των 3 γκαρντ ταυτοχρονα στο παρκε,αλλα οτι οι λυσεις για το συγκεκριμενο παιχνιδι στο 1-2 ηταν λιγες,και ουσιαστικα η ομαδα αναγκαστηκε να στηριξει ολο το παιχνιδι σε Ναν και Σλουκα,αφου ο Γκραντ δεν βοηθησε,και ο Μπραουν ηταν εκτος κλιματος αγωνα.

Αυτό που νομίζω θέλει να σου πει ο φίλος είναι ότι ο Ολυμπιακός πήρε το παιχνίδι παίζοντας μεν πολύ καλά , αλλά όχι κάτι έξω από τη λογική με βάση την ποιότητα του ρόστερ του και ο ΠΑΟ θα μπορούσε μεν να έχει κλέψει το παιχνίδι λόγω ενός εξωπραγματικού δεκαλέπτου με 33 πόντους ενεργητικό και και 14 στα 15 σουτ, πράγμα που εγω δε θυμάμαι να έχει συμβεί ποτέ στο υψηλό επίπεδο στο ευρωπαϊκό μπάσκετ (κάτι εντελώς παράδοξο). Αυτό που εσυ προσπαθείς να παρουσιάσεις ανάποδα ,ότι δηλαδή ο κακός ΠΑΟ θα μπορούσε να έχει κερδίσει έναν εξαιρετικό Ολυμπιακό . Τα ριμπάουντ που αναφέρεις σαν επιχείρημα , είναι τρίτο σερί παιχνίδι που ο Ολυμπιακός διαλύει στο συγκεκριμένο τομέα αντίπαλο με τους ίδιους στόχους, όποτε μάλλον κάτι κάνουν πολύ καλά οι παίχτες του Ολυμπιακού και όχι πολύ άσχημα οι αντίπαλοι .
Με λίγα λόγια όχι ο (κακός) ΠΑΟ δε θα μπορούσε να κερδίσει το παιχνίδι , κοιμήθηκε ο Θεός (3ο δεκάλεπτο ) για να μπορεί να βρίσκεται στη διεκδίκηση του.
Με 55% fg , 52% 3p και 26 ασίστ για 12 λάθη , δεν έχεις κάνει κακό παιχνίδι !

[kite26]

Μη λες τέτοια, ο κοουτς μας δεν κάνει λάθη ποτέ.

Κάποιες φορές κάνει αλλά έρχονται οι ειδήμονες εδώ στο φόρουμ που ξέρουν πολύ περισσότερο μπάσκετ και τον επαναφέρουν στην τάξη.

Δεν υπάρχει περίπτωση να μην πω αυτό που σκέφτομαι ή αυτό που αισθάνομαι φίλε. Αν το βρίσκεις λάθος ή υπερβολικά "raw" κάνε με εχθρό/ignore και άσε με στην ησυχία μου.

Όλοι οι προπονητές κάνουν λάθη, το θέμα είναι ότι άλλαξε πολλά πράγματα ο Μπαρτζώκας και μπράβο του. Έδειξε ότι τελικά έμαθε από αυτά. Θα μπορούσε να επιμείνει σε αυτό που αναγκαστήκαμε να κάνουμε πέρσυ, Ουόκαπ για όλα. Φαίνεται να είμαστε σε πολύ καλό δρόμο, ενώ κανείς αντίπαλος δε φαίνεται να είναι προετοιμασμένος για την προσθήκη του Έβανς μέσα στο ρόστερ αυτό.

[montechristo]

Όλοι οι προπονητές κάνουν λάθη, το θέμα είναι ότι άλλαξε πολλά πράγματα ο Μπαρτζώκας και μπράβο του. Έδειξε ότι τελικά έμαθε από αυτά. Θα μπορούσε να επιμείνει σε αυτό που αναγκαστήκαμε να κάνουμε πέρσυ, Ουόκαπ για όλα.

1. Εγώ πιστεύω πως ο Μπαρτζώκας δεν άλλαξε τίποτα από την προπονητική του φιλοσοφία και προσέγγιση. Αυτό που εσύ θεωρείς ως αλλαγή, δεν είναι. Ο Μπαρτζώκας από την αρχή ήθελε να φτιάξει μια ομάδα που να παίζει, σε γενικές γραμμές, όπως παίξαμε στο χθεσινό παιχνίδι. Για να το πετύχει αυτό, στα μέχρι πριν 15 μέρες παιχνίδια (δηλ. πριν από τη Ρεάλ) δοκίμαζε διάφορα σχήματα και μοίραζε το χρόνο σε όλους τους παίκτες (αυτό που εσύ και άλλοι το λέτε εξελάκι και τον κατακρίνατε για αυτό). Ευτυχώς που ο Μπαρτζώκας είναι Μπαρτζώκας και δεν είναι kite26, κι έτσι αντί στα πρώτα παιχνίδια να κλείσει το ρόστερ σε 7-8 παίκτες που ήταν τότε πιό φορμαρισμένοι από τους άλλους, έβαλε κάτω το τρισκατάρατο "εξελάκι", μοίρασε τους χρόνους σε όλους τους παίκτες, βρήκαν ρυθμό όλοι οι παίκτες, κι έτσι κατάφερε ώστε η ομάδα να είναι συνολικά σε τέτοιο επίπεδο ετοιμότητας και φόρμας που να μας χαρίσει εμφανίσεις όπως στα τρία τελευταία παιχνίδια στην ευρωλίγκα. Αν είχε επιμείνει εξαρχής σε 7-8 παίκτες, θα βλέπαμε αυτά που είδε χθες ο Αταμάν, όταν έφτασε στο τέλος του παιχνιδιού με κομβικούς του παίκτες υπερκουρασμένους λόγω του περιορισμένου ροτέισον.

2. Δεν θα μπορούσε φέτος να είναι "Γουόκαπ για όλα", μετά από τόσους ποιοτικούς παίκτες που αποκτήσαμε.

3. Άσχετο με το ποστάρισμά σου, αλλά θα ήθελα να τονίσω ότι στις παραμονές του αγώνα με τη Ρεάλ αυτό που πολλοί φίλοι έλεγαν εδώ μέσα (και σωστά) ήταν ότι, αν στα επόμενα τρία παιχνίδια με Ρεάλ, Μπάρτσα και ΠΑΟ κάνουμε 1 στα 3 θα είμαστε οριακά ΟΚ, αν κάναμε 2 στα 3 θα είμαστε πολύ ΟΚ, και αν κάναμε 3 στα 3 θα είμαστε σούπερ. Βέβαια υπήρχαν και άλλοι (μπορεί κι εσύ, δεν είμαι σίγουρος) που θεωρούσαν ότι το πιο πιθανό ήταν να κάνουμε 0 στα 3, οπότε θα έπρεπε να τον σταυρώσουμε στο Σύνταγμα. Τελικά κάναμε το απίθανο 3 στα 3, κερδίζοντας και όχι κλέβοντας όλα αυτά τα παιχνίδια, και παίζοντας πολύ όμορφο για την εποχή μπάσκετ. Ας το πιστώσουμε αυτό στον Μπαρτζώκα και ας αναγνωρίσουμε ότι για να το πετύχει αυτό, καλά έκανε και έπαιζε όπως έπαιζε στην αρχή της περιόδου.

[tokalytero3d]

Κάποιες φορές κάνει αλλά έρχονται οι ειδήμονες εδώ στο φόρουμ που ξέρουν πολύ περισσότερο μπάσκετ και τον επαναφέρουν στην τάξη.

Δεν υπάρχει περίπτωση να μην πω αυτό που σκέφτομαι ή αυτό που αισθάνομαι φίλε. Αν το βρίσκεις λάθος ή υπερβολικά "raw" κάνε με εχθρό/ignore και άσε με στην ησυχία μου.

Όλοι οι προπονητές κάνουν λάθη, το θέμα είναι ότι άλλαξε πολλά πράγματα ο Μπαρτζώκας και μπράβο του. Έδειξε ότι τελικά έμαθε από αυτά. Θα μπορούσε να επιμείνει σε αυτό που αναγκαστήκαμε να κάνουμε πέρσυ, Ουόκαπ για όλα. Φαίνεται να είμαστε σε πολύ καλό δρόμο, ενώ κανείς αντίπαλος δε φαίνεται να είναι προετοιμασμένος για την προσθήκη του Έβανς μέσα στο ρόστερ αυτό.

Kite όσο και να προσπαθήσεις κάνεις εδώ μέσα δεν θα πειστεί ότι ή ομάδα που υποστηρίζεις είναι ο Ολυμπιακός, όχι γιατί έχεις διαφορετική άποψη αλλά ο τρόπος που την εκφράζεις μονο σε τρολαρισμα παραπέμπει και πλέον έχουμε την εμπειρία μετά από τόσα χρόνια που υπάρχει το ίντερνετ να καταλαβαίνουμε ποιος τρολαρει και ποιος όχι, ίσως αν ειμασταν στο 2009 να έπιανε.

Προφανώς και ο Μπαρτζώκας είχε κάτι άλλο στο μυαλό του με αυτό το αδιανόητο 5-5 αλλαγές ανα ημίχρονο είδε ότι δεν του βγήκε και ευτυχώς το διόρθωσε άμεσα.
Προφανώς και δεν ήταν κάποιο κρυφό σχέδιο και σχεδιασμένη κατάληξη που θα τον έφτανε στο σημείο που είναι σήμερα η ομάδα όπως λέει ο μοντεχρηστος

[glenrice90]

Δεν υπάρχει περίπτωση να μην πω αυτό που σκέφτομαι ή αυτό που αισθάνομαι φίλε. Αν το βρίσκεις λάθος ή υπερβολικά "raw" κάνε με εχθρό/ignore και άσε με στην ησυχία μου.

Όλοι οι προπονητές κάνουν λάθη, το θέμα είναι ότι άλλαξε πολλά πράγματα ο Μπαρτζώκας και μπράβο του. Έδειξε ότι τελικά έμαθε από αυτά. Θα μπορούσε να επιμείνει σε αυτό που αναγκαστήκαμε να κάνουμε πέρσυ, Ουόκαπ για όλα. Φαίνεται να είμαστε σε πολύ καλό δρόμο, ενώ κανείς αντίπαλος δε φαίνεται να είναι προετοιμασμένος για την προσθήκη του Έβανς μέσα στο ρόστερ αυτό.

Kite όσο και να προσπαθήσεις κάνεις εδώ μέσα δεν θα πειστεί ότι ή ομάδα που υποστηρίζεις είναι ο Ολυμπιακός, όχι γιατί έχεις διαφορετική άποψη αλλά ο τρόπος που την εκφράζεις μονο σε τρολαρισμα παραπέμπει και πλέον έχουμε την εμπειρία μετά από τόσα χρόνια που υπάρχει το ίντερνετ να καταλαβαίνουμε ποιος τρολαρει και ποιος όχι, ίσως αν ειμασταν στο 2009 να έπιανε.

Προφανώς και ο Μπαρτζώκας είχε κάτι άλλο στο μυαλό του με αυτό το αδιανόητο 5-5 αλλαγές ανα ημίχρονο είδε ότι δεν του βγήκε και ευτυχώς το διόρθωσε άμεσα.
Προφανώς και δεν ήταν κάποιο κρυφό σχέδιο και σχεδιασμένη κατάληξη που θα τον έφτανε στο σημείο που είναι σήμερα η ομάδα όπως λέει ο μοντεχρηστος

Φίλε σόρρι άσχετο αλλά πρέπει να το πω. Κάθε φορά που βλέπω το nickname σου τραγουδάω Πλούταρχο, πώς αγάπησε πολύ, tokalytero3d (και δεν είμαι καν σκύλας). Μπορείς να μου πεις τη πηγή εμπνεύσης μπας και μου φύγει αυτό το σκάλωμα;

Ευχαριστώ

[Sharp Shooter]

Τώρα που πέρασε σχεδόν μια ημέρα, μερικές σκόρπιες σκέψεις κι από εμένα.

- Αν κάποιος μου έλεγε χωρίς να ξέρω το σκορ ότι ο Παναθηναϊκός θα έχει κοντά στο 60% δίποντα και 11 εύστοχα τρίποντα με ποσοστό 52%, θα στοιχημάτιζα πολλά χρήματα στον άσο. Ελα όμως που στα ριμπάουντ και τις κατοχές ο Ολυμπιακός ήταν πολύ ανώτερος, ενώ σούταρε εξίσου εντυπωσιακά…

- Η άμυνα που παίζει ο Γουόκαπ ΕΙΔΙΚΑ στην πρώτη περίοδο θύμισε την τρίτη περίοδο του Μονακό Ολυμπιακός στο final 4. Μιλάμε για καμικάζι.

- Εξαιρετικό κοουτσάρισμα από Μπι με εξαίρεση ένα διάστημα στην τρίτη περίοδο όπου ο Φαλ πραγματικά έδειχνε ανήμπορος να ακολουθήσει και θεωρώ πως έπρεπε να βγει νωρίτερα. Βέβαια έτσι είχες τον Μιλου φρέσκο για τα κρίσιμα τελευταία λεπτά.

- Υπάρχουν δυο ειδών παικταράδες που αφήνουν το ΝΒΑ κι έρχονται Ευρώπη.

α) Οι κλασικοί του «ήρθα overseas στους ιθαγενείς και θα τους μάθω μπασκετακι αφού δεν βλέπω κανέναν». Συνήθως Αμερικανοί αλλά και Ευρωπαίοι που έχουν γαλουχηθεί στο «I love this game» και θα γελάσουν αν τους πεις «every game matters».

β) Αυτοί που έρχονται με κίνητρο είτε για να επιστρέψουν στο ΝΒΑ, οπότε θα σκιστούν για να αποδείξουν. Είτε αυτοί που το έχουν πάρει απόφαση ότι θα κάνουν πλέον καριέρα στην Ευρώπη.

Ο Φουρνιε ήταν ιδιάζουσα περίπτωση μιας λόγω ηλικίας και πορείας δεν ήμασταν σίγουροι σε ποια από τις δυο κατηγορίες άνηκε. Χωρίς να είναι σε πολύ μεγάλη ηλικία είχε παροπλιστεί στο ΝΒΑ και ανέφερε πως δεν ευρίσκε πλέον το κίνητρο που ήθελε εκεί πέρα. Πολλοι ήταν επιφυλακτικοί για τον αν το εννοούσε.

Εχω δει πολλούς λόγους για τους οποίους θεωρώ πως όντως δεν ήρθε για να κάνει πλάκα και να κοροϊδέψει. Μετά και τον χθεσινό πανηγυρισμό στο εύστοχο σουτ από τη γωνία, είμαι πλέον σχεδόν πεπεισμένος.

Δεν έχει αμερικανοποιηθεί.
Του έχει λείψει να τον βρίζουν και να απαντάει με τρίποντα, να παίζει κρίσιμα ματς και να τον περιμένουν τρελοί τα μεσάνυχτα για να τον αποθεώσουν.

Είναι Γαλλοαλγερινός. Εχει την «αλητεία» στο αίμα του. Γουστάρει που νιώθει σημαντικός. Γουστάρει που παίζει σε μια ομάδα που δεν θα πει κανείς «δεν πειράζει, πάμε στο επόμενο» αν χάσει η ομάδα του.
Ήρθε γιατί ήθελε να το ζήσει. Και φαίνεται να το απολαμβάνει.

[kite26]

Τώρα που πέρασε σχεδόν μια ημέρα, μερικές σκόρπιες σκέψεις κι από εμένα.

- Αν κάποιος μου έλεγε χωρίς να ξέρω το σκορ ότι ο Παναθηναϊκός θα έχει κοντά στο 60% δίποντα και 11 εύστοχα τρίποντα με ποσοστό 52%, θα στοιχημάτιζα πολλά χρήματα στον άσο. Ελα όμως που στα ριμπάουντ και τις κατοχές ο Ολυμπιακός ήταν πολύ ανώτερος, ενώ σούταρε εξίσου εντυπωσιακά…

- Η άμυνα που παίζει ο Γουόκαπ ΕΙΔΙΚΑ στην πρώτη περίοδο θύμισε την τρίτη περίοδο του Μονακό Ολυμπιακός στο final 4. Μιλάμε για καμικάζι.

- Εξαιρετικό κοουτσάρισμα από Μπι με εξαίρεση ένα διάστημα στην τρίτη περίοδο όπου ο Φαλ πραγματικά έδειχνε ανήμπορος να ακολουθήσει και θεωρώ πως έπρεπε να βγει νωρίτερα. Βέβαια έτσι είχες τον Μιλου φρέσκο για τα κρίσιμα τελευταία λεπτά.

- Υπάρχουν δυο ειδών παικταράδες που αφήνουν το ΝΒΑ κι έρχονται Ευρώπη.

α) Οι κλασικοί του «ήρθα overseas στους ιθαγενείς και θα τους μάθω μπασκετακι αφού δεν βλέπω κανέναν». Συνήθως Αμερικανοί αλλά και Ευρωπαίοι που έχουν γαλουχηθεί στο «I love this game» και θα γελάσουν αν τους πεις «every game matters».

β) Αυτοί που έρχονται με κίνητρο είτε για να επιστρέψουν στο ΝΒΑ, οπότε θα σκιστούν για να αποδείξουν. Είτε αυτοί που το έχουν πάρει απόφαση ότι θα κάνουν πλέον καριέρα στην Ευρώπη.

Ο Φουρνιε ήταν ιδιάζουσα περίπτωση μιας λόγω ηλικίας και πορείας δεν ήμασταν σίγουροι σε ποια από τις δυο κατηγορίες άνηκε. Χωρίς να είναι σε πολύ μεγάλη ηλικία είχε παροπλιστεί στο ΝΒΑ και ανέφερε πως δεν ευρίσκε πλέον το κίνητρο που ήθελε εκεί πέρα. Πολλοι ήταν επιφυλακτικοί για τον αν το εννοούσε.

Εχω δει πολλούς λόγους για τους οποίους θεωρώ πως όντως δεν ήρθε για να κάνει πλάκα και να κοροϊδέψει. Μετά και τον χθεσινό πανηγυρισμό στο εύστοχο σουτ από τη γωνία, είμαι πλέον σχεδόν πεπεισμένος.

Δεν έχει αμερικανοποιηθεί.
Του έχει λείψει να τον βρίζουν και να απαντάει με τρίποντα, να παίζει κρίσιμα ματς και να τον περιμένουν τρελοί τα μεσάνυχτα για να τον αποθεώσουν.

Είναι Γαλλοαλγερινός. Εχει την «αλητεία» στο αίμα του. Γουστάρει που νιώθει σημαντικός. Γουστάρει που παίζει σε μια ομάδα που δεν θα πει κανείς «δεν πειράζει, πάμε στο επόμενο» αν χάσει η ομάδα του.
Ήρθε γιατί ήθελε να το ζήσει. Και φαίνεται να το απολαμβάνει.

Τι όμορφο ποστ! Πράγματι, έχω αρχίσει να συνειδητοποιώ ότι οι πιο πολλοί που λέγαμε για το Φουρνιέ και τα συνοδά ερωτήματα για το μέλλον του στο Λιμάνι, απέρρεαν από τον ενδόμυχο φόβο μήπως επρόκειτο "για άλλον έναν βετεράνο" με την αρνητική σημασία της λέξης. Μετά και τα χθεσινά (δεν τον έλεγες κακό από την αρχή της σεζόν ) ο Φουρνιέ απέδειξε περίτρανα ότι δεν ήρθε για τα ένσημα στον Ολυμπιακό αλλα για να απολαύσει το μπάσκετ, να παίξει όπως μπορεί και να κερδίσει κούπες. Δεν ξέρω για σένα, αλλά χθες αισθάνθηκα ένα "Βασίλης Σπανούλης στο γκλας φλορ του ΟΑΚΑ". Κατ' εμέ, αυτό που στέρησε τις κούπες από τον Πειραιά τα προηγούμενα χρόνια ήταν η έλλειψη του κλάτσερ-αρχηγού, αυτού που θα πάρει την ομάδα πάνω του στα κρίσιμα. Αυτός είναι ο (κύριος) ρόλος που πρέπει να έχει πλέον ο Έβαν και τα καλύτερα έρχονται.

[Heisenberg]

Το οτι αλλαξε ο μπαρτζωκας τακτικη και καναμε 3 στα 3 δεν ισχυει γιατι ο ανθρωπος ειχε σιγκεκριμενο πλανο στο μυαλο του.
καταλαβαινω ομως αυτους που τον θαβανε εδω μεσα να θελουν να δικαιολογηθουν για τη σταση τους απεναντι του.

το μονο που αλλαξε ηταν η διαχειριση της ψυχολογιας του.
και το τονισαμε εδω μεσα και μπραβο του.
Αν ειχε παει στο κλειστο ροτεισον που φωναζατε καποιοι δεν θα ειχαν βρει ρυθμο και φορμα αρκετοι παικτες. ουτε θα ειχε δουλεψει αυτο που ηθελε.
Ο μπαρτζωκας αποφασισε με το ρισκο να θυσιασει νικες στην αρχη της ευρωλιγκας να στρωσει την ομαδα στα επισημα παιχνιδια δουλευοντας το εξελακι στο επακρο.
προπονησεις δεν εχει ουτε καμια μινι προετοιμασια να το κανει αυτο.
Αν δεν εβαζε τον Φουρνιε να παιζει παραπανω δεν θα εφτανε ποτε ο φουρνιε σε τετοια κατασταση αρχες Νοεμβρη και σε εμφανισεις σαν την χτεσινη.
Συν οτι επαιζε στην ουσια χωρις τους πυργους του γιατι ειτε ελειπαν ειτε ηταν απο τραυματισμο.

Ο ιδιος μετα την τελευταια μας ηττα ειπε οτι δεν ανησυχει και θα οτι θα επανελθει η ομαδα.

το οτι ηθελε για αρχη να δοκιμασει πραγματα που εμεις ουτε μπορουμε να φανταστουμε εσεις το βαφτισατε "ξεκολλησε απο τις εμμονες του γι αυτο καναμε 3/3. Δικαιωθηκατε δηλαδη?