GBL: 4η Αγωνιστική - Ολυμπιακός vs Παναθηναϊκός

[golitog7]

Συγκριτικά πάντως με τους Shot Clock και τους κάθε Shot Clock, ο Δημήτρης Κατσιώνης είναι πολύ πιο καταρτισμένος και γνώστης.

Πλέον ασχολείται κι επαγγελματικά με το αντικείμενο αυτό. Όσο κι αν δεν γουστάρω τον ιστότοπό του (Hoopfellas) που έχει καταντήσει χειρότερο και από SDNA, άλλο τόσο σεβασμό έχω σε αυτόν που κάνει φουλ αντικειμενικές και ωραίες αναλύσεις αν και δεν έχει κρύψει τη συμπάθειά του στα πράσινα.

Δεν φταίει ο Τζιμ γι αυτό ρε συ. Μπορείς να μείνεις μόνο στα κείμενα και να αγνοήσεις τα κάφρικα σχόλια. Ο Τζιμ είναι παναθηναικός αλλά κλάιν. Μακράν ο πιο αντικειμενικός και ενοείται ο πιο καταρτισμένος (βασικά ο μοναδικός).
Τα υπόλοιπα pod casts ανακυκλώνουν τις ίδιες επιφανειακές παπάτζες.

[Sharp Shooter]

Φταίει γιατί αφήνει μερικούς οχετούς να γράφουν σχόλια επιπέδου SDNA αντί να τα περιορίζει.
Ενώ το moderation, ας το πω σεμνά, είναι μάλλον πιο ευαίσθητο απέναντι σε σχολιαστές «κόκκινων» προτιμήσεων.

Το ότι έχουν μείνει μόνο 2-3 Ολυμπιακοί να σχολιάζουν έρχεται απλά προς επίρρωση των παραπάνω που γράφω.

Όπως κι αν έχει, έχω σταματήσει εδώ και κάμποσο να ασχολούμαι με τα σχόλια εκεί πέρα και διαβάζω τα άρθρα του ή βλέπω τα βίντεο στο YouTube γιατί όπως προείπα, κάνει πολύ ωραίες αναλύσεις.

[Sasad]

Συγκριτικά πάντως με τους Shot Clock και τους κάθε Shot Clock, ο Δημήτρης Κατσιώνης είναι πολύ πιο καταρτισμένος και γνώστης.

Πλέον ασχολείται κι επαγγελματικά με το αντικείμενο αυτό. Όσο κι αν δεν γουστάρω τον ιστότοπό του (Hoopfellas) που έχει καταντήσει χειρότερο και από SDNA, άλλο τόσο σεβασμό έχω σε αυτόν που κάνει φουλ αντικειμενικές και ωραίες αναλύσεις αν και δεν έχει κρύψει τη συμπάθειά του στα πράσινα.

Δεν φταίει ο Τζιμ γι αυτό ρε συ. Μπορείς να μείνεις μόνο στα κείμενα και να αγνοήσεις τα κάφρικα σχόλια. Ο Τζιμ είναι παναθηναικός αλλά κλάιν. Μακράν ο πιο αντικειμενικός και ενοείται ο πιο καταρτισμένος (βασικά ο μοναδικός).
Τα υπόλοιπα pod casts ανακυκλώνουν τις ίδιες επιφανειακές παπάτζες.

O Jim δεν ειναι Παναθηναικός. Έχει εργαστεί στον Παναθηναικό, αλλα δεν ειναι ΠΑΟ σαν φιλαθλος -ουτε ΟΣΦΠ. Τωρα, το "ο μονος καταρτισμενος" ειναι πληρως αυθαιρετο, τουλαχιστον απο προπονητικη σκοπια θα πω, οτι το shot clock δινει περισσοτερα insights για το παιχνίδι. Ο Jim δίνει μια πιο scouting - είναι πχ καλύτερος στην ανάλυση προφιλ παικτών, αλλά όχι τόσο στο τί συμβαίνει στα ματς. Τελος παντων, εγω τους βλεπω και τους δυο, γιατί όντως κάνουν κάτι διαφορετικό & όντως αναλύουν το παιχνίδι και οι γνώσεις και των δύο καναλιών κινούνται πολύ πάνω από το μέσο όρο σε σχέση με τα media, με άλλα κανάλια στο yt ή με τον κόσμο του μπάσκετ στη χώρα (βλ. Μπόγρης)

[Sharp Shooter]

Καλά μην τρελαθούμε, ο Μπογρης έχει παίξει μπάσκετ σε υψηλότατο επίπεδο και αν θέλει σου κάνει ανάλυση εις βάθος.

Από το να μιλάει με φουλ τεχνικούς όρους όμως που, κακά τα ψέματα, θα ενδιέφεραν το 10% του κοινού προτιμάει την πλάκα και το χαβαλέ. Δεν είναι κατακριτέο.

[βήματα εκτός φάσης]

Φταίει γιατί αφήνει μερικούς οχετούς να γράφουν σχόλια επιπέδου SDNA αντί να τα περιορίζει.
Ενώ το moderation, ας το πω σεμνά, είναι μάλλον πιο ευαίσθητο απέναντι σε σχολιαστές «κόκκινων» προτιμήσεων.

Το ότι έχουν μείνει μόνο 2-3 Ολυμπιακοί να σχολιάζουν έρχεται απλά προς επίρρωση των παραπάνω που γράφω.

Όπως κι αν έχει, έχω σταματήσει εδώ και κάμποσο να ασχολούμαι με τα σχόλια εκεί πέρα και διαβάζω τα άρθρα του ή βλέπω τα βίντεο στο YouTube γιατί όπως προείπα, κάνει πολύ ωραίες αναλύσεις.

O Hoopfellas έχει καταφέρει το εκπληκτικό αποτέλεσμα να έχει μετατραπεί ο χώρος σχολιασμού στο σάιτ του σε οπαδικό βόθρο τύπου SDNA, ενώ έχει βάλει φίλτρο προέγκρισης (από τον ίδιο προφανώς) των σχολίων. Είναι 100% υπεύθυνος για το χάλι, το εγκρίνει ο ίδιος κι ας παριστάνει στις προσωπικές του αναρτήσεις-παρεμβάσεις τον μετριοπαθή και τεχνικά καταρτισμένο σχολιαστή.

[Sasad]

Καλά μην τρελαθούμε, ο Μπογρης έχει παίξει μπάσκετ σε υψηλότατο επίπεδο και αν θέλει σου κάνει ανάλυση εις βάθος.

Από το να μιλάει με φουλ τεχνικούς όρους όμως που, κακά τα ψέματα, θα ενδιέφεραν το 10% του κοινού προτιμάει την πλάκα και το χαβαλέ. Δεν είναι κατακριτέο.

Η αλήθεια είναι ότι το να έχει παίξει κάποιος μπάσκετ ή όχι δεν είναι κριτήριο για το τι καταλαβαίνει, πόσο σκέφτεται το άθλημα κ.α. Υπάρχουν κορυφαίοι παίκτες που δεν αντιλήφθηκαν ποτέ στοιχειωδώς την τακτική (δε θυμάμαι ποιος κοουτς είχε πει ότι ο Derrick Williams δεν μπορούσε να θυμάται πάνω από 3 plays όσο ήταν στο ΝΒΑ ή αρκεί κανείς να δει ένα ματς του Jimmer πχ) και από την άλλη υπάρχουν κορυφαίοι προπονητές που δεν έχουν παίξει παρά μόνο Τοπικό (Αταμάν) ή ούτε καν τοπικό (Τρινκιερι).

Η μελέτη του αθλήματος και η ανάλυση του είναι άλλο πράγμα. Δεν υπάρχουν πολλοί προπονητές που αντιλαμβάνονται το άθλημα καλύτερα από τον Zach Lowe (για όσους διάβαζαν Grantland, όχι μετά στο ESPN), αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα ήταν καλός προπονητής.

Οι παίκτες είναι για να παίζουνε. Οι προπονητές για να προπονουν. Οι αναλυτές για να αναλύουν. Και οι δημοσιογράφοι για ρεπορτάζ. Πολλές φορές βέβαια οι ρόλοι χάνονται τόσο στην Ελλάδα, όσο φυσικά και παντού. Το να έχει καποιος εμπειρία μέσα από το γηπεδο/αποδυτήρια κλπ σίγουρα ειναι θετικό σε σχέση με τους άλλους, αλλά όσοι μπορούν να τα συνδυάσουν (σε όποιο βαθμό)έχουν κάτι να δώσουν.

[forest79]

Εκτός 12 αδας ο Vildoza για τον ΟΣΦΠ απέναντι στην ΑΕΚ (προτιμήθηκε ο Goss από τον coach Μπαρτζωκα)
Εκτός 12 αδας ο Lessort για τον Παναθηναϊκό (για λόγους ξεκούρασης σύμφωνα με το ρεπορτάζ ) από τον coach Αταμαν για τον αγώνα με τον Προμηθέα (στη θέση του ο Yertseven σε σχέση με την 12αδα που κατέβασε ο ΠΑΟ την προηγούμενη εβδομάδα στο ΣΕΦ)

Την Παρασκευή 8 Νοεμβρίου ΠΑΟ και ΟΣΦΠ θα αγωνιστούν για τριτη φορά την φετινή χρόνια (μετά το Super cup και το πρωτάθλημα Ελλάδας) για την Ευρωλίγκα στο ΟΑΚΑ.

[tarp7]

Ό γκος ότι να ναι. Απορώ γιατί μένει ακομη μέσα

[Airman]

Φταίει γιατί αφήνει μερικούς οχετούς να γράφουν σχόλια επιπέδου SDNA αντί να τα περιορίζει.
Ενώ το moderation, ας το πω σεμνά, είναι μάλλον πιο ευαίσθητο απέναντι σε σχολιαστές «κόκκινων» προτιμήσεων.

Το ότι έχουν μείνει μόνο 2-3 Ολυμπιακοί να σχολιάζουν έρχεται απλά προς επίρρωση των παραπάνω που γράφω.

Όπως κι αν έχει, έχω σταματήσει εδώ και κάμποσο να ασχολούμαι με τα σχόλια εκεί πέρα και διαβάζω τα άρθρα του ή βλέπω τα βίντεο στο YouTube γιατί όπως προείπα, κάνει πολύ ωραίες αναλύσεις.

O Hoopfellas έχει καταφέρει το εκπληκτικό αποτέλεσμα να έχει μετατραπεί ο χώρος σχολιασμού στο σάιτ του σε οπαδικό βόθρο τύπου SDNA, ενώ έχει βάλει φίλτρο προέγκρισης (από τον ίδιο προφανώς) των σχολίων. Είναι 100% υπεύθυνος για το χάλι, το εγκρίνει ο ίδιος κι ας παριστάνει στις προσωπικές του αναρτήσεις-παρεμβάσεις τον μετριοπαθή και τεχνικά καταρτισμένο σχολιαστή.

Για μετριοπαθής δεν ξέρω....τεχνικά καταρτισμένος είναι φίλε μου... Δεν τον παριστάνει...ξέρει το άθλημα στις βαθύτερες πτυχές του, τόσο στα της αυτής της πλευράς, όσο και στα της απέναντι...

[SleeperMonk]

Πάντως παιδιά εγώ τους βαριέμαι όλους αυτούς με τα βίντεο, δεν κρίνω το αν το ξέρουν, αν είναι καλοί κλπ, αλλά δεν μπορώ να χάσω μισή και μια ώρα ακούγοντας όλους αυτούς τους πλατιασμούς, το θέμα το έχω γενικά με τα podcasts που τα περισσότερα πλατιάζουν, προτιμώ ιστοσελίδες όπως το basketballguru τώρα, το ageofbasketball παλιότερα,, το hoopfellas όταν παλιά κάθονταν και έγραφαν. τα θέλω γραπτά να τα διαβάσω να τα καταλάβω και αν έχουν και κανένα βιντεάκι οκ. Δυστυχώς είναι κουραστικότερο και λιγότερο προσοδοφόρο αν κάποιοι σκοπεύουν να βγάλουν χρήματα απ' αυτό οπότε όλο και σπανίζουν τα γραπτά.

Η αλήθεια είναι οτι τα περισσότερα pods πλατιάζουν. Αισθάνομαι οτι θα μπορούσαν όλες λίγο πολύ οι εκπομπες να είναι πιο λακωνικές. Για αυτό τον λόγο απο shot-clock βλέπω κάποια βίντεο που δεν μου φαίνονται μεγάλα. Βέβαια απο την άλλη παρακολουθω και τα live του hand of god, που είναι μεγάλα μεν, αλλά δεν είναι κουραστικά γιατί στην μπασκετική ανάλυση δεν μπαίνει στην διαδικασία των adv.stats και δεν με κουράζει. Γενικά καλό είναι να υπάρχει ποικιλία να καλύπτονται όλα τα γούστα.

[tarp7]

Πάντως παιδιά εγώ τους βαριέμαι όλους αυτούς με τα βίντεο, δεν κρίνω το αν το ξέρουν, αν είναι καλοί κλπ, αλλά δεν μπορώ να χάσω μισή και μια ώρα ακούγοντας όλους αυτούς τους πλατιασμούς, το θέμα το έχω γενικά με τα podcasts που τα περισσότερα πλατιάζουν, προτιμώ ιστοσελίδες όπως το basketballguru τώρα, το ageofbasketball παλιότερα,, το hoopfellas όταν παλιά κάθονταν και έγραφαν. τα θέλω γραπτά να τα διαβάσω να τα καταλάβω και αν έχουν και κανένα βιντεάκι οκ. Δυστυχώς είναι κουραστικότερο και λιγότερο προσοδοφόρο αν κάποιοι σκοπεύουν να βγάλουν χρήματα απ' αυτό οπότε όλο και σπανίζουν τα γραπτά.

Η αλήθεια είναι οτι τα περισσότερα pods πλατιάζουν. Αισθάνομαι οτι θα μπορούσαν όλες λίγο πολύ οι εκπομπες να είναι πιο λακωνικές. Για αυτό τον λόγο απο shot-clock βλέπω κάποια βίντεο που δεν μου φαίνονται μεγάλα. Βέβαια απο την άλλη παρακολουθω και τα live του hand of god, που είναι μεγάλα μεν, αλλά δεν είναι κουραστικά γιατί στην μπασκετική ανάλυση δεν μπαίνει στην διαδικασία των adv.stats και δεν με κουράζει. Γενικά καλό είναι να υπάρχει ποικιλία να καλύπτονται όλα τα γούστα.

Εγώ τα βάζω το μεσημέρι για να με πάρει ο ύπνος

[Christofis]

O Hoopfellas έχει καταφέρει το εκπληκτικό αποτέλεσμα να έχει μετατραπεί ο χώρος σχολιασμού στο σάιτ του σε οπαδικό βόθρο τύπου SDNA, ενώ έχει βάλει φίλτρο προέγκρισης (από τον ίδιο προφανώς) των σχολίων. Είναι 100% υπεύθυνος για το χάλι, το εγκρίνει ο ίδιος κι ας παριστάνει στις προσωπικές του αναρτήσεις-παρεμβάσεις τον μετριοπαθή και τεχνικά καταρτισμένο σχολιαστή.

Για μετριοπαθής δεν ξέρω....τεχνικά καταρτισμένος είναι φίλε μου... Δεν τον παριστάνει...ξέρει το άθλημα στις βαθύτερες πτυχές του, τόσο στα της αυτής της πλευράς, όσο και στα της απέναντι...

Το οτι ξερει πολυ μπασκετ προφανως και φαινεται. Για μενα το οτι ειναι ειδημονας και αυθεντια οπως πρσπαθουν να τον παρουσιασουβ καποιοι στο φορουμ προφανως και δεν ειναι καθως σε πολλα πραγματα λεει σαχλαμαρες για να μην χρησιμοποιησω βαρυτερες εκφρασεις. Το οτι καποιος ειναι ενας καλος αναλυτης ή ξερει μπασκετ δεν πρεπει να το θεοποιουμε κιολας επειδη σε αυτη τη χωρα ο καθενας που ξερει τι χρωμα εχει η μπαλα το παιχει και μπασκετικος αναλυτης και δημοσιογραφος.

Δηλαδη αν το μετρο συγκρισης ειναι ξενοι και δη αμερικανοι αναλυτες ειδικα σε μπασκετ θα ειναι πιο ευκολο να αντιληφθει καποιος αυτο που εννοω. Παντως σε συγκριση με το τι κυκλοφορει ναινο Hoopfellas ειναι οαση στην πλειοψηφια των περιπτωσεων

[Airman]

Για μετριοπαθής δεν ξέρω....τεχνικά καταρτισμένος είναι φίλε μου... Δεν τον παριστάνει...ξέρει το άθλημα στις βαθύτερες πτυχές του, τόσο στα της αυτής της πλευράς, όσο και στα της απέναντι...

Το οτι ξερει πολυ μπασκετ προφανως και φαινεται. Για μενα το οτι ειναι ειδημονας και αυθεντια οπως πρσπαθουν να τον παρουσιασουβ καποιοι στο φορουμ προφανως και δεν ειναι καθως σε πολλα πραγματα λεει σαχλαμαρες για να μην χρησιμοποιησω βαρυτερες εκφρασεις. Το οτι καποιος ειναι ενας καλος αναλυτης ή ξερει μπασκετ δεν πρεπει να το θεοποιουμε κιολας επειδη σε αυτη τη χωρα ο καθενας που ξερει τι χρωμα εχει η μπαλα το παιχει και μπασκετικος αναλυτης και δημοσιογραφος.

Δηλαδη αν το μετρο συγκρισης ειναι ξενοι και δη αμερικανοι αναλυτες ειδικα σε μπασκετ θα ειναι πιο ευκολο να αντιληφθει καποιος αυτο που εννοω. Παντως σε συγκριση με το τι κυκλοφορει ναινο Hoopfellas ειναι οαση στην πλειοψηφια των περιπτωσεων

Φίλε μου, εγώ δεν είπα ούτε ότι είναι καλός άνθρωπος, ούτε ότι δεν είναι οπαδός, ούτε εξέτασα αν είναι καλός χριστιανός ή όχι... Δεν ανέλυσα το πνευματικό του υπόβαθρο...είπα ότι ο άνθρωπος γνωρίζει το άθλημα, ξέρει κάτι παραπάνω από τα βασικά και το επίπεδό του είναι πάνω από αυτά που αντιλαμβάνεται ο μέσος φίλαθλος...Δεν είναι Χατζηγιώργης με χιτσκοκικό φινάλε, ούτε Ιωάννου με μακρινά ριμπάουντ και ελευθερες βολές από καλή θέση... Ούτε ανέφερα φυσικά ότι πρέπει να τον θεοποιήσεις ή να τον συγκρίνεις με αναλυτές από USA....

[Christofis]

Το οτι ξερει πολυ μπασκετ προφανως και φαινεται. Για μενα το οτι ειναι ειδημονας και αυθεντια οπως πρσπαθουν να τον παρουσιασουβ καποιοι στο φορουμ προφανως και δεν ειναι καθως σε πολλα πραγματα λεει σαχλαμαρες για να μην χρησιμοποιησω βαρυτερες εκφρασεις. Το οτι καποιος ειναι ενας καλος αναλυτης ή ξερει μπασκετ δεν πρεπει να το θεοποιουμε κιολας επειδη σε αυτη τη χωρα ο καθενας που ξερει τι χρωμα εχει η μπαλα το παιχει και μπασκετικος αναλυτης και δημοσιογραφος.

Δηλαδη αν το μετρο συγκρισης ειναι ξενοι και δη αμερικανοι αναλυτες ειδικα σε μπασκετ θα ειναι πιο ευκολο να αντιληφθει καποιος αυτο που εννοω. Παντως σε συγκριση με το τι κυκλοφορει ναινο Hoopfellas ειναι οαση στην πλειοψηφια των περιπτωσεων

Φίλε μου, εγώ δεν είπα ούτε ότι είναι καλός άνθρωπος, ούτε ότι δεν είναι οπαδός, ούτε εξέτασα αν είναι καλός χριστιανός ή όχι... Δεν ανέλυσα το πνευματικό του υπόβαθρο...είπα ότι ο άνθρωπος γνωρίζει το άθλημα, ξέρει κάτι παραπάνω από τα βασικά και το επίπεδό του είναι πάνω από αυτά που αντιλαμβάνεται ο μέσος φίλαθλος...Δεν είναι Χατζηγιώργης με χιτσκοκικό φινάλε, ούτε Ιωάννου με μακρινά ριμπάουντ και ελευθερες βολές από καλή θέση... Ούτε ανέφερα φυσικά ότι πρέπει να τον θεοποιήσεις ή να τον συγκρίνεις με αναλυτές από USA....

Εγω δεν σχολιασα κατι απο αυτα που λες. Ειπα οτι ξερει μπασκετ αλλα δεν ειναι αλανθαστος ασχετα αν καποιοι εδω μεσα(και δεν αναφερθηκα σε σενα)τον εχουν θεοποιησει και θεωρουν οτι, οτι και να πει και να σχολιασει ειναι σωστος. Και οτι σε συγκριση με αλλους ξενους αναλυτες ειναι μετριος. Περισσοτερο συμφωνησα παρα διαφωνησα μαζι σου