The contract II : Υπόθεση συμβολαίου Tyler Dorsey

[FabrizioOberto]

@fotis vlachopoulos @berry

Ποιο 3peat ρε παιδια; Με 90 αγωνες το χρόνο; Σιγα μην κάτσουν ν ασχοληθούν και να σκιστούν.

Συν το γεγονός ότι θα σπρώξει κάποιον άλλον η Ευρωλίγκα, για να μη γκρινιάζουν οι υπολοιποι μέτοχοι.

βρε αδερφε οπως ειπε κι ο ζητιανος στο ληστη τα παιρνεις ολα πολυ στα σοβαρα , προφανως και ειχε χιουμοριστικη διαθεση το ποστ.

Ώπα, ώπα. Σαββόπουλος ή Kurt Weil/Bertolt Brecht(verse);

[tarp7]

Βλέπω ότι εν τέλει οι χειρισμοί της ομάδας με τον Walkup όχι μόνο δεν λειτούργησαν προς αποφυγή παρόμοιων τέτοιων καταστάσεων αλλά αντίθετα άνοιξαν ολάκερη πόρτα. Όλο και όλο αυτό για να γλιτώσουν 500-700 χιλιάρικα για την ανανέωση του παίκτη αφού η ομάδα δεν ήθελε να ισχύσει η αύξηση από τον τρέχοντα χρόνο αλλά από επόμενη σεζόν. «Ακριβοί στα πίτουρα και φθηνοί στο αλεύρι» τα αφεντικά όπως φαίνεται αφού η διαπραγμάτευση του Dorsey με την ομάδα το καλοκαίρι εκεί είχε κολλήσει. Χάνουμε το 2ο καλύτερο ελληνικό διαβατήριο και δεν τρέχει κάστανο λες και έχουμε 20-30 πρωταθλήματα παραπάνω από τον παναθηναϊκό. Χάσαμε ήδη τον Θωμά (όσο και αν κοροϊδεύουμε, τον ήθελε και τον χρειαζόταν ο Μπι και στον Ολυμπιακό θα απέδιδε), χάσαμε λογικά τον Dorsey, ενώ είμασταν κοντά να χάσουμε και τον Παπ. Προφανώς ο κυρ Γιώργης μυαλό δεν βάζει. Οποιαδήποτε έχει δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα ξέρει ότι αν μια σοβαρή εταιρεία δε θέλει και λήγει το συμβόλαιο σου, σε καλούν να σου κάνουν αναπροσαρμογή με τα νέα οικονομικά δεδομένα χωρίς να περιμένουν να τελειώσει το συμβόλαιο σου. Άντε, να παίρνουν θέση και οι Σάσα και Μίλου του χρόνου.

Ο γουοκαπ από πέρυσι είχε πτωτική πορεία

[TuTiS]

Βλέπω ότι εν τέλει οι χειρισμοί της ομάδας με τον Walkup όχι μόνο δεν λειτούργησαν προς αποφυγή παρόμοιων τέτοιων καταστάσεων αλλά αντίθετα άνοιξαν ολάκερη πόρτα. Όλο και όλο αυτό για να γλιτώσουν 500-700 χιλιάρικα για την ανανέωση του παίκτη αφού η ομάδα δεν ήθελε να ισχύσει η αύξηση από τον τρέχοντα χρόνο αλλά από επόμενη σεζόν. «Ακριβοί στα πίτουρα και φθηνοί στο αλεύρι» τα αφεντικά όπως φαίνεται αφού η διαπραγμάτευση του Dorsey με την ομάδα το καλοκαίρι εκεί είχε κολλήσει. Χάνουμε το 2ο καλύτερο ελληνικό διαβατήριο και δεν τρέχει κάστανο λες και έχουμε 20-30 πρωταθλήματα παραπάνω από τον παναθηναϊκό. Χάσαμε ήδη τον Θωμά (όσο και αν κοροϊδεύουμε, τον ήθελε και τον χρειαζόταν ο Μπι και στον Ολυμπιακό θα απέδιδε), χάσαμε λογικά τον Dorsey, ενώ είμασταν κοντά να χάσουμε και τον Παπ. Προφανώς ο κυρ Γιώργης μυαλό δεν βάζει. Οποιαδήποτε έχει δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα ξέρει ότι αν μια σοβαρή εταιρεία δε θέλει και λήγει το συμβόλαιο σου, σε καλούν να σου κάνουν αναπροσαρμογή με τα νέα οικονομικά δεδομένα χωρίς να περιμένουν να τελειώσει το συμβόλαιο σου. Άντε, να παίρνουν θέση και οι Σάσα και Μίλου του χρόνου.

Ο γουοκαπ από πέρυσι είχε πτωτική πορεία

Και πάλι αμυντικά καλύτερος από όλους θα ήταν και θα μοίραζε παιχνίδι και θα είχες καλό διαβατήριο.

[pan24]

Μπορούμε να το απλοποιήσουμε γιατί γίνονται κύκλοι που δεν οδηγούν πουθενά.

Η ομάδα αν αυτό εξυπηρετεί την οικονομική πολιτική της μπορεί να διπλασιάσει τα συμβόλαια όλων ή δε ξέρω τι όπως και μπορεί να μειώσει στο 50% το μπάτζετ ή ότι άλλο ενδιάμεσο.

Ο παίκτης από την άλλη έχει κάθε δικαίωμα να κοιτάξει το συμφέρον του. Το ότι ο Α για οποιοδήποτε λόγο πήρε λιγότερα από όσα θα μπορούσε να βρει στην αγορά δε σημαίνει ότι πρέπει να το κάνει και ο Β ή ότι αν δε το κάνει και αυτός σημαίνει κάτι αρνητικό.

Ο παίκτης δεν έχει καμία υποχρέωση να νοιάζεται για τις εσωτερικές ισορροπίες της ομάδας, βλέπει πόσα του δίνει η αγορά και θέλει κάτι αντίστοιχο.

Ο παίκτης επίσης έχει δικαίωμα να είναι δυσαρεστημένος και να ζητήσει να φύγει.
Η ομάδα έχει δικαίωμα να του πει κάτσε να παίξεις μέχρι να τελειώσει το συμβόλαιο του και ο παίκτης είναι υποχρεωμένος να το κάνει αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα παίξει και καλά.

Και τέλος κανένας δεν κάνει χάρη σε κανέναν.
Ούτε ο παίκτης κάνει χάρη στην ομάδα που παίζει σε αυτήν ούτε η ομάδα του κάνει κάποια χάρη για να έχει την ηθική υποχρέωση να της κάνει έκπτωση.

ο παίκτης είναι υποχρεωμένος να σέβεται το συμβόλαιο του και να μη παίρνει προσφορές από άλλες ομάδες πριν αυτό πλησιάζει στη λήξη του. δεν είναι δικαίωμα του να το κάνει και μετά να είναι δυσαρεστημένος.

η ομάδα έχει δικαίωμα από τη στιγμή που η ίδια σέβεται τη δική της πλευρά του συμβολαίου να απαιτεί το ίδιο και από τον παίκτη.

έχει κάθε δικαίωμα ο Ντόρσεϊ να μη τον ενδιαφέρουν ούτε οι ισορροπίες της ομάδας ούτε έχει ηθική υποχρέωση να της κάνει έκπτωση αλλά αυτά είναι πράγματα που θα έπρεπε να τον απασχολούν σε ένα χρόνο και όχι τώρα γιατί τώρα έχει συμβόλαιο.

αν για τους δικούς του λόγους θέλει να φύγει τώρα η ομάδα έχει δικαίωμα είτε να ζητήσει όσα θέλει για να τον πουλήσει είτε να μη μπει καν στη διαδικασία.

είδαμε και με τον Γουόκαπ ότι το "αυτό κάνουν όλοι" δεν έχει καμία σημασία όταν γίνεται αιτία προστριβής ανάμεσα στις δυο πλευρές. είναι σαν τους νόμους η κατάσταση, δε μπορείς να επικαλεστείς ως δικαιολογία ότι όλοι το κάνουν αν σε πιάσουν να παρανομείς.

Από τη στιγμή που έχει ανοίξει διαπραγμάτευση για την ανανέωση του συμβολαίου του προφανώς και τον απασχολεί αυτό και αν θεωρεί ότι η ομάδα του δεν τον εκτιμά σίγουρα θα φανεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Επίσης δε χρειάζεται να έχει μπει σε διαπραγματεύσεις με άλλες ομάδες για να ξέρει πόσα πιάνει στην αγορά.
Για αυτό έχουν τους μάνατζερ αλλά σε κάθε περίπτωση ναι, γίνεται. Κάπως έτσι ξέρουν οι μάνατζερ πόσα θα πάρουν οι παίκτες τους αν βγουν στην αγορά. Και δεν είναι και παράλογο. Όταν είναι σε συζήτηση για να υπογράψει συμβόλαιο και να δεσμευτεί για τα επόμενα 3-4 χρόνια θα κοιτάξει να δει που βρίσκεται το ποσό που του προτείνουν σε σχέση με αυτά που μπορεί να βρει.

Φυσικά και η ομάδα μπορεί να μην τον δώσει. Αλλά αυτό σημαίνει ότι μπορεί να έχει παίκτη που θα παίζει για πάρτη του ή θα κάνει αυτό που κάνει τώρα ο Ντόρσει ή αυτό που έκανε ο Γουόκαπ ή άλλα αντίστοιχα.

[yawn.brigade]

ο παίκτης είναι υποχρεωμένος να σέβεται το συμβόλαιο του και να μη παίρνει προσφορές από άλλες ομάδες πριν αυτό πλησιάζει στη λήξη του. δεν είναι δικαίωμα του να το κάνει και μετά να είναι δυσαρεστημένος.

η ομάδα έχει δικαίωμα από τη στιγμή που η ίδια σέβεται τη δική της πλευρά του συμβολαίου να απαιτεί το ίδιο και από τον παίκτη.

έχει κάθε δικαίωμα ο Ντόρσεϊ να μη τον ενδιαφέρουν ούτε οι ισορροπίες της ομάδας ούτε έχει ηθική υποχρέωση να της κάνει έκπτωση αλλά αυτά είναι πράγματα που θα έπρεπε να τον απασχολούν σε ένα χρόνο και όχι τώρα γιατί τώρα έχει συμβόλαιο.

αν για τους δικούς του λόγους θέλει να φύγει τώρα η ομάδα έχει δικαίωμα είτε να ζητήσει όσα θέλει για να τον πουλήσει είτε να μη μπει καν στη διαδικασία.

είδαμε και με τον Γουόκαπ ότι το "αυτό κάνουν όλοι" δεν έχει καμία σημασία όταν γίνεται αιτία προστριβής ανάμεσα στις δυο πλευρές. είναι σαν τους νόμους η κατάσταση, δε μπορείς να επικαλεστείς ως δικαιολογία ότι όλοι το κάνουν αν σε πιάσουν να παρανομείς.

Από τη στιγμή που έχει ανοίξει διαπραγμάτευση για την ανανέωση του συμβολαίου του προφανώς και τον απασχολεί αυτό και αν θεωρεί ότι η ομάδα του δεν τον εκτιμά σίγουρα θα φανεί με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Επίσης δε χρειάζεται να έχει μπει σε διαπραγματεύσεις με άλλες ομάδες για να ξέρει πόσα πιάνει στην αγορά.
Για αυτό έχουν τους μάνατζερ αλλά σε κάθε περίπτωση ναι, γίνεται. Κάπως έτσι ξέρουν οι μάνατζερ πόσα θα πάρουν οι παίκτες τους αν βγουν στην αγορά. Και δεν είναι και παράλογο. Όταν είναι σε συζήτηση για να υπογράψει συμβόλαιο και να δεσμευτεί για τα επόμενα 3-4 χρόνια θα κοιτάξει να δει που βρίσκεται το ποσό που του προτείνουν σε σχέση με αυτά που μπορεί να βρει.

Φυσικά και η ομάδα μπορεί να μην τον δώσει. Αλλά αυτό σημαίνει ότι μπορεί να έχει παίκτη που θα παίζει για πάρτη του ή θα κάνει αυτό που κάνει τώρα ο Ντόρσει ή αυτό που έκανε ο Γουόκαπ ή άλλα αντίστοιχα.

είναι δικαίωμα του Ολυμπιακού και του Ντόρσεϊ να μπουν σε διαπραγματεύσεις για νέο συμβόλαιο αλλά από κει και πέρα αν δε τα βρουν ούτε ο Ολυμπιακός δικαιολογείται να μη τον πληρώνει ή να τον παρκάρει ούτε ο Ντόρσεϊ να πιέζει να φύγει ή να εκφράζει τη δυσαρέσκεια του στο ίνσταγκραμ.

αν δεν υπάρχει συμφωνία συνεχίζουν κανονικά οι δυο πλευρές με τις υποχρεώσεις τους και όταν τελειώσει το συμβόλαιο κάνουν ό,τι θέλουν, αυτό είναι το σωστό.

αν ο παίκτης αποφασίσει ότι ο σωστότερος δρόμος είναι να παίζει για την πάρτη του αναγκαστικά θα βγει εκτός ομάδας με ό,τι αυτό συνεπάγεται και για τις δυο πλευρές.

[TonyTonyChopper]

Άκουσα τον Καρύδα το απόγευμα που είπε ότι του Ντόρσει δεν του αρέσει τόσο το παιχνίδι του Ολυμπιακού, θέλει παραπάνω ελευθερίες στο παιχνίδι του κλπ. Δεν ξέρω αν η άποψή του βασίζεται σε συγκεκριμένα στοιχεία ή αν απλά το λέει λόγω του στυλ παιχνιδιού του παίκτη, αλλά άσχετα με αυτό εγώ σκέφτηκα ότι πρέπει να πάει σε ομάδα Αταμάν. Αν και παραπάνω content θα είχαμε με Ομπράντοβιτς που θα του φώναζε να παίζει άμυνα
Πάντως όσο απογοητευμένος και να είναι ένας παίκτης να γράφει τέτοια πράγματα στο instagram δεν είναι σωστό και λογικό είναι να τεθεί εκτός ομάδας. Εκτός αν έχει γίνει πια κάτι τόσο τραγικό και έφτασε στο αμήν. Λαμβάνοντας όμως και το ιστορικό του παίκτη το θεωρώ λιγότερο πιθανό.

[big_lebowski]

https://ole.gr/synenteyxeis/o-gm-tis-va ... lla-video/

Από Φεβρουάριο τους είχε πει ο μάνατζερ του Μοντερο πως έχει επαφές με Ολυμπιακό λέει ο gm τους
Για να μην ακούμε τώρα αυτα τα ηθικοπλαστικα περι επαφών πριν λήξει το συμβόλαιο κ πόσο ασέβεια ειναι να ακούει τον μάνατζερ του να του λέει προσφορές ο Ντορσει

[coach blue]

Θα γραψω κι εγω δυο αραδες για ντορσει .

Αν θελουν να το μαζεψουν και οι δυο πλευρες το μαζευουν αλλα γουολκαπ και δεν τρεχει καστανο . Θα μας πουν δεν ειναι αυτο που νομιζετε , εσεις δεν καταλαβατε καλα .

[yawn.brigade]

https://ole.gr/synenteyxeis/o-gm-tis-va ... lla-video/

Από Φεβρουάριο τους είχε πει ο μάνατζερ του Μοντερο πως έχει επαφές με Ολυμπιακό λέει ο gm τους
Για να μην ακούμε τώρα αυτα τα ηθικοπλαστικα περι επαφών πριν λήξει το συμβόλαιο κ πόσο ασέβεια ειναι να ακούει τον μάνατζερ του να του λέει προσφορές ο Ντορσει

την έγραψα κι εγώ χθες (νομίζω πρώτος) την είδηση για τις επαφές του Ολυμπιακού με το Μοντέρο από το Φεβρουάριο, δε προσπαθώ να κάνω κήρυγμα περί ηθικής και νομιμότητας με τα ποστ μου.

τρεις παρατηρήσεις μόνο :

α) ο Μοντέρο ούτε πίεσε να φύγει από τη Βαλένθια νωρίτερα από το προβλεπόμενο ούτε έκανε οτιδήποτε αντιεπαγγελματικό. ήταν ο MVP της σε Ευρωλίγκα και τελικούς ACB και στο τέλος της χρονιάς πληρώθηκε το προβλεπόμενο buy-out και ήρθε στον Ολυμπιακό. δεν υπήρξε υποψία δράματος.

β) όλοι μιλάνε με όλους κόντρα στον κανονισμό, δεν υπάρχει λόγος να στρουθοκαμηλίζουμε. όταν αυτό είναι οκ από όλες τις πλευρές (όπως στην περίπτωση του Μοντέρο) δεν υπάρχει πρόβλημα και η ζωή συνεχίζεται. όταν όμως η μια πλευρά δεν είναι οκ και πλήττονται τα συμφέροντα της αναγκαστικά γίνεται επίκληση στη νομιμότητα. έτσι λειτουργεί γενικότερα με το νόμο και σε μη αθλητικά πλαίσια, δε μπορείς να επικαλεστείς το "όλοι αυτό κάνουν" αν κάποιος σε καταγγείλει για κάτι.

γ) δε μπορούμε να αγνοούμε το γεγονός ότι τόσο ο Γουόκαπ όσο και ο Ντόρσεϊ είχαν κλειστό συμβόλαιο χωρίς buy-out. ό,τι έκαναν το έκαναν με την προοπτική να πετύχουν κάτι διαφορετικό από αυτό που είχαν υπογράψει. ο Μοντέρο όχι.

[RedEmperor]

https://ole.gr/synenteyxeis/o-gm-tis-va ... lla-video/

Από Φεβρουάριο τους είχε πει ο μάνατζερ του Μοντερο πως έχει επαφές με Ολυμπιακό λέει ο gm τους
Για να μην ακούμε τώρα αυτα τα ηθικοπλαστικα περι επαφών πριν λήξει το συμβόλαιο κ πόσο ασέβεια ειναι να ακούει τον μάνατζερ του να του λέει προσφορές ο Ντορσει

Το συμβόλαιο του Μοντέρο είχε συγκεκριμένο buy out. Ο παίχτης δεν είπε θέλω να φύγω τώρα τον Φεβρουάριο. Τελείωσε τη σεζόν στην Βαλένθια την πήγε φάιναλ φορ,της πήρε το πρωτάθλημα και στο τέλος της σεζόν πλήρωσε ο Ολυμπιακός το buy out και υπέγραψε. Τι σχέση έχει η περίπτωση του με του Ντόρσεϊ

[tarp7]

https://ole.gr/synenteyxeis/o-gm-tis-va ... lla-video/

Από Φεβρουάριο τους είχε πει ο μάνατζερ του Μοντερο πως έχει επαφές με Ολυμπιακό λέει ο gm τους
Για να μην ακούμε τώρα αυτα τα ηθικοπλαστικα περι επαφών πριν λήξει το συμβόλαιο κ πόσο ασέβεια ειναι να ακούει τον μάνατζερ του να του λέει προσφορές ο Ντορσει

Το πρόβλημα δεν είναι αν μιλάει με άλλες ομάδες, αλλα ότι δεν παίζει καλά. Αν έπαιζε όπως πέρυσι και στο τέλος της χρονιάς να έφευγε δεν θα έλεγε κανείς τίποτα

[RedEmperor]

Δικαίωμα του Ντόρσεϊ είναι να μιλήσει στο παρασκήνιο με παοκ και να συμφωνήσει προφορικά και να αρνηθεί την πρόταση μας. Αλλά είναι ναι υποχρέωση του να τα δώσει όλα για την ομάδα μέχρι την λήξη του συμβολαίου του και να ακολουθεί τις οδηγίες του προπονητή. Ένας παίχτης έχει και δικαιώματα και υποχρεώσεις

[prime7]

Εντωμεταξύ ο δημοσιογράφος που έκανε την εκπομπή ( ο Έλληνας) έκανε Like στο σχόλιο του Dorsey και το καρφιτσωσε να φαίνεται πρώτο και να το βλέπουν όλοι. Η αηδία όλης της κατάστασης γενικότερα μακριά από την αγαπημένη μας ομάδα. Και επειδή ο Τάιλερ ΚΟΎΡΑΣΕ όχι μόνο τώρα αλλά όλα τα χρόνια με τον χαρακτήρα του. Ας πάει στο καλό είτε τώρα είτε στο τέλος της χρόνιας.

[Seven star]

Μην μπερδεύετε την περίπτωση Ντόρσευ με τον Μοντέρο. Ο Ντόρσευ πάει να πάρει το τελευταίο μεγάλο του συμβόλαιο.ο Μοντέρο είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα ζητήσει αναπροσαρμογή το καλοκαιρι

[BillyPao]

https://basketplus.gr/prosymfono-paok-n ... kalokairi/

Λέτε;