The contract II : Υπόθεση συμβολαίου Tyler Dorsey

[Coach Periklis]

2.7 παιρνει ο λεσορ
ο μιλουτινοφ ειναι δεδομενο οτι θα ζητησει εκει γυρω στα 3 ακομα και να μην παρουν φετος την ευρωλιγκα
νομιζω θα ειναι και το τελευταιο του μεγαλο συμβολαιο ετσι και αλλιως

Το 28 που τελειώνει το συμβόλαιο που ανανέωσε ας ζητήσει όσα νομίζει.

και να συμπληρώσω σε αυτό ότι άλλη η αξία και άλλη η προσφορά του Μιλου στον Ολυμπιακό

γιατί νομίζω ότι η διοίκηση κρίνει αλλιώς κάποια πράγματα , δεν θα πω ακόμα άποψη αν ειναι σωστή ή λάθος νοοτροπία, αλλά αν ισχύει όσα είπε ο Στεφάνου λίγο πολύ ακόμα ρομαντικά το βλέπουν , είτε αυτό αφορά το "εμεις σε στηριξαμε οταν ειχες τα προσωπικα σου" είτε καθαρά ιεραρχικά

οι σταθερες του Ολυμπιακού λογικά έχουν ως εξής

κανείς περισσότερα από Μιλού στους ψηλούς γιατί αυτός είναι μέρος της οικογενειας και αγωνιστικά τοπ-3 Σεντερ
κανείς πάνω από Σασα στα φοργουορντ γιατί είναι μερος της οικογένειας και αγωνιστικά MVP λεβελ φοργουορντ
Κανείς περισσότερα από Φουρνιέ στα γκαρντ γιατί είναι φυσει ηγέτης, σχεδόν αρχηγός ουσιαστικά και MVP F4 level
Δεν θα απέκλεια να έχουν και νοοτροπία κανείς πάνω από Παπ μέσα στα αποδυτήρια όταν μιλάμε σοβαρά πχ

Προφανώς έχουν στο μυαλό τους ότι μέχρι να αποδείξεις ότι είσαι ότι και αυτοί, το στατους τους δεν το αγγίζεις ούτε αγωνιστικά ούτε οικονομικά

Σωστό / λάθος θα δείξει .

Όλοι έχουμε δικαίωμα να κρίνουμε τις αποφάσεις . Εγώ πχ θεωρούσα αδιανόητη την επιλογή Φαλ αντι Μιλού , δεν ειναι κακό να κάνεις κριτική

Για Ντορσει οφθαλμοφανές από τα γραφόμενα μου ότι ήθελα να μείνει και να ανανεώσει. Η ομάδα πήρε μια απόφαση , μάλλον από κοινού κιόλας να το τρενάρουν για μεσα στη σεζον και δεν τους βγήκε με ευθυνη όμως του παίκτη, είμαι 100% με την ομάδα σε αυτό που έγινε χθες

Θα κρίνω όμως στο τέλος της σεζόν ανεξάρτητα την απόφαση που πάρθηκε να μην ανανεώσει όταν το κλίμα ήταν φυσιολογικό και ανεξάρτητα αν πράττουν σωστά τώρα ( 100% μαζί τους )

Από την στιγμή, πάντως, που έγινε μια συμφωνία να μιλήσουν αργότερα , ε ο παίκτης την αθέτησε με την συμπεριφορά του όχι η ομάδα

[Pani7.0]

@fotis vlachopoulos @berry

Ποιο 3peat ρε παιδια; Με 90 αγωνες το χρόνο; Σιγα μην κάτσουν ν ασχοληθούν και να σκιστούν.

Συν το γεγονός ότι θα σπρώξει κάποιον άλλον η Ευρωλίγκα, για να μη γκρινιάζουν οι υπολοιποι μέτοχοι.

[SbioTech]

Είναι αυτό ακριβώς που πολλοί φίλοι δεν καταλαβαίνουν. Ένα μπατζετ δομείται με κάποιες σταθερές και κάποιες επετηρίδες. Αυτό είναι απολύτως λογικό.

Αυτή τη στιγμή η ομαδα λέει οτι ταβανι ο Σασα, δυο φορές (τρεις στα μάτια μου) mvp Ευρωλιγκας.

Μετά ο Φουρνιε, των 150Μ απο ΝΒΑ, mvp του final4, που στο προπέρσινο στο Άμπου Ντάμπι ήταν ο μόνος που το παλεψε με εγωισμό και για αυτό τα 2Μ έγιναν 3.3Μ ή όσα έγιναν τέλος πάντων. Γιατί ο Ταιλερ του 1.5 καλού χρονου στην καριερα του να παρει τα ίδια. Δεν θα αισθάνεται αυτος ριγμενος μετα;

Μετά έχεις Μιλου. Αυτος, μέλος καλυτερης 5αδας πέρυσι, γιατί να μη ζητήσει κι αυτος 3+;

Ο δε Γουορντ λένε παίρνει 850Χ. Για πες πως θα πάνε οι συζητήσεις αν δώσουν στον Ταιλερ 3.3Μ...

Και πάει λέγοντας.

Το διαβατήριο του Ταιλερ εχει ήδη γίνει factored in στα 1.7 που παίρνει τωρα. Δεν θα είχε παρει τεροιο 3ετες αν δεν είχε διαβατήριο. Ο Κειναν που αντικαταστήσει 1Μ έπαιρνε τότε...

Η πρόταση των 2.7Μ ηδη ηταν υπέρβαση για την ομάδα, η οποία με κάποια καλή θέληση θα μπορούσε να φτάσει τα 3Μ (που δεν θα έπρεπε).

Αλλα μια οι τενοντιτιδες, μια τα ψυχολογικά, μια το παιδι, μια ο πατέρας, σε κανουν και μαγκωμενο να δεσμεύσεις ηγεμονικό συμβόλαιο. Κάτι που απεδείχθη τελικά ορθό χτες. Γιατί αν δεν μπορείς να σεβαστείς την υπογραφή σου, ενα υψηλότερο συμβόλαιο δεν θα σε κανει ξαφνικά φιλότιμο...

εμενα η αποψη μου ειναι πως βασιζεσαι σε ενα λαθος το οποιο ειναι το συμβολαιο του φουρνιε και πλεον θα κανεις πολλα.κανονικα θα επρεπε ο βεζενκοφ να παιρνει 5εκ,ο φουρνιε 4.5εκ τουλαχιστον,και ο ντορσει με τον μιλουτινοφ απο 3.5εκ.αυτες ειναι οι τιμες τους με βαση αυτα που εχουν πετυχει με τα δεδομενα της αγορας.ολοι αυτην την στιγμη πληρωνονται κατω απο την αξια τους και η διοικηση εχει βολευτει με αυτο και το εχει κανει καραμελα.θα ερθει ομως η στιγμη λογικα που και ο μιλουτινοφ και ο βεζενκοφ θα σηκωσουν μπαιρακι οπως και πολλοι αλλοι ρολιστες.εκει να τους δω τπυς προεδρους τι θα κανουν.για να ξαναδουμε λοιπον αν ξαναπαρουμε ευρωλιγκα ο μοντερο θα λεει μια χαρα ειναι τα 2.7εκ ή θα πει θελω κι εγω ρε παιδια κανα 4-5εκ.προς το παρον το αρνηθηκε αλλά για να δουμε την συνεχεια...

Διαφωνούμε καθετα και οριζόντια αλλα δεν πειράζει, αγάπη. Ο Βεζενκοφ παίρνει αυτα που παίρνει και οταν τα πήρε ηταν το μεγαλύτερο συμβόλαιο στη λίγκα. Και επειδή ο Ισραηλίτης έδωσε 5Μ και μετοχές στον Μισιτς, αυτο δεν ανεβάζει αυτόματα το κάθε όλων των παικτών. Γιατί αν το πάμε έτσι, η αξία του Σασα είναι 7Μ βάσει προσφοράς Μισιτς.

Το να πετάμε 5 νούμερα ως θεσφατες αλήθειες οτι "αυτη είναι η αξια του ταδε" σε μένα δεν πιάνει σαν επιχείρημα. Η αξία του καθενός είναι αυτη που τελικά πιάνει στην αγορά οταν βγει.

Δεν θα συμφωνήσουμε οπότε ας μην το συνεχίσουμε

[Coach Periklis]

7Μ και συμπαίχτης των Αφων πρεπει να γινει ο Σασα αν ακολουθούμε την αγορά και τον πηχη που εθεσε η Χαποελ

[yawn.brigade]

θα πρέπει στο poll να μπει και η επιλογή "βασανιστήρια" ώστε να δούμε και τους πραγματικά ακραίους του φόρουμ.

[fotis vlachopoulos]

@fotis vlachopoulos @berry

Ποιο 3peat ρε παιδια; Με 90 αγωνες το χρόνο; Σιγα μην κάτσουν ν ασχοληθούν και να σκιστούν.

Συν το γεγονός ότι θα σπρώξει κάποιον άλλον η Ευρωλίγκα, για να μη γκρινιάζουν οι υπολοιποι μέτοχοι.

βρε αδερφε οπως ειπε κι ο ζητιανος στο ληστη τα παιρνεις ολα πολυ στα σοβαρα , προφανως και ειχε χιουμοριστικη διαθεση το ποστ.

[fotis vlachopoulos]

θα πρέπει στο poll να μπει και η επιλογή "βασανιστήρια" ώστε να δούμε και τους πραγματικά ακραίους του φόρουμ.

βασανιστηρια του στυλ καθομαι στον παγκο του φαρμακειο και χαμογελαω με υπομονη εδω και εικοσι λεπτα στον κυριο που μου εξηγει επακριβως ποιοτητα ,οσμη ,χρωμα των κοπρανων του ωστε να αποφασισει αν θα παρει προβιοτικο , η τα αλλα τα παραδοσιακα?

[yawn.brigade]

θα πρέπει στο poll να μπει και η επιλογή "βασανιστήρια" ώστε να δούμε και τους πραγματικά ακραίους του φόρουμ.

βασανιστηρια του στυλ καθομαι στον παγκο του φαρμακειο και χαμογελαω με υπομονη εδω και εικοσι λεπτα στον κυριο που μου εξηγει επακριβως ποιοτητα ,οσμη ,χρωμα των κοπρανων του ωστε να αποφασισει αν θα παρει προβιοτικο , η τα αλλα τα παραδοσιακα?

τα παραδοσιακά μαζί με αυτό, δεν είναι κακή ιδέα

[pan24]

Μπορούμε να το απλοποιήσουμε γιατί γίνονται κύκλοι που δεν οδηγούν πουθενά.

Η ομάδα αν αυτό εξυπηρετεί την οικονομική πολιτική της μπορεί να διπλασιάσει τα συμβόλαια όλων ή δε ξέρω τι όπως και μπορεί να μειώσει στο 50% το μπάτζετ ή ότι άλλο ενδιάμεσο.

Ο παίκτης από την άλλη έχει κάθε δικαίωμα να κοιτάξει το συμφέρον του. Το ότι ο Α για οποιοδήποτε λόγο πήρε λιγότερα από όσα θα μπορούσε να βρει στην αγορά δε σημαίνει ότι πρέπει να το κάνει και ο Β ή ότι αν δε το κάνει και αυτός σημαίνει κάτι αρνητικό.

Ο παίκτης δεν έχει καμία υποχρέωση να νοιάζεται για τις εσωτερικές ισορροπίες της ομάδας, βλέπει πόσα του δίνει η αγορά και θέλει κάτι αντίστοιχο.

Ο παίκτης επίσης έχει δικαίωμα να είναι δυσαρεστημένος και να ζητήσει να φύγει.
Η ομάδα έχει δικαίωμα να του πει κάτσε να παίξεις μέχρι να τελειώσει το συμβόλαιο του και ο παίκτης είναι υποχρεωμένος να το κάνει αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα παίξει και καλά.

Και τέλος κανένας δεν κάνει χάρη σε κανέναν.
Ούτε ο παίκτης κάνει χάρη στην ομάδα που παίζει σε αυτήν ούτε η ομάδα του κάνει κάποια χάρη για να έχει την ηθική υποχρέωση να της κάνει έκπτωση.

[yawn.brigade]

Μπορούμε να το απλοποιήσουμε γιατί γίνονται κύκλοι που δεν οδηγούν πουθενά.

Η ομάδα αν αυτό εξυπηρετεί την οικονομική πολιτική της μπορεί να διπλασιάσει τα συμβόλαια όλων ή δε ξέρω τι όπως και μπορεί να μειώσει στο 50% το μπάτζετ ή ότι άλλο ενδιάμεσο.

Ο παίκτης από την άλλη έχει κάθε δικαίωμα να κοιτάξει το συμφέρον του. Το ότι ο Α για οποιοδήποτε λόγο πήρε λιγότερα από όσα θα μπορούσε να βρει στην αγορά δε σημαίνει ότι πρέπει να το κάνει και ο Β ή ότι αν δε το κάνει και αυτός σημαίνει κάτι αρνητικό.

Ο παίκτης δεν έχει καμία υποχρέωση να νοιάζεται για τις εσωτερικές ισορροπίες της ομάδας, βλέπει πόσα του δίνει η αγορά και θέλει κάτι αντίστοιχο.

Ο παίκτης επίσης έχει δικαίωμα να είναι δυσαρεστημένος και να ζητήσει να φύγει.
Η ομάδα έχει δικαίωμα να του πει κάτσε να παίξεις μέχρι να τελειώσει το συμβόλαιο του και ο παίκτης είναι υποχρεωμένος να το κάνει αλλά αυτό δε σημαίνει ότι θα παίξει και καλά.

Και τέλος κανένας δεν κάνει χάρη σε κανέναν.
Ούτε ο παίκτης κάνει χάρη στην ομάδα που παίζει σε αυτήν ούτε η ομάδα του κάνει κάποια χάρη για να έχει την ηθική υποχρέωση να της κάνει έκπτωση.

ο παίκτης είναι υποχρεωμένος να σέβεται το συμβόλαιο του και να μη παίρνει προσφορές από άλλες ομάδες πριν αυτό πλησιάζει στη λήξη του. δεν είναι δικαίωμα του να το κάνει και μετά να είναι δυσαρεστημένος.

η ομάδα έχει δικαίωμα από τη στιγμή που η ίδια σέβεται τη δική της πλευρά του συμβολαίου να απαιτεί το ίδιο και από τον παίκτη.

έχει κάθε δικαίωμα ο Ντόρσεϊ να μη τον ενδιαφέρουν ούτε οι ισορροπίες της ομάδας ούτε έχει ηθική υποχρέωση να της κάνει έκπτωση αλλά αυτά είναι πράγματα που θα έπρεπε να τον απασχολούν σε ένα χρόνο και όχι τώρα γιατί τώρα έχει συμβόλαιο.

αν για τους δικούς του λόγους θέλει να φύγει τώρα η ομάδα έχει δικαίωμα είτε να ζητήσει όσα θέλει για να τον πουλήσει είτε να μη μπει καν στη διαδικασία.

είδαμε και με τον Γουόκαπ ότι το "αυτό κάνουν όλοι" δεν έχει καμία σημασία όταν γίνεται αιτία προστριβής ανάμεσα στις δυο πλευρές. είναι σαν τους νόμους η κατάσταση, δε μπορείς να επικαλεστείς ως δικαιολογία ότι όλοι το κάνουν αν σε πιάσουν να παρανομείς.

[karamelitsa]

Κανείς δεν κάνει χάρη σε κανέναν, άλλα αν έχεις θέμα με την ομάδα το συζητάς εσωτερικά και δεν κάνεις γελοία Posts σαν αυτό που έκανε ο Ντόρσευ. Είναι όλο λάθος από όπου και αν το πιάσεις όπως και το Timing, ας το έκανε έστω το καλοκαίρι όπως ο Γουόκαπ.

[Sokos]

Να πω ότι θεωρώ τον Dorsey πολύ ταλαντούχο παίκτη. Φοβερός σκόρερ και απολαυστικός όταν σεληνιαζεται.

Η περυσινή του σεζόν ήταν σχεδόν ονειρική. Θα ταν στο απόλυτο αν δεν έλουζε στον τελικό και αν δεν έλειπε στους ελληνικούς τελικούς.

Όταν όμως για να αγωνιστεί στα περυσινά του στάνταρ χρειάζεται:

- Να μην έχει άγχος για το επόμενο συμβόλαιο του

- Να μην έχει προσωπικά θέματα

- Να ξεκινάει τους αγώνες

- Να παίζει συγκεκριμένο χρόνο ανά παιχνίδι

- Να τον ξελασπώνουν άλλοι στην άμυνα γιατί ο ίδιος δεν ψήνεται και πολύ να προσπαθήσει

- Να μην βλέπει γήπεδο και να μην μοιράζει μπάλες

- Να παίρνει ένα μίνιμουμ προσπαθειών

Ε, μήπως η περυσινή σεζόν ήταν απλά φωτοβολίδα και δεν είναι τόσο καλός όσο ο ίδιος νομίζει;

ΥΓ Ο κάθε παίκτης έχει δικαίωμα να ζητάει όσα θέλει και η κάθε ομάδα να δίνει όσα θέλει. Το ίδιο ισχύει και για Vezenkov, Milutinov και οποιονδήποτε άλλον. Δεν θα τους βγάλουμε κακά παιδιά για αυτό. Αν αρχίσουν το δημόσιο ξεκατίνιασμα είτε σε ποσταρίσματα είτε σε συνεντεύξεις, ναι θα τους βγάλουμε. Και θα έχουμε και δίκιο.

[shaq7]

αμα στην ευρωλιγκα συνεργαστουν με το νβα τοτε ο παοκ δεν θα παιζει ευρωλιγκα του χρονου..θα μπαινει μεσα ο μυστακιδης 10-15εκ καθε χρονο?την επενδυνση την εκανε με λογικη οτι θα γινει φρανσαιζ..

[Pani7.0]

@fotis vlachopoulos @berry

Ποιο 3peat ρε παιδια; Με 90 αγωνες το χρόνο; Σιγα μην κάτσουν ν ασχοληθούν και να σκιστούν.

Συν το γεγονός ότι θα σπρώξει κάποιον άλλον η Ευρωλίγκα, για να μη γκρινιάζουν οι υπολοιποι μέτοχοι.

βρε αδερφε οπως ειπε κι ο ζητιανος στο ληστη τα παιρνεις ολα πολυ στα σοβαρα , προφανως και ειχε χιουμοριστικη διαθεση το ποστ.

Κουβέντα να γίνεται φιλε Φωτη

[TuTiS]

Βλέπω ότι εν τέλει οι χειρισμοί της ομάδας με τον Walkup όχι μόνο δεν λειτούργησαν προς αποφυγή παρόμοιων τέτοιων καταστάσεων αλλά αντίθετα άνοιξαν ολάκερη πόρτα. Όλο και όλο αυτό για να γλιτώσουν 500-700 χιλιάρικα για την ανανέωση του παίκτη αφού η ομάδα δεν ήθελε να ισχύσει η αύξηση από τον τρέχοντα χρόνο αλλά από επόμενη σεζόν. «Ακριβοί στα πίτουρα και φθηνοί στο αλεύρι» τα αφεντικά όπως φαίνεται αφού η διαπραγμάτευση του Dorsey με την ομάδα το καλοκαίρι εκεί είχε κολλήσει. Χάνουμε το 2ο καλύτερο ελληνικό διαβατήριο και δεν τρέχει κάστανο λες και έχουμε 20-30 πρωταθλήματα παραπάνω από τον παναθηναϊκό. Χάσαμε ήδη τον Θωμά (όσο και αν κοροϊδεύουμε, τον ήθελε και τον χρειαζόταν ο Μπι και στον Ολυμπιακό θα απέδιδε), χάσαμε λογικά τον Dorsey, ενώ είμασταν κοντά να χάσουμε και τον Παπ. Προφανώς ο κυρ Γιώργης μυαλό δεν βάζει. Οποιαδήποτε έχει δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα ξέρει ότι αν μια σοβαρή εταιρεία δε θέλει και λήγει το συμβόλαιο σου, σε καλούν να σου κάνουν αναπροσαρμογή με τα νέα οικονομικά δεδομένα χωρίς να περιμένουν να τελειώσει το συμβόλαιο σου. Άντε, να παίρνουν θέση και οι Σάσα και Μίλου του χρόνου.