Γιώργος Μπαρτζώκας

[berry]

Μιτροβιτς;

[Dimmitz]

Να κάνω πολ για προπονητή;

Ποιους άλλους να βάλω;

Κοκοσκοφ είδα να γράφει κάποιος
Πουπε
Σκαριολο

Άλλος;

Τιάγκο Σπλίτερ, Herbert, Μπιάνκι.

[Conan1982]

Να κάνω πολ για προπονητή;

Ποιους άλλους να βάλω;

Κοκοσκοφ είδα να γράφει κάποιος
Πουπε
Σκαριολο

Άλλος;

Τιάγκο Σπλίτερ, Herbert, Μπιάνκι.

Σφαιρόπουλο ίσως; (μην βαράτε)

[Seven star]

Λακοβιτσ

[kite26]

Τιάγκο Σπλίτερ, Herbert, Μπιάνκι.

Σφαιρόπουλο ίσως; (μην βαράτε)

Όχι όχι, νομίζω χρειάζεται ένας σοβαρός προπονητής, ο οποίος εκτός από φρέσκιες ιδέες να μπορεί δύο πράγματα:
1. Να προετοιμάζει ψυχολογικά τους παίκτες.
2. Να απαιτήσει προστασία από τη διοίκηση, ώστε να μη συμβαίνει αυτό που βλέπουμε και να μπορέσει να κάνει σωστά τη δουλειά του.

****Το αληθινό πρόβλημα κρύβεται ακόμα πιο πάνω από τον προπονητή. Όχι φυσικά ότι δεν υπάρχει θέμα προπονητή, αλλά το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι.

[Conan1982]

Σφαιρόπουλο ίσως; (μην βαράτε)

Όχι όχι, νομίζω χρειάζεται ένας σοβαρός προπονητής, ο οποίος εκτός από φρέσκιες ιδέες να μπορεί δύο πράγματα:
1. Να προετοιμάζει ψυχολογικά τους παίκτες.
2. Να απαιτήσει προστασία από τη διοίκηση, ώστε να μη συμβαίνει αυτό που βλέπουμε και να μπορέσει να κάνει σωστά τη δουλειά του.

****Το αληθινό πρόβλημα κρύβεται ακόμα πιο πάνω από τον προπονητή. Όχι φυσικά ότι δεν υπάρχει θέμα προπονητή, αλλά το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι.

Δεν ξέρώ όμως γιατί όσους ακούμε είναι ιδανικοί. Θα σκεφτόμουν όντως ένα "φρέσκο" όνομα στο υψηλό επίπεδο. όπως κάναμε με τον Μπαρτζώκα ή τον Σφαιρόπουλο παλαιότερα.

Αλλά από αυτούς που αναφέρονται ο Herbert είναι ήδη 66 χρονών και έχει προπονήσει μόνο την Μπάγερν σε επίπεδο Ευρωλίγκας και σε καμία δουλειά του δεν είχε την πίεση που θα έχει σ' εμάς, τι έχει σε ιδέες και φρεσκάδα να πρσοφέρει;
ο Σκαριόλο στα 64 του έχει να προπονήσει πέραν της Εθνικής σύλλογο 2 χρόνια αφού επίσης είχε κάνει ένα μεγάλο διάλλειμα.
Ο Banchi επίσης δεν βλέπω τι ιδιαίτερο έχει παρουσιάσει στις ομάδες που ήταν πρόσφατα, Μπολόνια και Εφές, εντάξει στην Εφές κατάφερε να βάλει μια τάξη αλλά ως εκεί.
O Kokoskov ανήκει σε έναν άλλο κόσμο στο ΝΒΑ και δεν νομίζω να διέπρεψε και το 2020 με την Φενέρ.

[berry]

Ο Ιμπο Ναβαρο της Μαλαγα λένε είναι καλός

Δεν τον έχω παρακολουθήσει

[kite26]

Όχι όχι, νομίζω χρειάζεται ένας σοβαρός προπονητής, ο οποίος εκτός από φρέσκιες ιδέες να μπορεί δύο πράγματα:
1. Να προετοιμάζει ψυχολογικά τους παίκτες.
2. Να απαιτήσει προστασία από τη διοίκηση, ώστε να μη συμβαίνει αυτό που βλέπουμε και να μπορέσει να κάνει σωστά τη δουλειά του.

****Το αληθινό πρόβλημα κρύβεται ακόμα πιο πάνω από τον προπονητή. Όχι φυσικά ότι δεν υπάρχει θέμα προπονητή, αλλά το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι.

Δεν ξέρώ όμως γιατί όσους ακούμε είναι ιδανικοί. Θα σκεφτόμουν όντως ένα "φρέσκο" όνομα στο υψηλό επίπεδο. όπως κάναμε με τον Μπαρτζώκα ή τον Σφαιρόπουλο παλαιότερα.

Αλλά από αυτούς που αναφέρονται ο Herbert είναι ήδη 66 χρονών και έχει προπονήσει μόνο την Μπάγερν σε επίπεδο Ευρωλίγκας και σε καμία δουλειά του δεν είχε την πίεση που θα έχει σ' εμάς, τι έχει σε ιδέες και φρεσκάδα να πρσοφέρει;
ο Σκαριόλο στα 64 του έχει να προπονήσει πέραν της Εθνικής σύλλογο 2 χρόνια αφού επίσης είχε κάνει ένα μεγάλο διάλλειμα.
Ο Banchi επίσης δεν βλέπω τι ιδιαίτερο έχει παρουσιάσει στις ομάδες που ήταν πρόσφατα, Μπολόνια και Εφές, εντάξει στην Εφές κατάφερε να βάλει μια τάξη αλλά ως εκεί.
O Kokoskov ανήκει σε έναν άλλο κόσμο στο ΝΒΑ και δεν νομίζω να διέπρεψε και το 2020 με την Φενέρ.

Να σου πω τι θα έκανα εγώ. Θα έφερνα Σπανούλη και αν δεν γινόταν από φέτος, θα έπαιρνα έναν μεταβατικό προπονητή όπως ο Παπαθεοδώρου ή ο Κανσελιέρι με μόνο στόχο να βάλει μια τάξη στο χάος, ώστε ο νέος προπονητής να έχει μια βάση να δουλέψει.
Για Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα ούτε λόγος. Προέχουν άλλα πριν από αυτά.
Στο κάτω κάτω ένα τεράστιο πρόβλημα για το οποίο δε μιλάει κανείς και τα θαλασσώσαμε είναι η έλλειψη Ελλήνων.
Ρωτάς Σπανούλη ποιον θέλει για μεταβατικό και κάνεις ό,τι σου πει Μπίλλυ.

[Conan1982]

Δεν ξέρώ όμως γιατί όσους ακούμε είναι ιδανικοί. Θα σκεφτόμουν όντως ένα "φρέσκο" όνομα στο υψηλό επίπεδο. όπως κάναμε με τον Μπαρτζώκα ή τον Σφαιρόπουλο παλαιότερα.

Αλλά από αυτούς που αναφέρονται ο Herbert είναι ήδη 66 χρονών και έχει προπονήσει μόνο την Μπάγερν σε επίπεδο Ευρωλίγκας και σε καμία δουλειά του δεν είχε την πίεση που θα έχει σ' εμάς, τι έχει σε ιδέες και φρεσκάδα να πρσοφέρει;
ο Σκαριόλο στα 64 του έχει να προπονήσει πέραν της Εθνικής σύλλογο 2 χρόνια αφού επίσης είχε κάνει ένα μεγάλο διάλλειμα.
Ο Banchi επίσης δεν βλέπω τι ιδιαίτερο έχει παρουσιάσει στις ομάδες που ήταν πρόσφατα, Μπολόνια και Εφές, εντάξει στην Εφές κατάφερε να βάλει μια τάξη αλλά ως εκεί.
O Kokoskov ανήκει σε έναν άλλο κόσμο στο ΝΒΑ και δεν νομίζω να διέπρεψε και το 2020 με την Φενέρ.

Να σου πω τι θα έκανα εγώ. Θα έφερνα Σπανούλη και αν δεν γινόταν από φέτος, θα έπαιρνα έναν μεταβατικό προπονητή όπως ο Παπαθεοδώρου ή ο Κανσελιέρι με μόνο στόχο να βάλει μια τάξη στο χάος, ώστε ο νέος προπονητής να έχει μια βάση να δουλέψει.
Για Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα ούτε λόγος. Προέχουν άλλα πριν από αυτά.
Στο κάτω κάτω ένα τεράστιο πρόβλημα για το οποίο δε μιλάει κανείς και τα θαλασσώσαμε είναι η έλλειψη Ελλήνων.

Και το θα πει μεταβατικός; Θα τον πάρουμε και επειδή θα είναι μεταβατικός θα δείξουμε υπομονή; Πώς το εννοείς τάξη στο χάος;

[kite26]

Να σου πω τι θα έκανα εγώ. Θα έφερνα Σπανούλη και αν δεν γινόταν από φέτος, θα έπαιρνα έναν μεταβατικό προπονητή όπως ο Παπαθεοδώρου ή ο Κανσελιέρι με μόνο στόχο να βάλει μια τάξη στο χάος, ώστε ο νέος προπονητής να έχει μια βάση να δουλέψει.
Για Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα ούτε λόγος. Προέχουν άλλα πριν από αυτά.
Στο κάτω κάτω ένα τεράστιο πρόβλημα για το οποίο δε μιλάει κανείς και τα θαλασσώσαμε είναι η έλλειψη Ελλήνων.

Και το θα πει μεταβατικός; Θα τον πάρουμε και επειδή θα είναι μεταβατικός θα δείξουμε υπομονή; Πώς το εννοείς τάξη στο χάος;

Τι εννοώ; Πάμε σε μπούλετς:
-Δεν υπάρχουν γκαρντ.
-Δεν υπάρχουν Έλληνες.
-Δεν υπάρχει ψυχολογία νικητή στην ομάδα.
-Δεν υπάρχει ξεκάθαρο πλάνο, με αποτέλεσμα η ομάδα να εμφανίζει εικόνα αποσύνθεσης.
-Οι παίκτες παίζουν για την πάρτυ τους και δε σέβονται το σύλλογο.
-Οι προπονητής δεν προστατεύτηκε.
-Η υπόθεση του ΣΕΦ δεν προχωράει.
-Στα σέντερ διώχνουμε Μιλουτίνοφ, που ήταν από τους λίγους που προσπάθησαν στο φάιναλ φορ.
-Δεν δίνονται ευκαιρίες σε παιδιά όπως ο Λαρεντζάκης.
-Δεν προωθούνται Έλληνες (όπως είδαμε με τον Σαμοντούροφ), για αυτό και δεν έχουμε.
-Γινονται μεταγραφικές κινήσεις χωρίς λογική, συχνά ακριβές, χωρίς να εξυπηρετείται συγκεκριμένο πλάνο.
-Χάνονται παικτες-κεφάλαια της ομάδας όπως ο παικταράς Πετρούσεφ.

Μπορώ να σου γράψω πολλά άλλα αν θες περιγράφοντας το πρωτοφανές χάος που επικρατεί.

[kite26]

Με τόσα προβλήματα, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΥΨΗΛΟΥΣ ΣΤΟΧΟΥΣ ΓΙΑ ΕΝΑ-ΔΥΟ ΧΡΟΝΙΑ. Πρωτίστως, στοχοθετείς για να λύσεις τα βασικά σου θέματα και ύστερα κοιτάς για πιο πάνω. Αυτό λέει η λογική, όχι εγώ.

Και οχι, το πρόβλημα δε λύνεται με την απόκτηση του κάθε Μίσιτς και Οτούρου. Έτσι, απλά κουκουλώνεις το πρόβλημα, δεν το λύνεις διαπαντώς.

[montechristo]

Αν υποθέσουμε ότι η διάδοχη κατάσταση του Μπαρτζώκα είναι ο Σπανούλης (για πολλούς λόγους), δεν μας κάθεται καλά το timing για να γίνει αυτή η αλλαγή τώρα.

1. Ο Μπαρτζώκας έχει ακόμα 1 χρόνο συμβόλαιο. Αυτό σημαίνει ότι για να γίνει τώρα η μετάβαση, ή πρέπει να τον διώξουν ή πρέπει να παραιτηθεί. Να τον διώξουν δεν πρόκειται (δεν είναι και σωστό να φύγει έτσι ο κόουτς). Να παραιτηθεί είναι μονόδρομος, και ακούγεται ότι έχει δηλώσει ήδη παραίτηση.

2. Ο Σπανούλης έχει κι αυτός άλλον 1 χρόνο συμβόλαιο. Για να έρθει τώρα στον Ολυμπιακό, πρέπει να το σπάσει. Ήδη, όμως, έχει ξεκινήσει να φτιάχνει το ρόστερ της Μονακό για τη νέα χρονιά.

Όλα, λοιπόν, δείχνουν ότι αν είναι να περάσουμε απευθείας από Μπαρτζώκα σε Σπανούλη, αυτό θα γίνει του χρόνου, όχι τώρα.
Σε αυτή την περίπτωση υπάρχουν πάλι δύο δρόμοι: Ή παραμένει ο Μπαρτζώκας μέχρι να λήξει το συμβόλαιό του (αυτό δεν κολλάει με το ότι έχει ήδη υποβάλει παραίτηση). Ή παίρνουμε άλλον προπονητή, ο οποίος θα φύγει αμέσως μόλις θα είναι διαθέσιμος ο Σπανούλης (ποιός, όμως, σοβαρός προπονητής θα έρθει μόνο για 1 χρόνο;). Εκτός αν ο Σπανούλης το τραβήξει για άλλον ένα χρόνο στη Μονακό (έχει συμβόλαιο 2+1), οπότε υπάρχει πιθανότητα να βρεθεί σοβαρός προπονητής διετίας για εμάς.

Η κατάσταση είναι μπερδεμένη και με πολλές παραμέτρους. Χρειάζεται η διοίκηση να κάνει σοβαρές συζητήσεις τόσο με Μπαρτζώκα, όσο και με Σπανούλη από τώρα (θα έπρεπε ήδη να τις έχει ξεκινήσει), για να ξέρουν πού πηγαίνουν τα πράγματα.

Προσωπικά πιστεύω ότι ο Μπαρτζώκας δεν θα δεχτεί να συνεχίσει μέχρι τη λήξη του συμβολαίου του και θα επιμείνει στην παραίτησή του. Ο Σπανούλης δεν θα έρθει από τώρα. Απομένει, λοιπόν, η εύρεση νέου (μεταβατικού;) προπονητή, που πρέπει να είναι άμεση για να κινηθεί μεταγραφικά η ομάδα.

Αυτός ο Σπλίτερ έδειξε σπουδαία πράγματα με την Παρί. Αν τον αφήσουν ελεύθερο (εφόσον δεν συνεχίζουν στην ευρωλίγκα) και αν δεν ροβολήσει κατά ΝΒΑ μεριά, νομίζω πως είναι η καλύτερη επιλογή. Και μάλιστα όχι μόνο για ένα χρόνο, αλλά ακόμα και για τριετία (και ο Σπανούλης μετατίθεται χρονικά για το μέλλον). Άσε που τον θεωρώ καλύτερο προπονητή (δηλαδή, με προσωπική σφραγίδα) από τον Σπανούλη.
Από τα άλλα ονόματα που έχουν ακουστεί στο φόρουμ, δεν βλέπω κάτι αξιόλογο πέραν του Χέρμπερτ.

[Erether]

Όχι όχι, νομίζω χρειάζεται ένας σοβαρός προπονητής, ο οποίος εκτός από φρέσκιες ιδέες να μπορεί δύο πράγματα:
1. Να προετοιμάζει ψυχολογικά τους παίκτες.
2. Να απαιτήσει προστασία από τη διοίκηση, ώστε να μη συμβαίνει αυτό που βλέπουμε και να μπορέσει να κάνει σωστά τη δουλειά του.

****Το αληθινό πρόβλημα κρύβεται ακόμα πιο πάνω από τον προπονητή. Όχι φυσικά ότι δεν υπάρχει θέμα προπονητή, αλλά το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι.

Δεν ξέρώ όμως γιατί όσους ακούμε είναι ιδανικοί. Θα σκεφτόμουν όντως ένα "φρέσκο" όνομα στο υψηλό επίπεδο. όπως κάναμε με τον Μπαρτζώκα ή τον Σφαιρόπουλο παλαιότερα.

Αλλά από αυτούς που αναφέρονται ο Herbert είναι ήδη 66 χρονών και έχει προπονήσει μόνο την Μπάγερν σε επίπεδο Ευρωλίγκας και σε καμία δουλειά του δεν είχε την πίεση που θα έχει σ' εμάς, τι έχει σε ιδέες και φρεσκάδα να πρσοφέρει;
ο Σκαριόλο στα 64 του έχει να προπονήσει πέραν της Εθνικής σύλλογο 2 χρόνια αφού επίσης είχε κάνει ένα μεγάλο διάλλειμα.
Ο Banchi επίσης δεν βλέπω τι ιδιαίτερο έχει παρουσιάσει στις ομάδες που ήταν πρόσφατα, Μπολόνια και Εφές, εντάξει στην Εφές κατάφερε να βάλει μια τάξη αλλά ως εκεί.
O Kokoskov ανήκει σε έναν άλλο κόσμο στο ΝΒΑ και δεν νομίζω να διέπρεψε και το 2020 με την Φενέρ.

Σημασία έχει όποιος έρθει, να στηριχθεί πραγματικά και να του δωθεί το ελεύθερο. Στα χρόνια των Αγγελοπουλων διακρίνουμε μια αλλεργια προς νέες προσεγγίσεις. Όποιος δε θέλει να δουλέψει με Έλληνες παίκτες, με μέτριο μπάτζετ και με αμυντικούς προσανατολισμούς, τον τρώει η μαρμάγκα. Γενικά μόνο Έλληνες προπονητές μακροημερευουν στον Ολυμπιακό. Ίσως για αυτό δε βλέπουμε και συχνά τρόπαια όμως...
Από ημίμετρα τύπου Σφαιροπουλου, χίλιες φορές ρίσκο με φερελπι ξενο προπονητή. Επίσης ούτε ο Σπανούλης είναι καμία σίγουρη επιλογή, έτσι; Μην τρελαθουμε. Τον αγαπάμε, μας αγαπάει αλλά δε έχει αποδείξει τίποτα. Σίγουρα αξίζει μια ευκαιρία και θα την πάρει. Έως εκει

[kite26]

Δεν ξέρώ όμως γιατί όσους ακούμε είναι ιδανικοί. Θα σκεφτόμουν όντως ένα "φρέσκο" όνομα στο υψηλό επίπεδο. όπως κάναμε με τον Μπαρτζώκα ή τον Σφαιρόπουλο παλαιότερα.

Αλλά από αυτούς που αναφέρονται ο Herbert είναι ήδη 66 χρονών και έχει προπονήσει μόνο την Μπάγερν σε επίπεδο Ευρωλίγκας και σε καμία δουλειά του δεν είχε την πίεση που θα έχει σ' εμάς, τι έχει σε ιδέες και φρεσκάδα να πρσοφέρει;
ο Σκαριόλο στα 64 του έχει να προπονήσει πέραν της Εθνικής σύλλογο 2 χρόνια αφού επίσης είχε κάνει ένα μεγάλο διάλλειμα.
Ο Banchi επίσης δεν βλέπω τι ιδιαίτερο έχει παρουσιάσει στις ομάδες που ήταν πρόσφατα, Μπολόνια και Εφές, εντάξει στην Εφές κατάφερε να βάλει μια τάξη αλλά ως εκεί.
O Kokoskov ανήκει σε έναν άλλο κόσμο στο ΝΒΑ και δεν νομίζω να διέπρεψε και το 2020 με την Φενέρ.

Σημασία έχει όποιος έρθει, να στηριχθεί πραγματικά και να του δωθεί το ελεύθερο. Στα χρόνια των Αγγελοπουλων διακρίνουμε μια αλλεργια προς νέες προσεγγίσεις. Όποιος δε θέλει να δουλέψει με Έλληνες παίκτες, με μέτριο μπάτζετ και με αμυντικούς προσανατολισμούς, τον τρώει η μαρμάγκα. Γενικά μόνο Έλληνες προπονητές μακροημερευουν στον Ολυμπιακό. Ίσως για αυτό δε βλέπουμε και συχνά τρόπαια όμως...

Χρειάζεται να μπει κάποιος ώστε να δίνει απαντήσεις στα ΜΜΕ, ώστε να μην το επωμίζεται αυτό ο προπονητής. Ένας "Καραπαπάς". Έχουμε χάσει απίστευτα στο επικοινωνιακό κομμάτι και εν έτει 2025 μετράει πολύ. Πρέπει να το καταλάβουμε όλοι μας αυτό.

[montechristo]

Σημασία έχει όποιος έρθει, να στηριχθεί πραγματικά και να του δωθεί το ελεύθερο. Στα χρόνια των Αγγελοπουλων διακρίνουμε μια αλλεργια προς νέες προσεγγίσεις. Όποιος δε θέλει να δουλέψει με Έλληνες παίκτες, με μέτριο μπάτζετ και με αμυντικούς προσανατολισμούς, τον τρώει η μαρμάγκα. Γενικά μόνο Έλληνες προπονητές μακροημερευουν στον Ολυμπιακό. Ίσως για αυτό δε βλέπουμε και συχνά τρόπαια όμως...

Χρειάζεται να μπει κάποιος ώστε να δίνει απαντήσεις στα ΜΜΕ, ώστε να μην το επωμίζεται αυτό ο προπονητής. Ένας "Καραπαπάς". Έχουμε χάσει απίστευτα στο επικοινωνιακό κομμάτι και εν έτει 2025 μετράει πολύ. Πρέπει να το καταλάβουμε όλοι μας αυτό.

Κανένας Καραπαπάς δεν χρειάζεται. Ειδικά Καραπαπάς. Ο Καραπαπάς είναι για να σαλαγάει τα πρόβατα μην ξεστρατίσουν απ' τη γραμμή του αρχιτσοπάνου.
Χρειάζεται, όμως, πράγματι ένα σοβαρό γραφείο τύπου της ΚΑΕ που να δίνει και τον τόνο της σοβαρότητας που αρμόζει στην ομάδα.