Γιώργος Μπαρτζώκας

[Coach Periklis]

α ρε Μπαρτζωκα δε σου αξιζει ολο αυτο......το να θεωρουμαι τον Σπανουλη καλυτερο του ειναι σαν να ζητανε οι οπαδοι της Σιτι να φυγει ο Γκουαρντιολα για να ρθει να τους σωσει ο Αρτετα......

δεν του φταίει κανείς.........

[shaq7]

βασικα ο παραλληλισμος του γκουαρντιολα η του κλοπ που γινεται συχνα εδω μεσα δεν εχει καμια βαση..αυτοι σηκωσαν οτι σηκωνεται,να λεγατε του αταμαν με αυτους ναι..ο μπαρτζωκας συγκρινεται πχ με τον βενγκερ της αρσεναλ.παιζαν πολυ ωραια μπαλα γενικα ,τους πηγε τελικο τσ λ το χασε,τους πηγε τελικο ουεφα το χασε..στα πρωταθληματα ηταν πρωτος μεχρι στο τελος να το παρουν η μανστεστερ η η λιβερπουλ.. οποτε αν ειναι με καποιον καλο προπονητη ποδοσφαιρικο να τον συγκρινεται αυτος ειναι και οχι οι αλλοι με τα τρεμπλ και τα σερι πρωταθληματα..

[tokalytero3d]

Δεν είναι καλύτερος προπονητής ο Σπανούλης από τον Μπαρτζώκα αλλά ενδέχεται να είναι καταλληλότερος για τον Ολυμπιακό την δεδομένη στιγμή.

Θα ξεχάσουμε τι γραφόταν (και) εδώ μέσα για τον Σάρας μέχρι πέρυσι;
Μια στιγμή μπορεί να σβήσει τα πάντα.

[qspock]

Εχω την αισθηση πως τα πραγματα ειναι πλεον ΠΟΛΥ ρευστα στον Ολυμπιακο...

Πολλα θα εξαρτηθουν απο το αποτελεσμα των τελικων, με το σημερινο παιχνιδι να ειναι κομβικης σημασιας γιατι αν κερδισει ο ΠΑΟ απλα δεν γυρναει το πραγμα.

Ισως εχουν ηδη παρθει αποφασεις, θα μαθουμε συντομα.

Οι αλλαγες μαλλον θα ειναι πολλες.

Το ερωτημα ειναι αν θα ειναι σωστες οι αλλαγες ή οχι.

Γιατι καποτε εδιωξαν τον Σφαιροπουλο που το μπασκετ του ηταν αμυντικογενες για να παρουν τον Μπλατ και ο Ολυμπιακος μικρυνε ως μεγεθος πολυ. Και τοτε τον εδιωξαν γιατι εμεινε εκτος final four.
Τωρα που η ομαδα παει final four 4 συνεχεις φορες, ειναι δικοπο μαχαιρι το τι θα κανεις.

Θυμαμαι οταν εδιωχναν τον Γιαννακη απο την πρωτη του θητεια στην εθνικη που την ειχε βγαλει 4η για δευτερη συνεχη φορα το 1997 και το 1998.

"Ευχομαι και στον επομενο προπονητη να βγαλει την ομαδα τεταρτη" ελεγε πολυ σωστα.
Γιατι με τον επομενο (Πετροπουλος) κατρακυλησε στην 16η.

Ετσι για να μη ξεχναμε.

Και η Μπαρτσελονα ειχε τον Τσαβι Πασκουαλ που θεωρουνταν λουζερ γιατι μονιμως φαβορι ηταν, πηγαινε σε ολα τα final four και τους τελικους και το πηρε μονον 1 φορα.
Τι εκανε χωρις τον Πασκουαλ?

Για να σας προλαβω, δεν θεωρω τον Πασκουαλ εναν προπονητη ικανο να ανεβασει σκαλι τον Ολυμπιακο...

Και τη δεδομενη χρονικη στιγμη, θελει πολυ εμπνευση για να βρεις τι μπορει να σε οδηγησει στην κορυφη, μιας και οι ικανοι προπονητες ειναι πιασμενοι ως επι το πλειστον.

[nikolas_asteri]

Γιατι καποτε εδιωξαν τον Σφαιροπουλο που το μπασκετ του ηταν αμυντικογενες για να παρουν τον Μπλατ και ο Ολυμπιακος μικρυνε ως μεγεθος πολυ. Και τοτε τον εδιωξαν γιατι εμεινε εκτος final four.

Είναι λίγο άδικο να κρίνουμε τον Μπλατ έτσι όταν οι παίκτες ήταν απλήρωτοι. Εννοώ δεν ήταν θέμα (μόνο) προπονητή, υπήρχαν γενικότερα προβλήματα.

[GK_23]

Γιατι καποτε εδιωξαν τον Σφαιροπουλο που το μπασκετ του ηταν αμυντικογενες για να παρουν τον Μπλατ και ο Ολυμπιακος μικρυνε ως μεγεθος πολυ. Και τοτε τον εδιωξαν γιατι εμεινε εκτος final four.
Τωρα που η ομαδα παει final four 4 συνεχεις φορες, ειναι δικοπο μαχαιρι το τι θα κανεις.

Ορισμένοι εδώ μέσα έχετε τσακωθεί πάρα πολύ σοβαρά με την αλήθεια ή γράφετε εσκεμμένα ψέματα κατά παραγγελία.

Δεν υπάρχει άλλη εξήγηση.

[reignman]

Γιατι καποτε εδιωξαν τον Σφαιροπουλο που το μπασκετ του ηταν αμυντικογενες για να παρουν τον Μπλατ και ο Ολυμπιακος μικρυνε ως μεγεθος πολυ. Και τοτε τον εδιωξαν γιατι εμεινε εκτος final four.

Είναι λίγο άδικο να κρίνουμε τον Μπλατ έτσι όταν οι παίκτες ήταν απλήρωτοι. Εννοώ δεν ήταν θέμα (μόνο) προπονητή, υπήρχαν γενικότερα προβλήματα.

Οι παικτες ηταν απληρωτοι και ο ιδιος εχει προβλημα που ακομα δεν ειχε ανακοινωσει... ειχε ηδη ΣΚΠ. Δεν ειναι το ανακαλυψε στην πορεια, οι insiders (οχι του twitter lol) γνωριζαν, απλα μετα παραχοντρυνε εγιναν ποιο συχνα τα επεισοδια και σταματησε.

[Jamesharden13]

Επειδη εχω δει το συγκεκριμενο πραγμα να εχει γραφτει αρκετες φορες σε αυτο το φορουμ ισως καποιοι δεν θυμαστε καλα καποια πραγματα.

Ο μπλατ ηρθε στον ολυμπιακο ως ενας προπονητης που ηταν μανουλα στο να βρισκει αμερικανους παιχτες απο μικροτερα πρωταθληματα και να τους κανει πρωτα βιολια. Ηταν μια ιδεα για το πως θα γινοταν η μεταβαση στην μετα σπανουλη-πριντεζη εποχη.

Εφερε γκος,λεντει,μπολνγουιν κτλ και τοτε ο ολυμπιακος επαιξε και καλο μπασκετ και πηγαινοερχοταν στις θεσεις 2-3 στη ρεγκιουλαρ κατι που ηταν τρομερα πρωτογνωρο για εμας τοτε.

Η ομαδα τοτε "επεσε" λογω των οικονομικων με απληρωτους παιχτες, "μεχρι τελους". Επιπλεον μετα ο μπλατ αρχισε να βγαζει ενα προβλημα υγειας.

Νομιζω πως ειναι ιεροσυλια να μιλαμε ετσι για εναν προπονητη του μεγεθου του μπλατ που εχει ευρωμπασκετ με την ρωσια, ευρωλιγκα με την μακαμπι με ηγετη τον ραις παιχτη που ανακαλυψε ο ιδιος,γιουροκαπ με την νταρουσαφακα και την επομενη χρονια την εβαλα 8αδα βγαζοντας στον αφρο παιχτες απως ο κλαιμπερν, γουαναμεικερ,γουιλμπεκιν που πηραν συμβολαιαα 2εκ την επομενη ακριβως χρονια. Και μην ξεχναμε οτι ειναι προπονητης που εχει προπονησει τους καβαλιερς.


ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΙΧΑΜΕ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΦΕΡΟΥΜΕ ΤΟΝ ΜΠΛΑΤ ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ ΤΕΛΙΚΟΥΣ

[Dimmitz]

Οι μισοί και πλέον εδώ μέσα θέλετε να φύγει ο Μπαρτώκας, αλλά στην περίπτωση που ο Σπανούλης δεν μπορεί να αναλάβει από φέτος, ο ένας σας ξινίζει και ο άλλος σας βρωμάει.

Αν ο Μπαρτώκας χάσει το πρωτάθλημα πρέπει να φύγει από τον Ολυμπιακό. Γενικά, ενώ είναι αντικειμενικά πολύ καλός προπονητής, το εγώ του δεν τον αφήνει να κάνει σωστή αυτοκριτική και να μάθει από τα λάθη του. Έχει μείνει ακόμα στο καλοκαίρι του 23. Φαινόταν ξεκάθαρα και από τις περσινές δηλώσεις (άστρα κτλ.), αλλά και από τις φετινές (πολλους τραυματισμούς, θεωρίες για μεγάλα ρόστερ, ότι έχουμε καλούς σουτέρ και είναι ανεξήγητα τα χαμηλά ποσοστά από το τρίποντο κ.ο.κ), ότι δεν έχει αντιληφθεί το μέγεθος του προβλήματος.

Αν χάσουμε από τον φετινό ΠΑΟ το πρωτάθλημα, θα έχει αναπτυχθεί μια πελατειακή σχέση με τον αιώνιο, που μέσα σε αυτή είχε ενεργό ρόλο ο προπονητής. Όσο καλός προπονητής και να είσαι, αν το μυαλό είναι θολωμένο και δεν μπορείς να σκεφτείς καθαρά, καταλήγεις σε αλλοπρόσαλες επιλογές (βλ. χρησιμοποίηση Ντόρσει) και εκτίθεσαι. Αυτόματα, χάνουν και οι παίκτες την εμπιστοσύνη τους όταν η συμπεριφορά σου απέναντι τους δεν έχει συνέπεια. Παρκάρεις όλη την χρονιά τον Ντόρσει γιατι δεν συμπεριφέρεται ως επαγγελματίας, βγάζει φωτογραφίες με Κελεμπίες και κάνει δημόσιες δηλώσεις κατά σου στο φ4, και εσύ τον πετάς μέσα στο 1ο παιχνίδι, αντί να βάλεις τον Λαρετζάκη. Μετά οι παίκτες πως περιμένεις να παίξουν για σένα?

Σίγουρα ο επόμενος προπονητής αν δεν έρθει ο Σπανούλης θα είναι downgrade. Αν, όμως, αυτός που θα έρθει είναι καλός στην διαχείριση χαρακτήρων, ίσως επαναφέρει το πλοίο στην σωστή ρότα, και ας μην είναι tactical mastermind. Σύμφωνα με αυτά, καταλήγω στον Μπάνκι ως εναλλακτική λύση του Σπανούλη. Τα πήγε καλά με ΠΑΟ, έχει ωραία αμυντικά συστήματα και μπόρεσε να κάνει ομάδα ένα συνοθύλλευμα αστέρων που ήτσν η ΕΦΕΣ.

[steph.larry]

Οι μισοί και πλέον εδώ μέσα θέλετε να φύγει ο Μπαρτώκας, αλλά στην περίπτωση που ο Σπανούλης δεν μπορεί να αναλάβει από φέτος, ο ένας σας ξινίζει και ο άλλος σας βρωμάει.

Αν ο Μπαρτώκας χάσει το πρωτάθλημα πρέπει να φύγει από τον Ολυμπιακό. Γενικά, ενώ είναι αντικειμενικά πολύ καλός προπονητής, το εγώ του δεν τον αφήνει να κάνει σωστή αυτοκριτική και να μάθει από τα λάθη του. Έχει μείνει ακόμα στο καλοκαίρι του 23. Φαινόταν ξεκάθαρα και από τις περσινές δηλώσεις (άστρα κτλ.), αλλά και από τις φετινές (πολλους τραυματισμούς, θεωρίες για μεγάλα ρόστερ, ότι έχουμε καλούς σουτέρ και είναι ανεξήγητα τα χαμηλά ποσοστά από το τρίποντο κ.ο.κ), ότι δεν έχει αντιληφθεί το μέγεθος του προβλήματος.

Αν χάσουμε από τον φετινό ΠΑΟ το πρωτάθλημα, θα έχει αναπτυχθεί μια πελατειακή σχέση με τον αιώνιο, που μέσα σε αυτή είχε ενεργό ρόλο ο προπονητής. Όσο καλός προπονητής και να είσαι, αν το μυαλό είναι θολωμένο και δεν μπορείς να σκεφτείς καθαρά, καταλήγεις σε αλλοπρόσαλες επιλογές (βλ. χρησιμοποίηση Ντόρσει) και εκτίθεσαι. Αυτόματα, χάνουν και οι παίκτες την εμπιστοσύνη τους όταν η συμπεριφορά σου απέναντι τους δεν έχει συνέπεια. Παρκάρεις όλη την χρονιά τον Ντόρσει γιατι δεν συμπεριφέρεται ως επαγγελματίας, βγάζει φωτογραφίες με Κελεμπίες και κάνει δημόσιες δηλώσεις κατά σου στο φ4, και εσύ τον πετάς μέσα στο 1ο παιχνίδι, αντί να βάλεις τον Λαρετζάκη. Μετά οι παίκτες πως περιμένεις να παίξουν για σένα?

Σίγουρα ο επόμενος προπονητής αν δεν έρθει ο Σπανούλης θα είναι downgrade. Αν, όμως, αυτός που θα έρθει είναι καλός στην διαχείριση χαρακτήρων, ίσως επαναφέρει το πλοίο στην σωστή ρότα, και ας μην είναι tactical mastermind. Σύμφωνα με αυτά, καταλήγω στον Μπάνκι ως εναλλακτική λύση του Σπανούλη. Τα πήγε καλά με ΠΑΟ, έχει ωραία αμυντικά συστήματα και μπόρεσε να κάνει ομάδα ένα συνοθύλλευμα αστέρων που ήτσν η ΕΦΕΣ.

Όλα καλά, αλλά μήπως να βάλουμε και ένα φρένο λίγο στην υπερβολή; Δε το λέω προσωπικά για εσένα αλλά επειδή βλέπω γενικά αντίστοιχους χαρακτηρισμούς όπως αυτός. Ναι, η ομάδα απέτυχε στους στόχους της (αν και θεωρητικά είναι μέσα στη διεκδίκηση του πρωταθλήματος ακόμα), ναι πρέπει να πάμε σε αλλάγες, ναι να μιλήσουμε για ευθύνες κτλ, αλλά όχι να γινόμαστε echo chamber των απόψεων των γνωστών και μη εξαιρετέων ΑΡΔ που έχουν άριστες σχέσεις με τον influencer πρόεδρο. Αλλιώς μέχρι πρόπερσι πως ήταν η σχέση μεταξύ των 2 ας πούμε; Ρητορική είναι η ερώτηση, just to make the point.

[redcard]

Λογικα εχουν γινει πραγματα που δεν γνωριζουμε, ωστοσο η δημοσια εικονα του Μπαρτζωκα δειχνει πως, ο,τι και να λεει ή ο,τι και αν έχουν προσπαθήσει οι Αγγελόπουλοι, η κατασταση ειναι πια στο μη περαιτερω. Σ' αυτο προσωπικα δε μπορω να τον αδικήσω με τίποτα, εχω ξαναγράψει οτι αυτο που συμβαίνει εναντίον του τα τελευταια χρόνια μπορεί να συγκριθεί μόνο με τη προσπάθεια αποδόμησης πολιτικών ή γενικώς ανθρωπων μεγαλης κοινωνικής επιρροης απο τους αντιπάλους τους. Τοσο οργανωμενα να προσπαθει να αποδομηθει η προσωπικοτητα ενος...προπονητη μπασκετ δεν εχω ξαναματαδει.

Το πρόβλημα ξεκινάει από τη στιγμή που ένας επαγγελματίας που αμοίβεται με 800 χιλιάρικα το χρόνο ασχολείται και απαντάει σε όσα γράφει για αυτόν ένα οπαδικό site που απευθύνεται σε άτομα χαμηλής πνευματικής στάθμης και αντιληπτικής ικανότητας.

Θυμάστε ποτέ τον Ομπράντοβιτς να ασχολείται και να απαντάει σε δημοσιεύματα του "Γαύρου" και του "Πρωταθλητή";

Για τον Παναγιώτη Γιαννάκη τα media του DPG είχαν γράψει τα μύρια όσα, μέχρι και τη μουσική του Καραγκιόζη έπαιζε η διοίκηση του Παναθηναϊκού στο ΟΑΚΑ όταν ο ίδιος έμπαινε στο γήπεδο ως προπονητής του Ολυμπιακού. Δεν θυμάμαι ποτέ τον Γιαννάκη να ασχολείται μαζί τους και πολύ περισσότερο να κλαίγεται και να λέει πως δέχεται πόλεμο.

Στην τελική, αν ο Μπαρτζώκας ενδιαφέρεται τόσο πολύ για τη γνώμη που έχουν για αυτόν στο SDNA, ας φρόντιζε να τους βουλώσει τα στόματα με τη δουλειά του και με την εικόνα της ομάδας του εντός παρκέ. Αν θεωρεί ότι τον συκοφαντούν, τότε υπάρχει και η νομική οδός. Όσο όμως ασχολείται μαζί τους με τον τρόπο που το κάνει εδώ και 2-3 χρόνια, τόσο περισσότερο θα ασχολούνται και αυτοί μαζί του, γνωρίζοντας πως η πίεση που του ασκούν τον επηρεάζει στη δουλειά του. Προφανώς και είναι οργανώμενα και ενορχηστρωμένα τα "δημοσιεύματα" που ασχολούνται με την πάρτη του διότι αυτοί που τα γράφουν έχουν καταλάβει ότι "τσιμπάει" και χαλάει το μυαλό του. Δεν είναι προσπάθεια αποδόμησης, είναι προσπάθεια επηρεασμού. Αν ήμουν ο DPG, θα ήθελα τον Μπαρτζώκα ισόβιο προπονητή του Ολυμπιακού.

Αντίστοιχη προσπάθεια έχει υπάρξει και από την αντίθετη πλευρά, με στόχο να παρουσιαστεί ο Μπαρτζώκας ως ένα υβρίδιο Phil Jackson-John Wooden, και με αποτέλεσμα τελικά να ανατραφούν υποστηριχτές του Μπαρτζώκα οι οποίοι επιχειρηματολογούν υπέρ του σαν να είναι μέλη θρησκευτικής αίρεσης και αυτός είναι ο αρχηγός τους.

Δε προκειται να αλλαξει χαρακτηρα ο Χ Μπαρτζωκας επειδη παιρνει 800 χιλ, νομιζω συμφωνουμε σε αυτο. Ενδεχομενως αυτο που βλέπουμε να ειναι η συγκρατημενη εκδοχη του κιολας.

Φυσικα μπορεις να πεις ως διοικηση οτι εγω τα 800 χιλ δε τα χαραμιζω σε καποιον που τσακωνεται με δημοσιογραφους, θα τα δωσω σε κάποιον που να αντεχει αυτο τον πολεμο. Οκ κατανοητο. Αν ομως δει η απεναντι πλευρα καταλαβει οτι ο επομενος προπονητης αντεχει στην πιεση που λυγισε τον Μπαρτζωκα, ποιος μου λεει οτι δε θα το χοντρυνει το παιχνιδι - τα μεσα τα εχει. Εκει τι θα κανεις; Θα του δωσεις 1 εκ και θα του πεις σκασε; Θα βρεις τον επομενο; Και αν ο επομενος ακουσει ακομα χειροτερα; Θα τους δωσεις 1.5;

Το point μου ειναι οτι δε μπορεις να αφήνεις απροστατευτο εναν προπονητη (ή εναν παιχτη) απεναντι στις ορεξεις ενος συστηματος με δικαιολογια την αμοιβη του. Πρεπει να αναλαβεις κι εσυ τις ευθυνες σου.

[Dimmitz]

Οι μισοί και πλέον εδώ μέσα θέλετε να φύγει ο Μπαρτώκας, αλλά στην περίπτωση που ο Σπανούλης δεν μπορεί να αναλάβει από φέτος, ο ένας σας ξινίζει και ο άλλος σας βρωμάει.

Αν ο Μπαρτώκας χάσει το πρωτάθλημα πρέπει να φύγει από τον Ολυμπιακό. Γενικά, ενώ είναι αντικειμενικά πολύ καλός προπονητής, το εγώ του δεν τον αφήνει να κάνει σωστή αυτοκριτική και να μάθει από τα λάθη του. Έχει μείνει ακόμα στο καλοκαίρι του 23. Φαινόταν ξεκάθαρα και από τις περσινές δηλώσεις (άστρα κτλ.), αλλά και από τις φετινές (πολλους τραυματισμούς, θεωρίες για μεγάλα ρόστερ, ότι έχουμε καλούς σουτέρ και είναι ανεξήγητα τα χαμηλά ποσοστά από το τρίποντο κ.ο.κ), ότι δεν έχει αντιληφθεί το μέγεθος του προβλήματος.

Αν χάσουμε από τον φετινό ΠΑΟ το πρωτάθλημα, θα έχει αναπτυχθεί μια πελατειακή σχέση με τον αιώνιο, που μέσα σε αυτή είχε ενεργό ρόλο ο προπονητής. Όσο καλός προπονητής και να είσαι, αν το μυαλό είναι θολωμένο και δεν μπορείς να σκεφτείς καθαρά, καταλήγεις σε αλλοπρόσαλες επιλογές (βλ. χρησιμοποίηση Ντόρσει) και εκτίθεσαι. Αυτόματα, χάνουν και οι παίκτες την εμπιστοσύνη τους όταν η συμπεριφορά σου απέναντι τους δεν έχει συνέπεια. Παρκάρεις όλη την χρονιά τον Ντόρσει γιατι δεν συμπεριφέρεται ως επαγγελματίας, βγάζει φωτογραφίες με Κελεμπίες και κάνει δημόσιες δηλώσεις κατά σου στο φ4, και εσύ τον πετάς μέσα στο 1ο παιχνίδι, αντί να βάλεις τον Λαρετζάκη. Μετά οι παίκτες πως περιμένεις να παίξουν για σένα?

Σίγουρα ο επόμενος προπονητής αν δεν έρθει ο Σπανούλης θα είναι downgrade. Αν, όμως, αυτός που θα έρθει είναι καλός στην διαχείριση χαρακτήρων, ίσως επαναφέρει το πλοίο στην σωστή ρότα, και ας μην είναι tactical mastermind. Σύμφωνα με αυτά, καταλήγω στον Μπάνκι ως εναλλακτική λύση του Σπανούλη. Τα πήγε καλά με ΠΑΟ, έχει ωραία αμυντικά συστήματα και μπόρεσε να κάνει ομάδα ένα συνοθύλλευμα αστέρων που ήτσν η ΕΦΕΣ.

Όλα καλά, αλλά μήπως να βάλουμε και ένα φρένο λίγο στην υπερβολή; Δε το λέω προσωπικά για εσένα αλλά επειδή βλέπω γενικά αντίστοιχους χαρακτηρισμούς όπως αυτός. Ναι, η ομάδα απέτυχε στους στόχους της (αν και θεωρητικά είναι μέσα στη διεκδίκηση του πρωταθλήματος ακόμα), ναι πρέπει να πάμε σε αλλάγες, ναι να μιλήσουμε για ευθύνες κτλ, αλλά όχι να γινόμαστε echo chamber των απόψεων των γνωστών και μη εξαιρετέων ΑΡΔ που έχουν άριστες σχέσεις με τον influencer πρόεδρο. Αλλιώς μέχρι πρόπερσι πως ήταν η σχέση μεταξύ των 2 ας πούμε; Ρητορική είναι η ερώτηση, just to make the point.

Κάτσε ρε φίλε, από τότε που έφυγε ο Σλούκας, αν χάσουμε το πρωτάθλημα θα έχουμε 0/2 σε τελικούς Α1 που και τις δύο χρονιές χάσαμε το πλεονέκτημα έδρας (άρα και 0/2 αποτυχία και στην ρέγκουλαρ στο πρωτάθλημα), με μοιρασμένα κύπελλα. Αυτό πως θα το χαρακτήριζες? Μέχρι και το 22' ήταν πελάτες μας αυτοί, αλλά ουσιαστικά ήταν πεθαμένοι σαν ομάδα. Εμείς, υποτίθεται ότι πρωταγωνιστούμε στην Ευρωλίγκα και έχουμε τοπ ομάδα και παρόλαυτα θα βλέπουμε την πλάτη τους. Τους έχουμε κερδίσει σε όλα τα σχετικά αδιάφορα ματς, ενώ εκείνοι θα μας έχουν κερδίσει σε όλα τα κρίσιμα.

ΟΚ, το πρωτάθλημα δεν τελείωσε ακόμη, θεωρώ ότι έχουμε κάποιες ελπίδες να το γυρίσουμε γιατί και ο ΠΑΟ δεν είναι ότι βγάζει μάτια. Και αυτό το τελευταίο είναι που με τρελαίνει περισσότερο. Αν ο ΠΑΟ πέταγε φωτιές, θα έλεγα ΟΚ.

[shaq7]

στην ευρωλιγκα τους εχουμε 4-0 νομιζω οποτε οκ πελατειακη σχεση ειναι λιγο υπερβολη,μαλιστα περσι το χασαμε και στο καλαθι στο τελος..Το αν χασουμε και το φετινο νομιζω σημαινει απλα οτι εχουν καλυτερη ομαδα.

[modernam]

στην ευρωλιγκα τους εχουμε 4-0 νομιζω οποτε οκ πελατειακη σχεση ειναι λιγο υπερβολη,μαλιστα περσι το χασαμε και στο καλαθι στο τελος..Το αν χασουμε και το φετινο νομιζω σημαινει απλα οτι εχουν καλυτερη ομαδα.

5-0

[steph.larry]

Το πρόβλημα ξεκινάει από τη στιγμή που ένας επαγγελματίας που αμοίβεται με 800 χιλιάρικα το χρόνο ασχολείται και απαντάει σε όσα γράφει για αυτόν ένα οπαδικό site που απευθύνεται σε άτομα χαμηλής πνευματικής στάθμης και αντιληπτικής ικανότητας.

Θυμάστε ποτέ τον Ομπράντοβιτς να ασχολείται και να απαντάει σε δημοσιεύματα του "Γαύρου" και του "Πρωταθλητή";

Για τον Παναγιώτη Γιαννάκη τα media του DPG είχαν γράψει τα μύρια όσα, μέχρι και τη μουσική του Καραγκιόζη έπαιζε η διοίκηση του Παναθηναϊκού στο ΟΑΚΑ όταν ο ίδιος έμπαινε στο γήπεδο ως προπονητής του Ολυμπιακού. Δεν θυμάμαι ποτέ τον Γιαννάκη να ασχολείται μαζί τους και πολύ περισσότερο να κλαίγεται και να λέει πως δέχεται πόλεμο.

Στην τελική, αν ο Μπαρτζώκας ενδιαφέρεται τόσο πολύ για τη γνώμη που έχουν για αυτόν στο SDNA, ας φρόντιζε να τους βουλώσει τα στόματα με τη δουλειά του και με την εικόνα της ομάδας του εντός παρκέ. Αν θεωρεί ότι τον συκοφαντούν, τότε υπάρχει και η νομική οδός. Όσο όμως ασχολείται μαζί τους με τον τρόπο που το κάνει εδώ και 2-3 χρόνια, τόσο περισσότερο θα ασχολούνται και αυτοί μαζί του, γνωρίζοντας πως η πίεση που του ασκούν τον επηρεάζει στη δουλειά του. Προφανώς και είναι οργανώμενα και ενορχηστρωμένα τα "δημοσιεύματα" που ασχολούνται με την πάρτη του διότι αυτοί που τα γράφουν έχουν καταλάβει ότι "τσιμπάει" και χαλάει το μυαλό του. Δεν είναι προσπάθεια αποδόμησης, είναι προσπάθεια επηρεασμού. Αν ήμουν ο DPG, θα ήθελα τον Μπαρτζώκα ισόβιο προπονητή του Ολυμπιακού.

Αντίστοιχη προσπάθεια έχει υπάρξει και από την αντίθετη πλευρά, με στόχο να παρουσιαστεί ο Μπαρτζώκας ως ένα υβρίδιο Phil Jackson-John Wooden, και με αποτέλεσμα τελικά να ανατραφούν υποστηριχτές του Μπαρτζώκα οι οποίοι επιχειρηματολογούν υπέρ του σαν να είναι μέλη θρησκευτικής αίρεσης και αυτός είναι ο αρχηγός τους.

Δε προκειται να αλλαξει χαρακτηρα ο Χ Μπαρτζωκας επειδη παιρνει 800 χιλ, νομιζω συμφωνουμε σε αυτο. Ενδεχομενως αυτο που βλέπουμε να ειναι η συγκρατημενη εκδοχη του κιολας.

Φυσικα μπορεις να πεις ως διοικηση οτι εγω τα 800 χιλ δε τα χαραμιζω σε καποιον που τσακωνεται με δημοσιογραφους, θα τα δωσω σε κάποιον που να αντεχει αυτο τον πολεμο. Οκ κατανοητο. Αν ομως δει η απεναντι πλευρα καταλαβει οτι ο επομενος προπονητης αντεχει στην πιεση που λυγισε τον Μπαρτζωκα, ποιος μου λεει οτι δε θα το χοντρυνει το παιχνιδι - τα μεσα τα εχει. Εκει τι θα κανεις; Θα του δωσεις 1 εκ και θα του πεις σκασε; Θα βρεις τον επομενο; Και αν ο επομενος ακουσει ακομα χειροτερα; Θα τους δωσεις 1.5;

Το point μου ειναι οτι δε μπορεις να αφήνεις απροστατευτο εναν προπονητη (ή εναν παιχτη) απεναντι στις ορεξεις ενος συστηματος με δικαιολογια την αμοιβη του. Πρεπει να αναλαβεις κι εσυ τις ευθυνες σου.

Συμφωνώ και θέλω να προσθέσω το εξής. Εφόσον το παιχνίδι παίζεται ΚΑΙ έτσι, δεν γίνεται να είσαι αμέτοχος. Το ότι είναι επαγγελματίας ο εκάστοτε προπονήτης ή παίχτης δε σημαίνει ότι πρέπει να έχουμε την απαίτηση να είναι μονίμως ανεπηρέαστος από τη λάσπη και την προπαγάνδα αντιπάλων παραγόντων, όπως πολύ σωστά γράφεις και εσύ. Άρα θα εντάξεις στον οργανισμό σου αυτόν τον ρόλο θέλοντας και μη. Με μορφή διευθυντή επικοινωνίας ίσως.

Άμα οι ύβρεις και οι προσβολές ενός Γιαννακόπουλου απέναντι σε έναν ολόκληρο οργανισμό δεν είναι τίποτα παραπάνω από υπερβολές ενός τρελού στη χειρότερη και mindgames στην καλύτερη, και ελά μωρέ τι έγινε και μη του δίνετε σημασία όπως λένε οι πιο πολλοί Παναθηναϊκοί (δε μιλάω απαραίτητα για εντός του φόρουμ), περιμένω και εγώ απάντηση από πλευράς μας. ΟΧΙ να βρίζει πρόσωπα αδιακρίτως και ΟΧΙ να καταριέται, αυτά είναι κατάπτυστα. Αλλά να πουλήσει μια τρελίτσα ρε αδερφέ, έτσι για το γ@μώτο. Να κάνουμε και εμείς mindgames. Όχι να πέφτει επικοινωνιακή φάπα και η στάση μας να είναι, μάθε να την αντέχεις. Αυτοί που λοιδωρούν τον B ή τον Γιαννάκη παλιότερα, δε θα είχαν δείξει ούτε το ένα δεκάτο της στωϊκότητας αυτών των προσώπων αν βρίσκονταν αυτοί στo receiving end που λένε και στο χωριό μου.