Euroleague Round 32, Olympiacos Piraeus vs AS Monaco

[Reaper]

Βλέπεις ένα γήπεδο στην μούγκα και καταλαβαίνεις πως όσο και να θέλει να στηρίξει αυτός ο κόσμος, δεν έχουν μείνει αλλά ψυχικά αποθέματα.
Βλέπεις αυτή την ομάδα και κάτι φορές απορείς. Ρε ένας που να το πιστεύει δεν έχει μείνει ;

Πραγματικά... Ακόμα και εκεί που έλεγε ο άλλος στα μεγάφωνα ' πάμε να παίξουμε άμυνα με την φωνή μας ' ούτε ουυυυυυ δεν φώναζαν. Να σου πω την αλήθεια λογικό το βρίσκω με αυτά που έχουν γίνει τα τελευταία 3 χρόνια και γενικά με οτι γίνεται πέριξ του μπάσκετ

Θα γινω "σασταλεγακιας" τωρα, αλλα τα λεω χρονια για τους λογους που αυτο το τμημα σπανιως δενεται με τον κοσμο και εχει στηριξη στα δυσκολα...φετος τα λενε και αλλοι (καιρος θα ηταν θα ελεγα, επρεπε να γινει κατι τοσο ακραιο οσο το περσινο για να το καταλαβουν; ).

Η "κυριλε" εικονα της διοικησης εξωαγωνιστικα, η αγωνιστικη διαχρονικα ανικανοτητα στα κρισιμα (Σπανουλη εξαιρουμενου), τα ΑΘΛΙΑ ποσοστα τροπαιων ανα παρουσια σε φαιναλ 4 και τελικους (απλα συγκρινετε με του Παναθηναϊκου), η πληρης αδυναμια να εκμεταλλευτει μια 2ετη-3ετη ανωτερωτητα ωστε να στησει συνθηκες απολυτης κυριαρχιας επι του Παναθηναϊκου (αλα ποδοσφαιρο)....ολα αυτα απλα κορυφωθηκαν περσι που το αφηγημα περι process, ομαδες που χτιζονται κλπ. ξεφτιλιστηκε απο τον Γιαννακοπουλο και τον Αταμαν που ηρθαν εν μια νυκτι κυριολεκτικα (τελευταιοι ηταν) με υφακι "με τα λεφτα μου, την αλαζονια μου γιατι εγω μπορω και θα νικησω με το ετσι γουσταρω" και τα πηραν ολα. Και μεινε εσυ να λες για process και ταπεινοτητες (επισης η ταπεινοτητα δε συμβαδιζει με τον Ολυμπιακο ως αθλητικο οργανισμο, αλλη μεγαλη παραφωνια του τμηματος).

[yawn.brigade]

προσωπικά η ομάδα όλη τη χρονιά μου φαίνεται χεσμένη από την πίεση και σε κανένα σημείο δε μου βγάζει αυτοπεποίθηση και πνεύμα νικητή. δεν έχει να κάνει με τον σημερινό αγώνα αυτό και ο μόνος λόγος που το γράφω είναι γιατί πραγματικά δε πιστεύω ότι μπορεί να φτάσει μέχρι το τέλος εκτός κι αν γίνει κάνα θαύμα, που δεν.

θυμάστε εκείνο το refuse to lose που λέγαμε παλιά και που μας έκανε να πιστεύουμε ότι οποιοδήποτε παιχνίδι μπορούμε να το γυρίσουμε; αυτό τώρα δεν υπάρχει ούτε για αστείο, περισσότερο πιθανό τους κόβω να πλακώνονται μεταξύ τους αν χάνουμε με καμιά 15αριά πόντους σε αγώνα πλέιοφ/φάιναλ φορ παρά να τον γυρίζουμε.

και ξέρω ότι κάποιοι θα πουν ψυχραιμία και είμαστε πρώτοι/δεύτεροι κτλ αλλά προσωπικά μου φαίνεται ότι αυτή η "σκιά" υπάρχει πάνω από την ομάδα από την αρχή και δε την κόβω να φεύγει στα κρίσιμα.

[chainsaw]

Βλέπεις ένα γήπεδο στην μούγκα και καταλαβαίνεις πως όσο και να θέλει να στηρίξει αυτός ο κόσμος, δεν έχουν μείνει αλλά ψυχικά αποθέματα.
Βλέπεις αυτή την ομάδα και κάτι φορές απορείς. Ρε ένας που να το πιστεύει δεν έχει μείνει ;

Oυυυυ ναι, πλακα κανεις; Σκιζεται να στηριξει ο κοσμος. Ασε αδερφε. Θεατρο εχει γινει το γηπεδο. Επιτρεπεται μετα απο την παρουσια της ομαδας τα τελευταια 3 χρονια να μην εχει πιστη ο κοσμος; Ουτε παλαμακια στο κατεβασμα της μπαλας δε βαρανε. Να ανεβει λιγο ο παλμος.

Συμφωνω παντως οτι δεν πολυεμπνεει η ομαδα. Οχι φυσικα επειδη δεν μπορει να κερδισει, αλλα επειδη οι παικτες βγαζουν σοφτιλα. Παπ και Μακκισικ που εβγαζαν την περισσοτερη ενταση, βαδιζουν στα 34 και εχουν πεσει. Οι υπολοιποι ειναι σοφτ γενικα, συν οτι εχουν ριξει ρυθμους λογω της πρωτης θεσης. Ο Λαρυ που τα δινει ολα, εμεινε για αλλη μια φορα στον παγκο. Φοβερα πραγματα.

[tokalytero3d]

Τραγικος μπαρτζωκας σημερα με ακατανοητες αλλαγες και σχηματα.
Τραγικοι παικτες στις βολες που σηκωνει μεχρι και πρόστημο η αδιαφορια τους.

Τους εχει καταπιει ολους το βαρος του φαβορι.

Ας μου εξηγησει καποιος γιατι βαζει στο πρωτο ημιχρονο τον ραιτ και στο δευτερο καθολου, το ιδιο εκανε και προχθες με την βιλερμπαν.
Δεν βλεπει οτι με τον πιτερς στο 5 οσο φιλοτιμος και να ειναι μας κανουν γιο γιο? Τι ονειρο εχει δει? Ας βαλει τον μενσα που τουλαχιστον ειναι 5αρι. Γιατι τον πηρες ανθρωπε μου?

Γιατι εξαφανισες τον λαρεντζακη που ηταν πολυ καλος οσο επαιξε?
Γιατι ειχες τον φουρνιε σε ολο το πρωτο δεκαλεπτο μεσα που σερνοταν και στο 3ο που ανεβηκε τον παρκαρες?
Γιατι κανεις την κλασσικη αλλαγη στο 4ο δεκαλεπτο να ξεκιναει ο λι στην θεση του γκος?
Γιατι γιατι γιατι..

Η ομαδα οταν δεν λειτουργει η μοσιον και τα κοψιματα μπλοκαρει, δεν υπαρχει ενναλακτικο πλανο.
Στην αμυνα αδιάφοροι. Καθολου ψυχολογια.

Αν κατεβουν ετσι στα πλειοφς εχουν αποκλειστει.

[redcard]

Εβλεπα το ματς και μου ηρθε στο νου ο συγχωρεμενος ο Kobe. "Job not finished". Ό,τι και να εχεις κανει ως τωρα στη σαιζον, το απο εδω και περα ειναι που μετραει.

Αν ολα αυτα που βλεπουμε ειναι σκηνοθετημενα ή προγραμματισμενα, καλως, αλλα δε μου φαινεται ακριβως ετσι.

Eυτυχως τα playoff δεν ειναι την αλλη βδομαδα, χρονος υπαρχει, τα περισσοτερα απ αυτα που βλεπουμε μπορουν να βελτιωθουν αισθητα, το αν θα φτασει αυτο θα το δουμε.

[Jimmyrogue84]

Δεν ξέρω για ποιον λόγο ο στόχος των φιλάθλων του Οσφπ για φέτος είναι η πρώτη θέση. Ο στόχος σας θα έπρεπε να είναι το πλεονέκτημα έδρας, ώστε υπο καλές προϋποθέσεις να παλέψετε την είσοδο σας στο Φαιναλ 4 και από εκεί να διεκδικήσετε τον τίτλο. Τι μίρλα είναι αυτή εδώ μέσα...

Ας βγούμε και 3οι (δε προλαβαίνουμε για πιο κάτω), κι ας πάρουμε το ευρωπαϊκό....το μομέντουμ δείχνει ότι ούτε final 4 δε θα πάμε γι αυτό βλέπεις τη μίρλα!Όταν βλέπεις ενα χάος ξαφνικά και μια ομάδα με σερί ματς να δείχνει άλλο πρόσωπο, θα πανηγυρίζεις κι όλας;

[shaq7]

Αυτο που καταλαβαινω εγω φετος ειναι η οτι θα κατεβουμε στο φ4 και θα το παρουμε αερα πατερα η αν θα παει κοντα το σκορ στο τελος θα πιουμε παλι θαλασσα..Ο φουρνιε θα κρινει την χρονια,αν ειναι ο κακος φουρνιε δεν εχουμε πολλες ελπιδες να το παρει αλλος πανω του.

Οπως λεει ο νασιδης πανω..Σημερα το γηπεδο ηταν λες και χαναμε τελικο φ4..τρελο αγχος ολοι,απο παιχτες προπονητη μεχρι εξεδρα..Και μιλαμε για ανουσιο ματς.

[Reaper]

Βλέπεις ένα γήπεδο στην μούγκα και καταλαβαίνεις πως όσο και να θέλει να στηρίξει αυτός ο κόσμος, δεν έχουν μείνει αλλά ψυχικά αποθέματα.
Βλέπεις αυτή την ομάδα και κάτι φορές απορείς. Ρε ένας που να το πιστεύει δεν έχει μείνει ;

Oυυυυ ναι, πλακα κανεις; Σκιζεται να στηριξει ο κοσμος. Ασε αδερφε. Θεατρο εχει γινει το γηπεδο. Επιτρεπεται μετα απο την παρουσια της ομαδας τα τελευταια 3 χρονια να μην εχει πιστη ο κοσμος; Ουτε παλαμακια στο κατεβασμα της μπαλας δε βαρανε. Να ανεβει λιγο ο παλμος.

Πλακα κανεις ετσι;

Τα τελευταια 3 χρονια ειναι καποιο κατορθωμα οταν η σουμα λεει 0 Ευρωλιγκες εσυ και 1 ο Παναθηναϊκος;

Τι νομιζετε οτι ειναι εδω, NBA ή Ισπανια να χειροκροτουμε την προσπαθεια και "αθλητισμος ειναι, δεν εχεις συμβολαιο με την επιτυχια";

Νομιζετε οτι ο Ολυμπιακος ειναι ξερω γω η Ατλετικο Μαδριτης ή η Λιβερπουλ να βαρανε παλαμακια no matter what;

Επισης προπερσι (στη χρονια που παιζαμε μπασκεταρα και το χασαμε απ τη Ρεαλ) μια χαρα φωναζε και στηριζε και εκανε ατμοσφαιρα ο κοσμος.

Ο κοσμος του Ολυμπιακου εχει απαιτησεις τροπαιων, ειναι φαταουλας και αλαζονας. Αρεσει δεν αρεσει. Και το τμημα μπασκετ με ελαχιστες εξαιρεσεις διαχρονικα, ΔΕΝ ανταποκρινεται στις απαιτησεις.

[βήματα εκτός φάσης]

Την 28η αγωνιστική κάποιος μέσα στον Ολυμπιακό είδε τη βαθμολογία και το πρόγραμμα και έπεισε όλους τους υπόλοιπους ότι τα επόμενα παιχνίδια δεν έχουν κανένα ενδιαφέρον. Η συνέχεια γνωστή. Μιλάμε τώρα για ομάδα πρωταθλητισμού στο υψηλότερο επίπεδο όπου το ζητούμενο είναι να μάθεις να νικάς μέσα από τις νίκες (και τις ήττες, κανένας δεν λέει ούτε απαιτεί να φτάσει ως το τέλος αήττητος), μέχρι να φτάσουν τα μεγάλα ματς που κρίνουν τους τίτλους.

Το να μην υπάρχει κίνητρο για τη νίκη είναι ότι χειρότερο μπορεί να προκύψει γιατί ακολουθούν οι μαζεμένες ήττες, αδιάφορες και καλά στην αρχή, πιο επώδυνες στη συνέχεια, ώσπου φτάνουμε στο σημείο που γίνονται συνήθεια. Και στο τέλος έρχεται ο φαύλος κύκλος της αμφισβήτησης, της γκρίνιας και της τοξικότητας.

Για τις ομάδες που στοχεύουν ψηλά δεν υπάρχουν ποτέ αδιάφορα παιχνίδια, υπάρχει πάντα κίνητρο για τη νίκη, την καλή εμφάνιση, το ρεκόρ και ούτω καθεξής, και όταν δεν υπάρχει εφευρίσκεται από την ομάδα. Βαθμολογικά αυτή τη στιγμή ο Ολυμπιακός δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα, με την απαράδεκτη νοοτροπία που εμποτίζεται το τελευταίο εικοσαήμερο αρχίζει να αποκτά πρόβλημα πίστης στις ικανότητές του και ως εκ τούτου αγωνιστικό πρόβλημα. Όλα αυτά από το πουθενά και για κανένα λόγο...

[chainsaw]

Υπαρχει ξεκαθαρα πνευματικο θεμα στην ομαδα και το ροτεισον δε βοηθαει να ξυπνησουν λιγο. Απο την αλλη ομως υπαρχει και δεδομενη αδυναμια να παιξουμε σκληρη αμυνα με τις ελλειψεις που υπαρχουν. Ποιος θα κανει αμυντικα hustle plays; Ο Φουρνιε; Ο Πιτερς; Ο Σασα; Ενας Μακκισικ εχει απομεινει στα 34. Αντε και ο Γκος. Οσο βαζαμε 80αρες, καλα ηταν. Να δουμε αν θα ξαναεπανελθουμε σε αυτο το επιπεδο.

[kite26]

Ας εξηγήσει κάποιος ειδικός γιατί τόσο άγχος η ομάδα.
Όχι μόνο οι παίκτες. Οι προπονητές, το επιτελείο. Μέχρι και ο κόσμος.

Ακριβώς. Με άλλα λόγια η ομάδα χρειάζεται αθλητικό ψυχολόγο και μιλάω πολύ σοβαρά.

[τουλουμπα]

Αυτο που καταλαβαινω εγω φετος ειναι η οτι θα κατεβουμε στο φ4 και θα το παρουμε αερα πατερα η αν θα παει κοντα το σκορ στο τελος θα πιουμε παλι θαλασσα.

στο φ4 η θα το παρεις η το χασεις
υπαρχει και αλλη πιθανοτητα?

[steph.larry]

Γενικά σημέρα η εμφάνιση και όχι η ήττα, αλλά η εμφάνιση τονίζω και μόνο, δεν είναι καμπανάκι αλλά το καμπαναριό της μητρόπολης. Το στυλ του ματς που παίχτηκε θα μπορούσε κάλλιστα να είναι σε playoff ή F4. Και ξαφνικά δείχνουμε να μην έχουμε μέταλλο να πάρουμε ένα ματς, και πίνουμε θάλασσα. Και άντε να πούμε για κομβικές απουσίες; Οκ.

Στον αντίποδα ο ΠΑΟ εχθές με απουσίες (όχι αναλόγως κομβικές αλλά απουσίες παρόλαυτα), εκάνε τη φορμαρισμένη στα τελευταία ματς μακάμπι να φαντάζει ερασιτεχνική ομάδα με λερωμένα σορτσάκια. Γιατί; Γιατί έχει το μέταλλο και το refuse-to-lose που είχαμε εμείς στο παρελθόν και προσφάτως αγνοείται. Για να μην πω πως χτίζει φοβερή ψυχολογία κάνοντας τη μια ανατροπή μετά την άλλη. Πρωτάθλημα φέτος το ξεχνάμε, είναι πράσινο. F4 στη πολύ πιθανή συνάντηση με ΠΑΟ, τι θα γίνει; Θα αγνοείται ο Φουρνιέ; Θα πάρει τα clutch σουτ ο Μακκίσικ; Θα πετάξουμε ξανά 15 βολές;

Υ.Γ. Αν είσαι ο Φουρνιέ των 2.5 μυρίων με τα γαλόνια του σταρ του NBA, τότε πολύ απλά και όμορφα απαγορεύεται σε ματς που δε βάζεις τίποτα, δεν ακολουθείς στην άμυνα και χαλάς και επιθέσεις, να πας και να μου κάνεις και 0/2 στις βολές. Απλώς απαγορεύεται. Όταν ψωνίζεις μεγάλα ονόματα με ανάλογα συμβόλαια, υπάρχουν και οι αντίστοιχες απαιτήσεις, τέλος. Το ξαναγράφω, να δουν τον συνάδελφο τους τον Πίτερς και να παραδειγματιστούν.

[Jimmyrogue84]

Τραγικος μπαρτζωκας σημερα με ακατανοητες αλλαγες και σχηματα.
Τραγικοι παικτες στις βολες που σηκωνει μεχρι και πρόστημο η αδιαφορια τους.

Τους εχει καταπιει ολους το βαρος του φαβορι.

Ας μου εξηγησει καποιος γιατι βαζει στο πρωτο ημιχρονο τον ραιτ και στο δευτερο καθολου, το ιδιο εκανε και προχθες με την βιλερμπαν.
Δεν βλεπει οτι με τον πιτερς στο 5 οσο φιλοτιμος και να ειναι μας κανουν γιο γιο? Τι ονειρο εχει δει? Ας βαλει τον μενσα που τουλαχιστον ειναι 5αρι. Γιατι τον πηρες ανθρωπε μου?

Γιατι εξαφανισες τον λαρεντζακη που ηταν πολυ καλος οσο επαιξε?
Γιατι ειχες τον φουρνιε σε ολο το πρωτο δεκαλεπτο μεσα που σερνοταν και στο 3ο που ανεβηκε τον παρκαρες?
Γιατι κανεις την κλασσικη αλλαγη στο 4ο δεκαλεπτο να ξεκιναει ο λι στην θεση του γκος?
Γιατι γιατι γιατι..

Η ομαδα οταν δεν λειτουργει η μοσιον και τα κοψιματα μπλοκαρει, δεν υπαρχει ενναλακτικο πλανο.
Στην αμυνα αδιάφοροι. Καθολου ψυχολογια.

Αν κατεβουν ετσι στα πλειοφς εχουν αποκλειστει.

Γιατι χρόνια τώρα πάει με εξελάκι και τη νοοτροπία του δογματικού αυστηρού προπονητή που πρέπει να βγει η εμμονή του ακόμα κι αν έχει άδικο.....ΜΗΔΕΝ φαντασία, ΜΗΔΕΝ ευελιξία, ΜΗΔΕΝ προσαρμογή ο μπαρμπα Γιώργης.....Πιο πιθανό είναι ο Πίτερς να γίνει πράγματι 5αρι παρά να κατανοήσουμε τον εγκέφαλο του κυρ Γιώργ.

[chainsaw]

Oυυυυ ναι, πλακα κανεις; Σκιζεται να στηριξει ο κοσμος. Ασε αδερφε. Θεατρο εχει γινει το γηπεδο. Επιτρεπεται μετα απο την παρουσια της ομαδας τα τελευταια 3 χρονια να μην εχει πιστη ο κοσμος; Ουτε παλαμακια στο κατεβασμα της μπαλας δε βαρανε. Να ανεβει λιγο ο παλμος.

Πλακα κανεις ετσι;

Τα τελευταια 3 χρονια ειναι καποιο κατορθωμα οταν η σουμα λεει 0 Ευρωλιγκες εσυ και 1 ο Παναθηναϊκος;

Τι νομιζετε οτι ειναι εδω, NBA ή Ισπανια να χειροκροτουμε την προσπαθεια και "αθλητισμος ειναι, δεν εχεις συμβολαιο με την επιτυχια";

Νομιζετε οτι ο Ολυμπιακος ειναι ξερω γω η Ατλετικο Μαδριτης ή η Λιβερπουλ να βαρανε παλαμακια no matter what;

Επισης προπερσι (στη χρονια που παιζαμε μπασκεταρα και το χασαμε απ τη Ρεαλ) μια χαρα φωναζε και στηριζε και εκανε ατμοσφαιρα ο κοσμος.

Ο κοσμος του Ολυμπιακου εχει απαιτησεις τροπαιων, ειναι φαταουλας και αλαζονας. Αρεσει δεν αρεσει. Και το τμημα μπασκετ με ελαχιστες εξαιρεσεις διαχρονικα, ΔΕΝ ανταποκρινεται στις απαιτησεις.

Δηλαδη μια "αποτυχημενη" σεζον διαγραφει τα ρεκορ 19-0 νικων, τα 5-6 σερι τροπαια, τα φ4, το 35-63 κλπ.
Ωραια νοοτροπια. Πρωτα στηριζεις και μετα ερχονται τα τροπαια. Οχι το αναποδο...

Kαι στην τελικη, ο Ολυμπιακος σαν συλλογος υποτιθεται οτι δε βλεπει κανενα στην Ελλαδα. Δεν μπορει δηλαδη ο κοσμος να βγαλει τη μαγκια του στο μπασκετ, επειδη ειναι δευτερος στα τροπαια;