Ολυμπιακός Off Topic

[RedEmperor]

Αν δεν πάρει και φέτος η ομάδα ευρωπαϊκό ακόμα και ο Μπαρτζώκας θα καταλάβει πιστεύω ότι με γουοκαπ στα 34 πλέον και πολύ πιο αργό δεν πρόκειται να κάνει κάτι.. οπότε θα τον πάει τρίτο στο ροτεισον και θα τον βάζει αρκετά στα παιχνίδια της Α1.

Εδώ δεν εμπιστεύεται τον Μόρις που έπαιζε playoffs NBA ως βασικός άσος και τον έχει βάλει να κάνει ότι και ο Λι, θα εμπιστευτεί Φόρεστ/Μάκινταιρ να τρέξουν τα plays της μότιον; Αυτοί μέχρι να τα μάθουν θα έχουν πάει 35

Πάλι με Θωμά θα πάμε στο πρώτο ροτέισον, ο Φρανσίσκο θα έρχεται από τον πάγκο και κάντε ένα τάμα στην Παναγία τώρα που ερσεται και το Πάσχα, να αφήσει την second unit να παίξει guard heavy pnr. Ας αφήσει την first unit να παίζει τα ίδια αρκεί να αλλάξει τον τρόπο που παίζει η second.

Ουόκαπ, Φρανσίσκο και βρείτε ένα καλό back up άσο για τρίτο.

Ποιον Μόρις να εμπιστευτεί. Ούτε τον Μπογρινιο δεν μπορεί να περάσει στα πόδια ο Μόρις. Ούτε εγώ θα τον εμπιστευομουν.Ο παίχτης είναι ο ορισμός του παλαίμαχου

[TuTiS]

εδω ο τυπος εχει βαλει αναλυτικα στατιστικα και ομαδικα και ατομικα για την κραντς ταιμ που τα ψαχναμε αρκετοι
σποιλερ αλερτ,δεν ειναι ενθαρρυντικα.

Να ξέρεις ότι τα στατιστικά που δείχνει για τα τελευταία 5 λεπτά δεν είναι τόσο τραγικά όσο εκείνα που παράθεσα τις προάλλες για τα τελευταία 2 λεπτά. Τα 5 λεπτά πρακτικά δεν είναι crunch time. Το τσοκάρισμα που παθαίνει με τα λάθη η ομάδα τα τελευταία 2 λεπτά είναι ανεπανάληπτο. Πραγματικά θυμίζει ποδοσφαιρικό ολυμπιακό του 2006-2007 στο champions league που έτρωγε πάντα γκολ ισοφάρισης στο 92’.

[coach blue]

Ο Μόρις απλά το παράτησε. Δίνει την μπάλα δίπλα να βγει η υποχρέωση να πάρει τα λεφτά του και πάμε γι αλλα .

Όσο για αυτά που λέει ο οπαδός του ολυμπιακού στο βίντεο παραπάνω γνωστά είναι. Περίπου ίδια ήταν η εικόνα και πέρυσι, απλά αντί του ντορσει ήταν ο γκος.

Τι μας λέει με λίγα λόγια για τα κραντς ταιμ κλειστών αγώνων.

1) Ελειψη ποιντ γκαρντ με κάθετο παιχνίδι και απειλή / δημιουργία στα κρίσιμα.
2) Ψηλοί τρόλεϊ αφού δεν υπάρχει τρόπος να τροφοδοτηθουν πέρα από επιθετικό ριμπάουντ.
3) Τα σερί εικασαλεπτα στο δεύτερο ημίχρονο κάνουν την μισή δουλειά για τον βεζενκοφ.
4) χιρο μπολ με το που θα μπλοκαριστεί ο Σάσα αλλά από παίκτες που δεν είναι ελίτ χειριστές.

[Dimmitz]

Ο Μόρις απλά το παράτησε. Δίνει την μπάλα δίπλα να βγει η υποχρέωση να πάρει τα λεφτά του και πάμε γι αλλα .

Όσο για αυτά που λέει ο οπαδός του ολυμπιακού στο βίντεο παραπάνω γνωστά είναι. Περίπου ίδια ήταν η εικόνα και πέρυσι, απλά αντί του ντορσει ήταν ο γκος.

Τι μας λέει με λίγα λόγια για τα κραντς ταιμ κλειστών αγώνων.

1) Ελειψη ποιντ γκαρντ με κάθετο παιχνίδι και απειλή / δημιουργία στα κρίσιμα.
2) Ψηλοί τρόλεϊ αφού δεν υπάρχει τρόπος να τροφοδοτηθουν πέρα από επιθετικό ριμπάουντ.
3) Τα σερί εικασαλεπτα στο δεύτερο ημίχρονο κάνουν την μισή δουλειά για τον βεζενκοφ.
4) χιρο μπολ με το που θα μπλοκαριστεί ο Σάσα αλλά από παίκτες που δεν είναι ελίτ χειριστές.

Ο Μόρις δεν το παράτησε. Απλά ακολουθεί τις εντολές, όπως έκανε ο Λι και ο Βιλτόζα πριν από αυτόν.

Η διαφορά των παραπάνω με τον Γκος και τον Τζόσεφ (λιγότερο) είναι ότι αυτοί αγνοούν που και που τις εντολές και παίζουν με το ένστικτο. Δλδ ο Γκος μια στο τόσο έκανε και μια κάθετη κίνηση στην ρακέτα για να τελειώσει με ένα φλόατερ (που ήταν αναποτελεσματικός).

Οταν το σύστημα είναι να γίνουν hand off και συνεχόμενα screen για να πάρει την μπάλα ο Φουρνιέ, τι ακριβώς θέλεις να κάνει ο Μόρις; Να τον αγνοήσει και να πάει από την άλλη; Αν το κάνει αυτό 1-2 φορές θα βγει αλλαγή στην επόμενη φάση.

Γι αυτό και όποιος άσος να έρθει είναι καταδικασμένος να αποτύχει όσο παίζουμε έτσι με προπονητή τον Μπαρτζώκα. Και ο Φρανσίσκο να έρθει θα δούμε μια ρεπετισιόν και μετά θα λέμε ότι αυτοί οι παίκτες δεν προσαρμόζονται στις μεγάλες ομάδες.

Το ίδιο ακριβώς συμβαίνει, όμως, και στον ΠΑΟ. Πήρε Μπράουν και Shorts που είναι elite floor generals (ίσως οι καλύτεροι διαθέσιμοι άσοι την εποχή που τους πήρε), και τους πήρε την μπάλα από τα χέρια και πήγε να τους κάνει spot up shooters.

Άρα γιατί κράζουμε τον Μπαρτζώκα όταν ο προπονητής που έχει πάρει τρεις Ευρωλίγκες κάνει ακριβώς τα ίδια;

Πραγματικά αν το σκεφτείς δεν υπάρχει καμία ουσιαστική διαφορά. Από την μία έχει την μπάλα στα χέρια το δίδυμο Σλούκας-Ναν, από την άλλη το δίδυμο Ουόκαπ-Φουρνιέ.

Και πριν ξεκινήσετε τις συγκρίσεις, το δίδυμο του ΠΑΟ είναι πιο ποιοτικό ατομικά. Όμως, ο Ναν είναι πολύ κακός οργανωτής με την μπάλα στα χέρια (θα έβαζα τον Φουρνιε λίγο πιο πάνω στην οργάνωση) και ο Ουόκαπ, ενώ δεν απειλεί ούτε από μακριά ούτε από κοντά σε σχέση με τον Σλούκα, έχει τους αυτοματισμούς με Σάσα που δίνουν σε κάθε ματς 15 πόντους.

ΑΡΑ που καταλήγουμε; Ότι και οι δύο elite προπονητές το ίδιο κάνουν. Εμπιστεύονται τους παλιούς στο ρόστερ σε σχέση με τους νέους και δίνουν έμφαση στο playbook που θεωρούν ότι θα τους δώσει τις επιτυχίες.

Συμπερασματικά, δεν φταίει τόσο το recruiting όσο η αδυναμία που έχουν να μετακινηθούν από αυτά που ξέρουν.

Αν ο Μπαρτζώκας άφηνε τον Μόρις να κάνει το παιχνίδι του, όπως είχε αφήσει με το ζόρι τον Σλούκα το 22-23, θα βλέπαμε σίγουρα τις πραγματικές δυνατότητες του παίκτη.

ΠΣ. Ο Τζόζεφ δεν κάνει τίποτα διαφορετικό, απλά επειδή είναι άνιωθος λόγω ηλικίας και παραστάσεων θα κάνει 1-2 ενέργειες εκτός συστήματος και θα μας φανεί θεός σε σχέση με τις μηδέν του Μόρις.

[SbioTech]

Παρακολουθώ χωρίς να εχω ξαναδει τον τελικό u16 Ολυμπιακό ΔΕΚΑ που παίζει και το Σπανουλακι

Ευχάριστη έκπληξη εκατέρωθεν, με επιθέσεις στα 10-15", αλλα οχι αναρχα, γυρίζει λίγο η μπαλα, αξιοπρεπέστατα σουτ με καλή μηχανική από 16χρονα, γυμνασμενα κορμιά σε σύγκριση με κάτι πατσαδωτά της GBL.

Πολύ φρέσκο και μοντέρνο...

[halldor]

Οταν το σύστημα είναι να γίνουν hand off και συνεχόμενα screen για να πάρει την μπάλα ο Φουρνιέ, τι ακριβώς θέλεις να κάνει ο Μόρις; Να τον αγνοήσει και να πάει από την άλλη; Αν το κάνει αυτό 1-2 φορές θα βγει αλλαγή στην επόμενη φάση.

Επίτρεψέ μου να έχω άλλη άποψη. Δεν νομίζω πως υπάρχει σύστημα --εκτός από κάποια plays ειδικών καταστάσεων-- να παίρνει τη μπάλα ο Φουρνιέ για την τελική προσπάθεια. Η motion που παίζει ο Ολυμπιακός (όταν την παίζει, όχι πάντα) δεν καταλήγει σε ένα παίκτη, αλλά σε αυτόν που σε κάποια στιγμή θα βρεθεί σε ευνοϊκή θέση, αν δεν είναι σε καλή θέση για προσπάθεια τότε τη δίνει δίπλα, και πάει λέγοντας. Στο τέλος ή θα γίνει προσπάθεια με ευνοϊκές προϋποθέσεις ή αν δεν προλαβαίνουμε θα γίνει σουτ καλό, κακό ή άσχημο, ή θα μας μείνει η μπάλα στα χέρια ή σουτ απελπισίας. Η μπάλα γυροφέρνει μέχρι να βρεθεί ο αδύναμος κρίκος στην αντίπαλη άμυνα.
Εξάλλου, υπάρχουν τόσα παιχνίδια που ο Ολυμπιακός παίρνει σκορ από σχεδόν όλους τους παίκτες, όταν όλα πηγαίνουν καλά. Δεν είναι μόνο ο Φουρνιέ αυτός που εκδηλώνει τις επιθέσεις μας, τουλάχιστον όχι όσο ο Ναν π.χ. στον Παναθηναϊκό.
Επίσης, το πρόβλημα με τον Μόρις δεν είναι μόνο ότι δεν σκοράρει, αλλά ούτε και δημιουργεί κιόλας. Νομίζω πως είναι θέμα παίκτη και όχι προπονητή. Ο προπονητής ευθύνεται, βέβαια, που έφερε τον Μόρις, αλλά τη στιγμή εκείνη δεν υπήρχαν και πολλές εναλλακτικές.

[Rivers15]

https://www.sport24.gr/basket/o-panathi ... s-gouokap/

Καινουργιο συκώτι θα κανουμε ...

[Conan1982]

https://www.sport24.gr/basket/o-panathi ... s-gouokap/

Καινουργιο συκώτι θα κανουμε ...

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα για 2 λόγους.
1ον το στηρίζουν ότι ο νόμος προβλέπει την τιμητική πολιτογράφηση για ήδη τετελεσμενες υπηρεσίες: "Η ΚΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ νομίμως υποστηρίζει ότι η αβέβαιη και δυνητική προσφορά ενός προσώπου στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας καλαθοσφαίρισης δεν συνιστά κατά το άρθρο 13 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας λόγο τιμητικής του πολιτογράφησης, καθότι ο νόμος κάνει λόγο για ΗΔΗ τετελεσμένη προσφορά εξαιρετικών υπηρεσιών στην Χώρα, ώστε να έχει αποδειχθεί σε βάθος χρόνου η συμβολή του στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας και να δικαιολογηθεί η κατ’ εξαίρεση απονομή εις αυτόν της ελληνικής ιθαγένειας, ως φόρος τιμής σε αυτή την ΗΔΗ αποδεδειγμένη προσφορά. "
ενώ ο κώδικας ελληνικής ιθαγένειας πρόβλεπει και
"ή του οποίου η πολιτογράφηση μπορεί να εξυπηρετήσει εξαιρετικό συμφέρον της χώρας. " οπότε ο νομικός που το εγραψε αποκλείεται να μην το είδε.

και 2ον γιατί ο ίδιος ο κώδικας αναφέρει αυστηρα και περιοριστικά σε ποιες περιπτώσεις επιτρέπεται η αφαίρεση ιθαγένειας.

Οπότε μόνο για να γίνει φασαρία γίνεται η αίτηση. Η μοναδική περίπτωση είναι να ζητήσει ο ίδιος ο Γουοκαπ εκούσια να του αφαιρεθεί κάτι φυσικά που δεν πρόκειται να γίνει.

[RedEmperor]

Πόσο πιο χαμηλά μπορεί να πέσει κάποιος. Έχουν τερματίσει το γραφικό μέτρο.

Ο Τόμας Γουοκαπ είναι πιστός στρατιώτης της Εθνικής και οπότε κλήθηκε πρόσφερε τις υπηρεσίες του. Το αν είχε η όχι η Εθνική επιτυχίες δεν παίζει κανένα ρόλο. Η επιτυχία δεν είναι δεδομένη. Σε αφαίρεση τότε και η Τουρκία το διαβατήριο του Λαρκιν

[BillyPao]

https://www.sport24.gr/basket/o-panathi ... s-gouokap/

Καινουργιο συκώτι θα κανουμε ...

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα για 2 λόγους.
1ον το στηρίζουν ότι ο νόμος προβλέπει την τιμητική πολιτογράφηση για ήδη τετελεσμενες υπηρεσίες: "Η ΚΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ νομίμως υποστηρίζει ότι η αβέβαιη και δυνητική προσφορά ενός προσώπου στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας καλαθοσφαίρισης δεν συνιστά κατά το άρθρο 13 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας λόγο τιμητικής του πολιτογράφησης, καθότι ο νόμος κάνει λόγο για ΗΔΗ τετελεσμένη προσφορά εξαιρετικών υπηρεσιών στην Χώρα, ώστε να έχει αποδειχθεί σε βάθος χρόνου η συμβολή του στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας και να δικαιολογηθεί η κατ’ εξαίρεση απονομή εις αυτόν της ελληνικής ιθαγένειας, ως φόρος τιμής σε αυτή την ΗΔΗ αποδεδειγμένη προσφορά. "
ενώ ο κώδικας ελληνικής ιθαγένειας πρόβλεπει και
"ή του οποίου η πολιτογράφηση μπορεί να εξυπηρετήσει εξαιρετικό συμφέρον της χώρας. " οπότε ο νομικός που το εγραψε αποκλείεται να μην το είδε.

και 2ον γιατί ο ίδιος ο κώδικας αναφέρει αυστηρα και περιοριστικά σε ποιες περιπτώσεις επιτρέπεται η αφαίρεση ιθαγένειας.

Οπότε μόνο για να γίνει φασαρία γίνεται η αίτηση. Η μοναδική περίπτωση είναι να ζητήσει ο ίδιος ο Γουοκαπ εκούσια να του αφαιρεθεί κάτι φυσικά που δεν πρόκειται να γίνει.

Δε χρειάζεται να κοροϊδεύόμαστε, μεταξύ μας όλοι ξέρουμε ότι ο μοναδικός λόγος για τον οποίο Ουόκαπ έγινε "Ελληνας" είναι για να έχει ένα επιπλέον ελληνικό διαβατήριο ο Ολυμπιακός.

[nikolas_asteri]

https://www.sport24.gr/basket/o-panathi ... s-gouokap/

Καινουργιο συκώτι θα κανουμε ...

Lmfao άλλη δουλειά δεν είχαμε. Λογικά θα αναλάβει ο Μπαλτάκος που φτιάχνει ακόμα τον μυστικό φάκελο για τη διαιτησία

[Conan1982]

Δεν πρόκειται να γίνει τίποτα για 2 λόγους.
1ον το στηρίζουν ότι ο νόμος προβλέπει την τιμητική πολιτογράφηση για ήδη τετελεσμενες υπηρεσίες: "Η ΚΑΕ ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ νομίμως υποστηρίζει ότι η αβέβαιη και δυνητική προσφορά ενός προσώπου στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας καλαθοσφαίρισης δεν συνιστά κατά το άρθρο 13 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας λόγο τιμητικής του πολιτογράφησης, καθότι ο νόμος κάνει λόγο για ΗΔΗ τετελεσμένη προσφορά εξαιρετικών υπηρεσιών στην Χώρα, ώστε να έχει αποδειχθεί σε βάθος χρόνου η συμβολή του στις διακρίσεις της εθνικής ομάδας και να δικαιολογηθεί η κατ’ εξαίρεση απονομή εις αυτόν της ελληνικής ιθαγένειας, ως φόρος τιμής σε αυτή την ΗΔΗ αποδεδειγμένη προσφορά. "
ενώ ο κώδικας ελληνικής ιθαγένειας πρόβλεπει και
"ή του οποίου η πολιτογράφηση μπορεί να εξυπηρετήσει εξαιρετικό συμφέρον της χώρας. " οπότε ο νομικός που το εγραψε αποκλείεται να μην το είδε.

και 2ον γιατί ο ίδιος ο κώδικας αναφέρει αυστηρα και περιοριστικά σε ποιες περιπτώσεις επιτρέπεται η αφαίρεση ιθαγένειας.

Οπότε μόνο για να γίνει φασαρία γίνεται η αίτηση. Η μοναδική περίπτωση είναι να ζητήσει ο ίδιος ο Γουοκαπ εκούσια να του αφαιρεθεί κάτι φυσικά που δεν πρόκειται να γίνει.

Δε χρειάζεται να κοροϊδεύόμαστε, μεταξύ μας όλοι ξέρουμε ότι ο μοναδικός λόγος για τον οποίο Ουόκαπ έγινε "Ελληνας" είναι για να έχει ένα επιπλέον ελληνικό διαβατήριο ο Ολυμπιακός.

Που κολλάει αυτό που λες εσύ με αυτό που λέω εγώ και σε ποιο ακριβώς σημείο κοροϊδεύω; Εξήγησα τι προβλέπει ο νόμος για την τιμητική πολιτογράφηση και γιατί δεν στέκει η αίτηση και ως προς τις προϋποθέσεις ( δεν χρειάζεται να τις έχει προσφέρει ήδη) αλλά και γιατί είναι πολύ συγκεκριμένοι οι λόγοι και περιοριστικοί που μπορεί να ανακληθεί η κτήση της Ιθαγένειας. Αν διαφωνείς στην ερμηνεία μου ευχαρίστως να το ακούσω.

[BillyPao]

Δε χρειάζεται να κοροϊδεύόμαστε, μεταξύ μας όλοι ξέρουμε ότι ο μοναδικός λόγος για τον οποίο Ουόκαπ έγινε "Ελληνας" είναι για να έχει ένα επιπλέον ελληνικό διαβατήριο ο Ολυμπιακός.

Που κολλάει αυτό που λες εσύ με αυτό που λέω εγώ και σε ποιο ακριβώς σημείο κοροϊδεύω; Εξήγησα τι προβλέπει ο νόμος για την τιμητική πολιτογράφηση και γιατί δεν στέκει η αίτηση και ως προς τις προϋποθέσεις ( δεν χρειάζεται να τις έχει προσφέρει ήδη) αλλά και γιατί είναι πολύ συγκεκριμένοι οι λόγοι και περιοριστικοί που μπορεί να ανακληθεί η κτήση της Ιθαγένειας. Αν διαφωνείς στην ερμηνεία μου ευχαρίστως να το ακούσω.

Εννοώ ότι αν δεν έπαιζε στον Ολυμπιακό ο Ουόκαπ και έπαιζε π.χ. σε μας, δε θα έπαιρνε ποτέ ελληνικό διαβατήριο.

[Jeight]

Εν τω μεταξυ ο Σπανουλης οντως προτιμαει εναν σκορερ στην θεση του νατοραλιζε γιατι η εθνικη δεν εχει τετοιο στο 2 παρα τον Γουοκαπ αλλα ολα ειναι μια συωμοσια για την ΚΑΕ ΠΑΟ.

[BillyPao]

Εν τω μεταξυ ο Σπανουλης οντως προτιμαει εναν σκορερ στην θεση του νατοραλιζε γιατι η εθνικη δεν εχει τετοιο στο 2 παρα τον Γουοκαπ αλλα ολα ειναι μια συωμοσια για την ΚΑΕ ΠΑΟ.

Το αντίθετο ισχύει. Αφού ο Σπανούλης δεν προτιμάει τον Ουόκαπ στην Εθνική αλλά έναν σκορερ νατουραλιζέ (που είναι και φυσιολογικό), αυτό κάνει ακόμα πιο ύποπτη την "ελληνοποίηση" του.