Κύπελλο Ελλάδος 2024-25, Final-8

[Slow horses 7]

Βρε αδερφέ……το project του μπασκετικού Ολυμπιακού, καλώς ή κακώς είναι δομημένο πάνω στην φιλοσοφία του Μπαρτζώκα!!!! Εκ των αποτελεσμάτων πάντως και σε σχέση με το διατιθέμενο ανά χρονιά προϋπολογισμό, μόνο αποτυχημένο ……..δεν το λες!! Ας είμαστε λίγο ψυχραιμότεροι στην κριτική μας και να είμαστε πιο υπομονετικοί!!!! Κάθε πράμα στο καιρό του…..η ομάδα εφέτος ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ και ΠΡΩΤΗ ΗΔΗ στην μέτρια διοργάνωση ( σε σχέση με την κυπελλάρα της Ελλάδας) που λέγεται Ευρωλίγκα!!! Και τυγχάνει να παίζει εδώ και 1 μήνα με τα 3 Γκαρντ της εκτός!!!
———————-ΥΠΟΜΟΝΗ———————

Φίλε, ο ΟΣΦΠ είναι ένα μεγάλο μέγεθος για να υποστηρίξουμε ότι το project του θα μπορούσε να το τρέξει μονάχα ο τωρινός κόουτς. Το όλο θέμα νομίζω ότι ξεκινάει από τη διάθεση των διοικήσεων να ξοδέψουν, να δομήσουν ομάδες με μπάτζετ που βρίσκονται στο τοπ 3-4 της λίγκας. Από κει και πέρα ψάχνουν έναν "υλοποιητή" ας το πούμε, έναν άνθρωπο που θα μετουσιώσει αυτή τη διάθεση της διοίκησης σε ρόστερ. Ο ΟΣΦΠ φέτος έχει ένα κορυφαίο ρόστερ, το οποίο δεν κόστισε λίγο και πιθανότατα να μπορούσαν να το τρέξουν πολλοί. Πιθανότατα δεν θα έκαναν όλοι αυτές τις επιλογές παιχτών, όμως δεν υπάρχει και προπονητής που θα είχε στα χέρια του αυτό το υλικό και αυτό το μπάτζετ και θα ήταν πχ 15ος (ίσως ο Μεσίνα ). θα σου αναφέρω το παράδειγμα της Παρί, το project της οποίας ξεκίνησε ο Tuomas Iisalo, ο οποίος πλέον είναι στο ΝΒΑ κάνοντας μάλιστα μία πολύ αξιόλογη δουλειά εκεί. Η Παρί λοιπόν φέτος δεν έχει μεταβάλει ουσιαστικά τις αρχές της, δεν έχει ξεφύγει από την πορεία της, δεν έχει στρίψει, αλλά έχει άλλον κόουτς.

Θα μπορούσαν πολλοί προπονητές να τρέξουν το ρόστερ του ΟΣΦΠ, από τον Tuomas Iisalo που ανέφερα, μέχρι τον Χέρμπερτ τον οποίον θεωρώ εξαιρετικό, τον Πασκουάλ ο οποίος και σαφέστατα είναι euroleague material σαν κόουτς και πολλοί πολλοί άλλοι.

Μπορούμε γενικά να κάνουμε κριτική στον Αταμάν ή στον Μπαρτζώκα, όμως για το αν είναι πετυχημένοι δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα. Στην χώρα μας έχουμε πάντα την τάση να βλέπουμε κυρίως το τι κάνει ο δίπλα. Πέρυσι ο Μπαρτζώκας θα ήταν σούπερ πχ αν ο ΠΑΟ είχε αποκλειστεί στον ημιτελικό με την Φενέρ. Αυτό δεν έγινε και ξαφνικά μιλάμε για χαμένη ευκαιρία του Μπαρτζώκα κτλ.

Είναι άλλο πράγμα βρε αδερφέ ποιος έχει δομήσει από πλευράς φιλοσοφίας ένα ρόστερ και άλλο πράγμα το ποιοί μπορούν και να το τρέξουν!……Σεβαστό πάντως το post σου και σε πολλά εν ολίγοις γενικά που αναφέρεις στα υπόλοιπα , εν τέλει δεν αντιλέγω……

[golitog7]

Βρε αδερφέ……το project του μπασκετικού Ολυμπιακού, καλώς ή κακώς είναι δομημένο πάνω στην φιλοσοφία του Μπαρτζώκα!!!! Εκ των αποτελεσμάτων πάντως και σε σχέση με το διατιθέμενο ανά χρονιά προϋπολογισμό, μόνο αποτυχημένο ……..δεν το λες!! Ας είμαστε λίγο ψυχραιμότεροι στην κριτική μας και να είμαστε πιο υπομονετικοί!!!! Κάθε πράμα στο καιρό του…..η ομάδα εφέτος ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΑ και ΠΡΩΤΗ ΗΔΗ στην μέτρια διοργάνωση ( σε σχέση με την κυπελλάρα της Ελλάδας) που λέγεται Ευρωλίγκα!!! Και τυγχάνει να παίζει εδώ και 1 μήνα με τα 3 Γκαρντ της εκτός!!!
———————-ΥΠΟΜΟΝΗ———————

Φίλε, ο ΟΣΦΠ είναι ένα μεγάλο μέγεθος για να υποστηρίξουμε ότι το project του θα μπορούσε να το τρέξει μονάχα ο τωρινός κόουτς. Το όλο θέμα νομίζω ότι ξεκινάει από τη διάθεση των διοικήσεων να ξοδέψουν, να δομήσουν ομάδες με μπάτζετ που βρίσκονται στο τοπ 3-4 της λίγκας. Από κει και πέρα ψάχνουν έναν "υλοποιητή" ας το πούμε, έναν άνθρωπο που θα μετουσιώσει αυτή τη διάθεση της διοίκησης σε ρόστερ. Ο ΟΣΦΠ φέτος έχει ένα κορυφαίο ρόστερ, το οποίο δεν κόστισε λίγο και πιθανότατα να μπορούσαν να το τρέξουν πολλοί. Πιθανότατα δεν θα έκαναν όλοι αυτές τις επιλογές παιχτών, όμως δεν υπάρχει και προπονητής που θα είχε στα χέρια του αυτό το υλικό και αυτό το μπάτζετ και θα ήταν πχ 15ος (ίσως ο Μεσίνα ). θα σου αναφέρω το παράδειγμα της Παρί, το project της οποίας ξεκίνησε ο Tuomas Iisalo, ο οποίος πλέον είναι στο ΝΒΑ κάνοντας μάλιστα μία πολύ αξιόλογη δουλειά εκεί. Η Παρί λοιπόν φέτος δεν έχει μεταβάλει ουσιαστικά τις αρχές της, δεν έχει ξεφύγει από την πορεία της, δεν έχει στρίψει, αλλά έχει άλλον κόουτς.

Θα μπορούσαν πολλοί προπονητές να τρέξουν το ρόστερ του ΟΣΦΠ, από τον Tuomas Iisalo που ανέφερα, μέχρι τον Χέρμπερτ τον οποίον θεωρώ εξαιρετικό, τον Πασκουάλ ο οποίος και σαφέστατα είναι euroleague material σαν κόουτς και πολλοί πολλοί άλλοι.

Μπορούμε γενικά να κάνουμε κριτική στον Αταμάν ή στον Μπαρτζώκα, όμως για το αν είναι πετυχημένοι δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα. Στην χώρα μας έχουμε πάντα την τάση να βλέπουμε κυρίως το τι κάνει ο δίπλα. Πέρυσι ο Μπαρτζώκας θα ήταν σούπερ πχ αν ο ΠΑΟ είχε αποκλειστεί στον ημιτελικό με την Φενέρ. Αυτό δεν έγινε και ξαφνικά μιλάμε για χαμένη ευκαιρία του Μπαρτζώκα κτλ.

Φίλε διαφωνώ κάθετα με αυτά που λες εν γένει και κυρίως με το υπογραμμισμένο. ΌΧΙ σε καμία περίπτωση ο Ίσαλο αλλά και κανένας άλλος προπονητής δεν θα μπορούσε να τρέξει το συγκεκριμένο ρόστερ. Για τον εξής απλό λόγο ότι δεν έχει ball dominant guards με προσωπική φάση. Ειδικά όταν λές ότι ο Ίσαλο θα μπορούσε να τρέξει αυτό το ρόστερ τότε αδικείς πρωτίστως τη δουλειά του Ίσαλο και το πρότζεκτ του που το ετοίμαζε τρία χρόνια. Δεν εννοώ ότι ο Μπαρτζώκας είναι προπονητάρα και δεν βλέπει κανέναν άλλον, αλλα ότι έχει ιδιαίτερο στυλ που βασίζεται στη motion, στη συνεχή ροή της μπάλας σε εκνευριστικό βαθμό, τη μετακίνηση της άμυνας δια της πάσας και όχι δια της τρίπλας, την έξτρα έξτρα έξτρα πάσα κτλ κτλ. Αυτό το στυλ μπάσκετ το παίζει μόνο ο Οσφπ.
Αν ο Οσφπ αποφάσιζε να παέι σε άλλον προπονητή πιστεύω θα έπρεπε να πάει και σε άλλο ρόστερ πακέτο. Αν υποθέσουμε ότι έπαιρνε Πασκουάλ, τότε κατά τη γνώμη μου οι περισσότεροι παίκτες (Γουόκαπ, Μακκίσικ, Φαλ, Μιλουτίνοφ, Πίτερς, Παπ και ΦΥΣΙΚΑ ο Σάσα) μας χαιρετάνε. Ειδικά ο Βεζένκοφ μόνο με αυτό το σύστημα είναι αποδοτικός γιατί βάζει πολλά μπροστά και υπερκαλύπτει τα πολλά που τρώει πίσω.
Γενικά πιστεύω ότι ο Οσφπ σε όρους τελέντου έχει πολύ μέτριο προς κακό ρόστερ. Σε άλλες ομάδες δλδ αυτοί οι πάικτες θα ήταν ρολίστες ακόμα και ο Σάσα. Εξαιρείται ο Φουρνιέ και ο καλός Μιλουτίνοφ. Το ότι το στυλ που παίζουμε μεγιστοποιεί την αξία τους και σε κάνει να νομίζεις ότι είναι παιχταράδες είναι ακριβώς ο λόγος που κάνει προπονητάρα τον Μπαρτζώκα. Νομίζω αυτό το έχουμε περάσει στα ψιλά.
Αν καταφέρει και μετουσιώσει το καλό μπάσκετ που παίζει με έναν τίτλο θα τον κάνει τον καλύτερο προπονητη αυτή τη στιγμή στην ευρώπη.

[Airman]

Φίλε, ο ΟΣΦΠ είναι ένα μεγάλο μέγεθος για να υποστηρίξουμε ότι το project του θα μπορούσε να το τρέξει μονάχα ο τωρινός κόουτς. Το όλο θέμα νομίζω ότι ξεκινάει από τη διάθεση των διοικήσεων να ξοδέψουν, να δομήσουν ομάδες με μπάτζετ που βρίσκονται στο τοπ 3-4 της λίγκας. Από κει και πέρα ψάχνουν έναν "υλοποιητή" ας το πούμε, έναν άνθρωπο που θα μετουσιώσει αυτή τη διάθεση της διοίκησης σε ρόστερ. Ο ΟΣΦΠ φέτος έχει ένα κορυφαίο ρόστερ, το οποίο δεν κόστισε λίγο και πιθανότατα να μπορούσαν να το τρέξουν πολλοί. Πιθανότατα δεν θα έκαναν όλοι αυτές τις επιλογές παιχτών, όμως δεν υπάρχει και προπονητής που θα είχε στα χέρια του αυτό το υλικό και αυτό το μπάτζετ και θα ήταν πχ 15ος (ίσως ο Μεσίνα ). θα σου αναφέρω το παράδειγμα της Παρί, το project της οποίας ξεκίνησε ο Tuomas Iisalo, ο οποίος πλέον είναι στο ΝΒΑ κάνοντας μάλιστα μία πολύ αξιόλογη δουλειά εκεί. Η Παρί λοιπόν φέτος δεν έχει μεταβάλει ουσιαστικά τις αρχές της, δεν έχει ξεφύγει από την πορεία της, δεν έχει στρίψει, αλλά έχει άλλον κόουτς.

Θα μπορούσαν πολλοί προπονητές να τρέξουν το ρόστερ του ΟΣΦΠ, από τον Tuomas Iisalo που ανέφερα, μέχρι τον Χέρμπερτ τον οποίον θεωρώ εξαιρετικό, τον Πασκουάλ ο οποίος και σαφέστατα είναι euroleague material σαν κόουτς και πολλοί πολλοί άλλοι.

Μπορούμε γενικά να κάνουμε κριτική στον Αταμάν ή στον Μπαρτζώκα, όμως για το αν είναι πετυχημένοι δεν νομίζω ότι τίθεται θέμα. Στην χώρα μας έχουμε πάντα την τάση να βλέπουμε κυρίως το τι κάνει ο δίπλα. Πέρυσι ο Μπαρτζώκας θα ήταν σούπερ πχ αν ο ΠΑΟ είχε αποκλειστεί στον ημιτελικό με την Φενέρ. Αυτό δεν έγινε και ξαφνικά μιλάμε για χαμένη ευκαιρία του Μπαρτζώκα κτλ.

Φίλε διαφωνώ κάθετα με αυτά που λες εν γένει και κυρίως με το υπογραμμισμένο. ΌΧΙ σε καμία περίπτωση ο Ίσαλο αλλά και κανένας άλλος προπονητής δεν θα μπορούσε να τρέξει το συγκεκριμένο ρόστερ. Για τον εξής απλό λόγο ότι δεν έχει ball dominant guards με προσωπική φάση. Ειδικά όταν λές ότι ο Ίσαλο θα μπορούσε να τρέξει αυτό το ρόστερ τότε αδικείς πρωτίστως τη δουλειά του Ίσαλο και το πρότζεκτ του που το ετοίμαζε τρία χρόνια. Δεν εννοώ ότι ο Μπαρτζώκας είναι προπονητάρα και δεν βλέπει κανέναν άλλον, αλλα ότι έχει ιδιαίτερο στυλ που βασίζεται στη motion, στη συνεχή ροή της μπάλας σε εκνευριστικό βαθμό, τη μετακίνηση της άμυνας δια της πάσας και όχι δια της τρίπλας, την έξτρα έξτρα έξτρα πάσα κτλ κτλ. Αυτό το στυλ μπάσκετ το παίζει μόνο ο Οσφπ.
Αν ο Οσφπ αποφάσιζε να παέι σε άλλον προπονητή πιστεύω θα έπρεπε να πάει και σε άλλο ρόστερ πακέτο. Αν υποθέσουμε ότι έπαιρνε Πασκουάλ, τότε κατά τη γνώμη μου οι περισσότεροι παίκτες (Γουόκαπ, Μακκίσικ, Φαλ, Μιλουτίνοφ, Πίτερς, Παπ και ΦΥΣΙΚΑ ο Σάσα) μας χαιρετάνε. Ειδικά ο Βεζένκοφ μόνο με αυτό το σύστημα είναι αποδοτικός γιατί βάζει πολλά μπροστά και υπερκαλύπτει τα πολλά που τρώει πίσω.
Γενικά πιστεύω ότι ο Οσφπ σε όρους τελέντου έχει πολύ μέτριο προς κακό ρόστερ. Σε άλλες ομάδες δλδ αυτοί οι πάικτες θα ήταν ρολίστες ακόμα και ο Σάσα. Εξαιρείται ο Φουρνιέ και ο καλός Μιλουτίνοφ. Το ότι το στυλ που παίζουμε μεγιστοποιεί την αξία τους και σε κάνει να νομίζεις ότι είναι παιχταράδες είναι ακριβώς ο λόγος που κάνει προπονητάρα τον Μπαρτζώκα. Νομίζω αυτό το έχουμε περάσει στα ψιλά.
Αν καταφέρει και μετουσιώσει το καλό μπάσκετ που παίζει με έναν τίτλο θα τον κάνει τον καλύτερο προπονητη αυτή τη στιγμή στην ευρώπη.

Φίλε μου, εγώ το διατύπωσα λανθασμένα και εύλογη η διαφωνία σου. Ηθελα να γράψω ότι δεν γίνεται να αποτελεί ο Μπατζώκας (και αντίστοιχα ο Αταμάν) μοναδική λύση για ένα μέγεθος όπως ο ΟΣΦΠ. Οταν μία διοίκηση είναι διατεθειμένη να ξοδέψει πολλά χρήματα, όπως αυτη της ομάδας σου, δεν σου υπαγορεύει κανείς τουλάχιστον σε αυτό το λέβελ τον τρόπο που θα παίξεις, το project που θα υπηρετήσεις, παρά μόνο σου θέτει ξεκάθαρα τους στόχους που πρέπει να φέρεις εις πέρας. Ανέφερα ότι όλοι οι προπονητές δεν θα έκαναν αυτες τις επιλογές παιχτών, όμως σίγουρα θα υπήρχαν πάρα πάρα πάρα πολλοί προπονητές να μετουσιώσουν 20+ μύρια μπάτζετ σε μία πολύ καλή ομάδα, που θα ήταν ένα από τα φαβορί. Ο κόουτς στην Λοκομοτίβ με Ντιλέινι στην κορυφή έπαιζε ακριβώς αυτό που παίζει τώρα στον ΟΣΦΠ ή αποφάσιζε ο παίχτης κυρίως για την έκβαση της επίθεσης, έχοντας στο πλάι του και ψηλούς που σουτάρουν ; Το αν άλλες ομάδες της λίγκας έχουν μεγαλύτερο star quality από τον ΟΣΦΠ στα μάτια σου, αυτό είναι σχετικό πάντα. Αν ο Σάσα δεν έκανε στους μισούς και πλέον προπονητές και ομάδες της λίγκας όπως λες, θα φτάσουμε να πιστεύουμε πως οι ομάδες μας που άπλωσαν στα πόδια του εκατομμύρια ευρώ δεν ήξεραν. Ο Σάσα ταιριάζει σε αυτό που παίζει ο ΟΣΦΠ σαφώς, όμως έχει κάποια skills όπως το instant release της μπάλας από τα χέρια του, που σου φαίνεται ότι τον κάνουν να ταιριάζει σε αυτό. Εγώ σου λέω λοιπόν ότι αυτό το skill πχ θα τον καθιστούσε καλό σουτέρ όπου και να έπαιζε, ασχέτως αν η μπάλα έφτανε σε αυτόν μετά από διαρκές motion ή αν έφτανε σε αυτόν μετά από 1821 ντρίμπλες του Σλούκα, του Μάικ Τζέιμς, του Λάρκιν. Απλά γιατί ο παίχτης έχει πολύ επιθετικό δηλητήριο μέσα του και ξέρει πώς θα το μεγιστοποιήσει.
Η τελευταία σου πρόταση είναι πάντα σχετική. Ο προπονητής μου έχει 3/4 τελευταίες ευρωλίγκες. Δεν ξέρω αν είναι ο κορυφαίος tactician στη λίγκα, όμως σίγουρα πχ έχει ένα απύθμενο mentality winner. Προχθές κατέκτησε έναν τίτλο και όμως αυτός έδειχνε 8 δάχτυλα, θέλοντας να δώσει το σύνθημα, να βάλει πίεση σε παίχτες, πίεση στον εαυτό του. Αυτό είναι απίστευτο και δείχνει τη νοοτροπία του. Για εμένα είναι σημαντικό ένας κόουτς να έχει πετύχει σε 2-3 διαφορετικά περιβάλλοντα. Ο τρόπος που θα επιλέξει να φτάσει στην κορυφή, δηλαδή παίζοντας με motion ή δίνοντας τη μπαγκέτα σε star γκαρντς δεν έχει σημασία, ειδικά όταν και οι δύο έχουν τεράστια μπάτζετ και δεν παίζει κάποιος με σφεντόνα έναντι κανονιών.

[TakeshyKurosawa1]

Οι προπονητές παίζουν δευτερεύοντα ρόλο μπροστά στους παίχτες! Το πρώτο πράγμα είναι να πάρεις παίχτες όσο το δυνατόν ποιοτικότερους με όσο το δυνατόν περισσότερη σπιρτάδα και σκληράδα για τη θέση τους και το ρόλο τους. Πιστεύω αυτά είναι τα βασικά για να πάρεις ευρωλίγκα. Ο Μπαρτζώκας έφτασε πέρσι φάιναλ 4 και έχασε 3-2 επειδή έφτιαξε μία αρκετά σκληροτράχηλη ομάδα η οποία όμως έχανε σε ποιότητα και σε ηγετικές μορφές. Ο ΠΑΟ κατάφερε κυρίως να φτάσει μέχρι την κούπα γιατί ο Σλούκας στον ΠΑΟ κατάφερε να αναδειχθεί όντως σε ηγέτη. Ναι ο Ναν σαν σκιλ καθαρό είναι καλύτερος παίχτης αλλά ο Σλούκας έχει τη μπαγκέτα στα κρίσιμα πιστεύω γιατί αυτός δημιουργεί και σκοράρει. Ωστόσο και ο Ναν είναι κλατς παίχτης γιατί σηκώνει και αυτός βαριά μπάλα..
Για μένα και την περσινή και την φετινή ομάδα του Μπαρτζώκα την ταβανιάζουν αρκετά οι ψηλοί. 4-5 έχουμε έλλειψη αθλητικότητας, έχουμε νωθρότητα στην άμυνα και στα ριμπάουντ επίσης με καλούς δεν μπορούμε τόσο πολύ..

[Dimitris L]

Mην το κουράζουμε το θέμα... Φέτος είναι η χρονιά του μπαρτζοκα... και εξηγούμαι... είναι πρώτος στην ευρωλίγκα στο ρελαντί χωρίς να έχει παίξει ποτέ πλήρης και χωρίς να εχει πιάσει καν το 80% της ομαδικής απόδοσης αν προσθέσεις την επιστροφή εβανς (που όντως είναι ο ναν "των φτωχών") αποκτάει και έναν δεινό σκόρερ... έχασε τον ραιτ τον μόνο αθλητικό ψηλό που είχε... μην βγάζουμε συμπεράσματα από τον Φλεβάρη γιατί πέρσι τα ίδια λέγαμε για παο. προβλέπω να σηκώνει άνετα ευρωλίγκα και πρωτάθλημα. (είδα όνειρο οτι ήμασταν τελικό οι αιώνιοι και το σήκωνε ο μπαρτζοκας )
με αστεία μπατζετ έχτισε ομάδα (με παίχτες λαβράκια απ το τρομερό μάτι που έχει) κ έχει πάει ποσά? 3 η 4 συνεχόμενα φιναλ4? και θα πάει και φέτος.
είπαμε δεν τον συμπαθούμε αλλά μην μηδενίζουμε - υποτιμάμε τον καλύτερο Έλληνα κόουτς
Προσωπικά τον θεωρώ ανώτερο του Αταμαν και τον καλύτερο στην ευρωλίγκα.(φέτος μπορεί να δούμε όντως ποιος είναι καλύτερος)
Να υπογραμμίσω ότι δεν τον συμπαθώ καθόλου θα πω ευγενικά.

[Airman]

Mην το κουράζουμε το θέμα... Φέτος είναι η χρονιά του μπαρτζοκα... και εξηγούμαι... είναι πρώτος στην ευρωλίγκα στο ρελαντί χωρίς να έχει παίξει ποτέ πλήρης και χωρίς να εχει πιάσει καν το 80% της ομαδικής απόδοσης αν προσθέσεις την επιστροφή εβανς (που όντως είναι ο ναν "των φτωχών") αποκτάει και έναν δεινό σκόρερ... έχασε τον ραιτ τον μόνο αθλητικό ψηλό που είχε... μην βγάζουμε συμπεράσματα από τον Φλεβάρη γιατί πέρσι τα ίδια λέγαμε για παο. προβλέπω να σηκώνει άνετα ευρωλίγκα και πρωτάθλημα. (είδα όνειρο οτι ήμασταν τελικό οι αιώνιοι και το σήκωνε ο μπαρτζοκας )
με αστεία μπατζετ έχτισε ομάδα (με παίχτες λαβράκια απ το τρομερό μάτι που έχει) κ έχει πάει ποσά? 3 η 4 συνεχόμενα φιναλ4? και θα πάει και φέτος.
είπαμε δεν τον συμπαθούμε αλλά μην μηδενίζουμε - υποτιμάμε τον καλύτερο Έλληνα κόουτς
Προσωπικά τον θεωρώ ανώτερο του Αταμαν και τον καλύτερο στην ευρωλίγκα.(φέτος μπορεί να δούμε όντως ποιος είναι καλύτερος)
Να υπογραμμίσω ότι δεν τον συμπαθώ καθόλου θα πω ευγενικά.

Καλά αυτό δεν μπορείς να το πεις σε καμία περίπτωση... Ο Αταμάν έχει κατακτήσει 3/4 τελευταίες λίγκες. Αν αυτό δεν λέει κάτι, τότε πώς λένε οι 3-4 συνεχόμενες παρουσίες σε F4; Δεν ισχυρίζομαι ότι ο ένας είναι καλύτερος από τον άλλον, αλλά να μη γράφουμε με ελαφρά καρδιά ότι αυτός είναι και ο άλλος όχι κτλ. Το πρώτος και το δεύτερος, το καλός και το κακός, το μαρτυρούν οι κούπες, οι νίκες στα κρίσιμα και πάει λέγοντας. Επίσης, κάποια στιγμή θα πρέπει να απομυθοποιήσουμε λίγο την regular season. Είναι πολύ μεγάλο επίτευγμα να είσαι στην 1η θέση σαφώς, αλλά αν πχ σου κάτσει η Ρεάλ στους 8 και αποκλειστείς (χτυπάμε ξύλο), δεν θα λέει και πολλά... όλοι θαύμασαν το μπάσκετ της Ρεάλ πέρυσι στην RS, αλλά ΟΚ... ακούγεται λίγο κυνικό αλλά αν δεις και στο ΝΒΑ οι ομαδες στην RS παρουσιάζουν άλλο πρόσωπο σε σχέση με τα POs.