Σελίδα 1 από 1

Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Αύγ 21, 2025 5:17 pm
από SteveNashidis
Πριν κανένα μήνα είχα εκφράσει τον προβληματισμό μου για την υπερσυγκέντρωση της Εθνικής των νεανίδων σε τέσσερις ομάδες.

Σήμερα διαβάζω τους προβληματισμούς του ΠΚ Νεάπολης και τους μεταφέρω μαζί με την δική μου παράθεση.
SteveNashidis έγραψε:
Σάβ Ιουν 14, 2025 8:03 pm


Ο μεγαλύτερος προβληματισμός μου είναι πως από ολόκληρη την Ελλάδα έχουν επιλεγεί κορίτσια μόνο από 4 ομάδες. Εσπερίδες, Κρόνος Αγ Δημ, Παναθηναικός, Παναθλητικός.

Αυτό δεν είναι φυσιολογικό. Σίγουρα είναι μια μικρή φουρνιά, μετρώντας τα απόνερα προηγούμενων ετών αλλά δεν είναι φυσιολογικό. Πρώτον γιατί κάποιες παίκτριες στις ομάδες τους δεν είχαν πρωταγωνιστικό ρόλο όλη την χρονιά και θα δυσκολευτούν να καλύψουν τον επιθετικό ρόλο τους στην Εθνική και δεύτερον γιατί προκαλεί ερωτηματικά το τι γίνεται στα υπόλοιπα σωματεία στην χώρα. Χρειάζεται ριζική αναδιοργάνωση το γυναικείο μπάσκετ γιατί κάτι λάθος κάνουμε.

Ανάλυση του γενικού γραμματέα του ΠΚ Νεάπολης κ.Αντωνιου Μποζίκη με θέμα : Η συγκέντρωση ισχύος στο γυναικείο μπάσκετ και οι συνέπειες για τον ανταγωνισμό. Ανοικτή πρόταση προς τον πρόεδρο της Ελληνικής Ομοσπονδίας Καλαθοσφαίρισης κ. Ευάγγελο Λιόλιο.

Εισαγωγή

Η ανάπτυξη ενός αθλήματος εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από την ισονομία και τον υγιή ανταγωνισμό μεταξύ των συλλόγων. Στην περίπτωση που μια ομάδα συνδυάζει αθλητικές επιτυχίες, στελέχωση της Εθνικής ομάδας και παράλληλα θεσμική επιρροή μέσω της Ομοσπονδίας, δημιουργείται ένα σύνθετο πλαίσιο που επηρεάζει την ισορροπία του πρωταθλήματος και την αίσθηση δικαιοσύνης στις υπόλοιπες ομάδες.

1. Ο διττός ρόλος: Ομάδα και Ομοσπονδία

Όταν ένα ηγετικό στέλεχος ομάδας κατέχει θέση στην Ομοσπονδία, προκύπτει σύγκρουση συμφερόντων. Η κατάσταση αυτή συναντάται και σε άλλα αθλήματα, όπου το “ασυμβίβαστο” θεωρείται κρίσιμο για τη διασφάλιση αντικειμενικότητας.

🔹 Παράδειγμα: Στο ποδόσφαιρο της UEFA και της FIFA, οι κανονισμοί απαγορεύουν στελέχη συλλόγων να κατέχουν θέσεις με εκτελεστικές αρμοδιότητες στις Ομοσπονδίες, ακριβώς για να αποφεύγεται η υποψία μεροληψίας.

2. Επιλογές αθλητριών στην Εθνική

Η Εθνική ομάδα είναι το υψηλότερο επίπεδο εκπροσώπησης ενός αθλήματος. Όταν μια συγκεκριμένη ομάδα τροφοδοτεί δυσανάλογα την Εθνική, ενώ το στέλεχός της έχει ρόλο στην Ομοσπονδία, γεννιούνται ερωτήματα για το αν οι επιλογές βασίζονται αποκλειστικά σε αγωνιστικά κριτήρια.

🔹 Παράδειγμα: Στο βόλεϊ Ιταλίας, η υπερβολική παρουσία αθλητριών από μια μόνο ομάδα είχε κατηγορηθεί στο παρελθόν ότι “μπλοκάρει” την ανάπτυξη ταλέντων από μικρότερους συλλόγους.

3. Αγωνιστική και θεσμική υπεροχή

Η κατοχή τίτλων σε υποδομές (νεανίδες, κορασίδες) σε συνδυασμό με την αγωνιστική δύναμη στην Α1 και τη θεσμική παρουσία στην Ομοσπονδία δημιουργεί πολλαπλά επίπεδα ισχύος.

Αγωνιστικό: τίτλοι και δυναμικό ρόστερ.

Θεσμικό: επιρροή στη χάραξη πολιτικής.

Συμβολικό: παρουσία αθλητριών στην Εθνική.

Η συγκέντρωση αυτών των τριών παραμέτρων σε μία ομάδα ενισχύει το χάσμα με τις υπόλοιπες.

4. Επιπτώσεις για την ανάπτυξη του αθλήματος

Η υπερσυγκέντρωση ισχύος σε λίγους συλλόγους οδηγεί σε:

Αποθάρρυνση νέων επενδύσεων από μικρότερους συλλόγους.

Στασιμότητα στον ανταγωνισμό, αφού η ίδια ομάδα κυριαρχεί.

Αίσθηση αδικίας στις τοπικές κοινωνίες που βλέπουν ότι οι προσπάθειες τους δεν ανταμείβονται.

🔹 Παράδειγμα: Στην Ισπανία, το μπάσκετ φρόντισε να διαμοιράσει κονδύλια και τηλεοπτικά έσοδα πιο ισορροπημένα για να αποφύγει την πλήρη κυριαρχία 1–2 συλλόγων, ενισχύοντας έτσι την ανάπτυξη σε εθνικό επίπεδο.

Συμπέρασμα

Η κατάσταση που περιγράφεται δείχνει ότι η συνύπαρξη αγωνιστικής επιτυχίας και θεσμικής παρουσίας μπορεί να θεωρηθεί στρέβλωση της ισονομίας. Ακόμη κι αν δεν υπάρχει αποδεδειγμένη εύνοια, η εικόνα που δημιουργείται υπονομεύει την εμπιστοσύνη των άλλων ομάδων.

Για να αναπτυχθεί ισότιμα το γυναικείο μπάσκετ, απαιτείται:

Διαχωρισμός ρόλων ανάμεσα σε Ομοσπονδία και συλλόγους.

Διαφανείς διαδικασίες επιλογής αθλητριών στις Εθνικές ομάδες.

Ισορροπημένη ενίσχυση συλλόγων ώστε να περιοριστεί η συγκέντρωση ισχύος.

Μόνο έτσι μπορεί να διασφαλιστεί ότι ο ανταγωνισμός θα είναι πραγματικά αγωνιστικός και όχι θεσμικά προδιαγεγραμμένος.



-------------------

Πρέπει να ξεκινήσει μια γόνιμη συζήτηση του τι πάει στραβά στην χώρα μας στο μπάσκετ γυναικών.

Αθλήτριες δεν υπάρχουν αλλά το γυναικείο βόλεϊ αύξησε τις εγγραφές του σε σχέση με το μπάσκετ που έχει μικρή άνοδο.

Οι εθνικές ομάδες έχουν άσχημα αποτελέσματα και προβληματική εικόνα. Μικρότερες μπασκετικές χώρες μας έχουν ξεπεράσει

Η Α1 έχει ξένες σε μεγαλύτερη αναλογία σε βαρύτητα κατόχων και χρόνου συμμετοχής από τις Ελληνίδες. Το προϊόν δεν βρίσκεται σε σωστά γήπεδα. Ο Αθηναϊκός αυτή την στιγμή επενδύει βέβαια μαζί με ΟΣΦΠ και ΠΑΟ.

Οι μικρότερες κατηγορίες υπολειτουργούν να το πω κομψά.

Οι υπεύθυνοι του γυναικείου ξέρουμε ποιοί ειναι ; Είναι κοντά στην παραγωγική διαδικασία;;; Εχουν αναλάβει ευθύνες ή έχουν διττό ρόλο ο οποίος δεν είναι σωστός σύμφωνα με τον γραμματέα της Νεάπολης;;

Εύχομαι να διατυπωθουν στην κουβέντα μας σοβαρές παρατηρήσεις ή προτάσεις από οσους παρακολουθούν το μπάσκετ γυναικών.

Η δικιά μου πρόταση είναι να δώσουν τα κλειδιά στην Εβινα Μάλτση.

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Αύγ 21, 2025 5:26 pm
από nikolas_asteri
SteveNashidis έγραψε:
Πέμ Αύγ 21, 2025 5:17 pm
Πριν κανένα μήνα είχα εκφράσει τον προβληματισμό μου για την υπερσυγκέντρωση της Εθνικής των νεανίδων σε τέσσερις ομάδες.

Σήμερα διαβάζω τους προβληματισμούς του ΠΚ Νεάπολης και τους μεταφέρω μαζί με την δική μου παράθεση.
Δυστυχώς δεν ξέρω τίποτα από μπάσκετ γυναικών και αν θα θυμάσαι είχα και πρόσφατα αναρωτηθεί πως μπορούμε να αυξήσουμε τη δημοτικότητα ενός αθλήματος. Όμως ένας κοινός παρανομαστής σε μέρη που έχουν βρει λύσεις είναι:
🔹 Παράδειγμα: Στην Ισπανία, το μπάσκετ φρόντισε να διαμοιράσει κονδύλια και τηλεοπτικά έσοδα πιο ισορροπημένα
Νομίζω ότι όπου επενδυθούν (σωστά) λεφτά, τότε η ανάπτυξη θα ακολουθήσει.

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Αύγ 21, 2025 5:32 pm
από Conan1982
Για να συνεισφέρω λίγο στην συζήτηση αφήνω την δήλωση της Φρόσω Δημητρουλάκη:
https://www.basket.gr/webradio/dimitroy ... st/111280/

"Για το αναπτυξιακό κομμάτι του μπάσκετ γυναικών: «Όσο μικραίνει η βάση μικραίνει και η κορυφή, με αποτέλεσμα τα παιδιά που είναι σε ένα επίπεδο που θα μπορούσαν να βοηθήσουν και να πάνε λίγο παραπάνω θα είναι διαφορετικά. Πρέπει να αυξήσουμε τη βάση. Κάποτε παίζαμε και ήταν 8-9 ομάδες γυναικών στην Κρήτη, υπήρχε ένας ανταγωνισμός και βγήκαν πολύ καλές αθλήτριες τότε και τώρα μαζευόμαστε τέσσερις ομάδες με το ζόρι γιατί κάποιοι δε θέλουν να καλύψουν τα έξοδα ενός γυναικείου τμήματος. Τα οποία είναι σχεδόν τα ίδια με του ανδρικού, αλλά δεν υπάρχει η ίδια προβολή. Ελπίζω πως με το Ευρωμπάσκετ 2025 θα γίνουν πράγματα που θα προκαλέσουν τα κορίτσια να ασχοληθούν με το συγκεκριμένο άθλημα»."

Για όσους δεν την ξέρουν ασχολείται χρόνια με το γυναικείο μπάσκετ στα Χανιά και θεωρείται κορυφαία στις ακαδημίες.
Εδώ την είχαμε αναφέρει και στο παρελθόν: viewtopic.php?p=132315#p132315

Είναι κρίμα είναι αλήθεια να μην μπορεί να τρέξει ένα τμήμα επειδή απλώς δεν υπάρχουν χρήματα.

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Αύγ 21, 2025 5:42 pm
από SteveNashidis
nikolas_asteri έγραψε:
Πέμ Αύγ 21, 2025 5:26 pm
SteveNashidis έγραψε:
Πέμ Αύγ 21, 2025 5:17 pm
Πριν κανένα μήνα είχα εκφράσει τον προβληματισμό μου για την υπερσυγκέντρωση της Εθνικής των νεανίδων σε τέσσερις ομάδες.

Σήμερα διαβάζω τους προβληματισμούς του ΠΚ Νεάπολης και τους μεταφέρω μαζί με την δική μου παράθεση.
Δυστυχώς δεν ξέρω τίποτα από μπάσκετ γυναικών και αν θα θυμάσαι είχα και πρόσφατα αναρωτηθεί πως μπορούμε να αυξήσουμε τη δημοτικότητα ενός αθλήματος. Όμως ένας κοινός παρανομαστής σε μέρη που έχουν βρει λύσεις είναι:
🔹 Παράδειγμα: Στην Ισπανία, το μπάσκετ φρόντισε να διαμοιράσει κονδύλια και τηλεοπτικά έσοδα πιο ισορροπημένα
Νομίζω ότι όπου επενδυθούν (σωστά) λεφτά, τότε η ανάπτυξη θα ακολουθήσει.
Έγινε μια επένδυση στο Rising Star κοριτσιών και στην ανάληψη του Ευρωμπάσκετ γυναικών.

Αυτό που λέει ο Κόναν με την δήλωση της Φρόσως για αύξησης της βάσης κυρίως στην περιφέρεια έχει σοβαρή υπόσταση σαν πρόταση αλλά δεν αρκεί.

Πάντως καλό είναι που τέθηκε μια βάση συζήτησης με την παραπάνω ανακοίνωση.

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Αύγ 21, 2025 5:50 pm
από nikolas_asteri
SteveNashidis έγραψε:
Πέμ Αύγ 21, 2025 5:42 pm
Έγινε μια επένδυση στο Rising Star κοριτσιών και στην ανάληψη του Ευρωμπάσκετ γυναικών.

Αυτό που λέει ο Κόναν με την δήλωση της Φρόσως για αύξησης της βάσης κυρίως στην περιφέρεια έχει σοβαρή υπόσταση σαν πρόταση αλλά δεν αρκεί.

Πάντως καλό είναι που τέθηκε μια βάση συζήτησης με την παραπάνω ανακοίνωση.
Δεν ξέρω αν το θεωρώ αυτό σωστή επένδυση. Χωρίς να ξέρω επαναλαμβάνω. Άλλο μεμονωμένες κινήσεις (ένα τουρνουά, ένα πρόγραμμα ταλέντων) και άλλο συστηματική επένδυση σε ακαδημίες, καθημερινότητα των ομάδων, συνθήκες δουλειάς των παικτριών, και στην επαγγελματική προοπτική.

Στην Ισπανία και στη Γαλλία (πχ) πάω στοίχημα ότι η "επένδυση" είναι μακροχρόνια σε προπονητές και εγκαταστάσεις. Γενικά πιστεύω ότι χρειάζεται συνέχεια και βάθος χρόνου για ανάπτυξη.

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Πέμ Αύγ 21, 2025 5:55 pm
από Conan1982
Συνεχίζω την παράθεση, εδώ το Gazzetta έχει 5 συνεντεύξεις για τα προβλήματα του γυναικείου μπάσκετ:
https://www.gazzetta.gr/specials/201020 ... tin-ellada

Μπορεί να το διαβάσει κανείς και να τον παραξενέψουν ίσως κάποιες ομάδες αλλά τα προβλήματα είναι ίδια, μόνο που είναι από το 2021 οι συνεντεύξεις. Και τότε ακόμα έλεγαν για το ευρωμπάσκετ που χάθηκε η ευκαιρία.
Μικρή βάση, πολλά έξοδα, ελάχιστη προβολή, καθόλου τηλεοπτική κάλυψη, καθόλου ενδιαφέρον από την ομοσπονδία.

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Τρί Αύγ 26, 2025 1:27 pm
από ilovebasket
Καμία προβολή για το γυναικείο μπάσκετ στην Ελλάδα.
Το πρόβλημα είναι βαθύτερο και δεν λύνεται με λύσεις τύπου «rising stars”

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Τρί Αύγ 26, 2025 1:42 pm
από SteveNashidis
ilovebasket έγραψε:
Τρί Αύγ 26, 2025 1:27 pm
Καμία προβολή για το γυναικείο μπάσκετ στην Ελλάδα.
Το πρόβλημα είναι βαθύτερο και δεν λύνεται με λύσεις τύπου «rising stars”
Στην προβολή βελτιωθηκαμε λιγο.
Κάποια παιχνίδια είναι prime time. Η ΕΡΤ δείχνει περισσότερα παιχνίδια Α1 .

Στπ YouTube είναι όλα τα παιχνίδια της Α1 και έχουμε σιγά σιγά πολλά της Α2.

Η προβολή πρέπει να συνδυαστεί και με καλύτερο προϊόν αγωνιστικά. Για παράδειγμα πέρσι οι γυναικείες ομάδες μας στην Ευρώπη πέρασαν δύσκολα.

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Τρί Αύγ 26, 2025 6:35 pm
από whoever81
Για το ποιο;
Σορρυ...αποχωρώ

Re: Προβληματισμοί για το μπάσκετ γυναικών στην Ελλάδα

Δημοσιεύτηκε: Παρ Σεπ 05, 2025 11:29 pm
από jhantzop
whoever81 έγραψε:
Τρί Αύγ 26, 2025 6:35 pm
Για το ποιο;
Σορρυ...αποχωρώ
Δεν χρειαζόταν καν να μπεις στον κόπο να γράψεις