Euroleague 2025-2026, Νέα, επικαιρότητα και Οfftopic

[RedEmperor]

2 πράγματα

1 )εκ μέρους ποιών μιλάς και χρησιμοποιείς πρώτο πληθυντικό? Διότι δε νομίζω πως αυτός ο τυφλός θυμός κ οπαδισμος εκφράζει όλους τους ολυμπιακούς μπασκετικους συμφορουμιτες.
2) Εφόσον αυτό είναι το σκεπτικό της διοίκησης του ολυμπιακου (δλδ καλύτερα Ζιμπάμπουε από ΟΑΚΑ και ουτε σε άδειο ΟΑΚΑ κλπ)κι αυτό από ότι καταλαβαίνω είναι εις γνώση όλων...ποιο ακριβώς το πρόβλημα σου με το sdna που τονίζει ακριβώς αυτό ενώ κανένα άλλο σαιτ δε το αναφέρει(αρα ποιος ειναι και ο εγκυρος εν προκειμενω)Δεν είμαι φαν του εν λόγω σαιτ αλλά στο συγκεκριμένο θέμα αυτό ακριβώς που λες γράφει(και που ειναι ευρεως αντιληπτο απο ολους).Οτι δλδ το σκεπτικό του Ολυμπιακού είναι "ούτε σε άδειο ΟΑΚΑ" και κάνει ότι μπορεί να το αποτρέψει.

Βασικά δεν το γράφει έτσι. Γράφει κάτι φανφάρες ότι πάει κόντρα στην κυβέρνηση και στο ελληνικό μπάσκετ και παραμύθια. Απλά υπερασπίζεται τα συμφέροντα του ο Ολυμπιακός. Δεν χρειάζεται κανένα άρθρο για κάτι το λογικό μια αυτονόητο.

Όπως δεν θα χρειαστεί και κανένα άρθρο όταν είναι υποψήφιο το Σεφ για φάιναλ φορ και ο παο πολύ σωστά ψηφίσει την άλλη υποψηφιότητα το ουδέτερο γήπεδο.

[ssoulliss]

Αλλοίωση αποτελέσματος , μαγειρέματα κυρ-κόναν

Με τσακώσατε.
Όντως, 2002, είδα την Μπολόνια και δεν θυμήθηκα ότι εκείνη την εποχή είχε την ομάδα που είχε οπότε το πρσσπέρασα και την Μόσχα το ίδιο.
Το 2019 είναι συζητήσιμο, καθώς οι Μαδριλένοι δεν έχουν την ίδια τρέλα για να ταξιδέψουν, θυμάται κανείς την έδρα. Οπότε και ...διορθώνω.
Άρα πάμε 6/10 ή 6/9 ή 5/8 διαλέγετε και παίρνετε.
Το ευχάριστο είναι ότι δεν είναι ο Ολυμπιακός η μοναδική ομάδα πλέον.

Υπάρχουν και παλιότερα όπου η έδρα δεν έφερνε απαραίτητο τον τίτλο. Το 1990 στη Σαραγόσα το πήρε η Jugoplastika και το 1993 στο ΣΕΦ με 10,000 ΠΑΟΚτσήδες δεν το κατέκτησε η "γηπεδούχος" ομάδα, αντίθετα το 1995 η Σαραγόσα ίσως να βοήθησε τη Ρεάλ.

[nikolas_asteri]

Να τονίσω ότι το αρχικό σχόλιο που έκανε κάποιος συνφορουμίτης Ολυμπιακός για την έδρα δεν είχε να κάνει με το πλεονέκτημα *στο Φ4* αλλά με πλεονέκτημα που παίρνει η ομάδα *μέσα στη χρονιά* κάτι που είναι ακόμα πιο άστοχο. Σε αυτό είχα απαντήσει αρχικά και μετά μεταμορφώθηκε.

[RedEmperor]

Να τονίσω ότι το αρχικό σχόλιο που έκανε κάποιος συνφορουμίτης Ολυμπιακός για την έδρα δεν είχε να κάνει με το πλεονέκτημα *στο Φ4* αλλά με πλεονέκτημα που παίρνει η ομάδα *μέσα στη χρονιά* κάτι που είναι ακόμα πιο άστοχο. Σε αυτό είχα απαντήσει αρχικά και μετά μεταμορφώθηκε.

Μέσα στη χρονιά δεν απασχολεί και τόσο. Εύκολα ή δύσκολα Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός θα πάρουν πλεονέκτημα και θα πάνε φάιναλ φορ.

Στο φαιναλ φορ έχεις ξεκάθαρο πλεονέκτημα σαν γηπεδούχος και βάση ιστορίας το ποσοστό ομάδων που το πήραν στην έδρα τους είναι συντριπτικά υπέρ σε σχέση με αυτών που δεν το πήραν

[RedEmperor]

Με τσακώσατε.
Όντως, 2002, είδα την Μπολόνια και δεν θυμήθηκα ότι εκείνη την εποχή είχε την ομάδα που είχε οπότε το πρσσπέρασα και την Μόσχα το ίδιο.
Το 2019 είναι συζητήσιμο, καθώς οι Μαδριλένοι δεν έχουν την ίδια τρέλα για να ταξιδέψουν, θυμάται κανείς την έδρα. Οπότε και ...διορθώνω.
Άρα πάμε 6/10 ή 6/9 ή 5/8 διαλέγετε και παίρνετε.
Το ευχάριστο είναι ότι δεν είναι ο Ολυμπιακός η μοναδική ομάδα πλέον.

Υπάρχουν και παλιότερα όπου η έδρα δεν έφερνε απαραίτητο τον τίτλο. Το 1990 στη Σαραγόσα το πήρε η Jugoplastika και το 1993 στο ΣΕΦ με 10,000 ΠΑΟΚτσήδες δεν το κατέκτησε η "γηπεδούχος" ομάδα, αντίθετα το 1995 η Σαραγόσα ίσως να βοήθησε τη Ρεάλ.

Στο Σεφ δεν ήταν γηπεδούχος ο παοκ. Αν έπαιζε στο παλε θα ήταν γηπεδούχος. Απλά έπαιζε στην χώρα του σε ουδέτερο γι'αυτόν γήπεδο.

Για όσους έχουν έχουν παίξει μπάσκετ το να παίζεις στο γήπεδο που προπονεισαι καθημερινά και σουτάρεις καθημερινά χιλιάδες σουτ σου δίνει άλλον αέρα και πλεονέκτημα

[shaq7]

του ολυμπιακου στο βελιγραδι δεν μπορει να θεωρηθει εντος εδρας επειδη ειχε 6-7χιλ κοσμο (μπορει και παραπανω δεν θυμαμαι).Με την ιδια λογικη και περσι εντος εδρας παιζαμε με 5χιλ κοσμο και στην λιθουανια το ιδιο.. Υποθετω και του παο στο βερολινο εντος εδρας ηταν αλλα και παλιοτερα που γεμιζε τα γηπεδα υπερ του.

παντως εχει πλακα που οι αφοι εδω και 10 χρονια ειχαν εναν τυπο να τους βριζει να τους προσβαλλει χυδαια να κανει οτι μπορει να τους δημιουργησει προβλημα και τωρα μετα απο τοοοοοσα να αντιδρανε και να του πηγαινουν κοντρα και να ειναι αυτοι οι φταιχτες..οι αγγελο πρεπει να ειναι ο χριστος να γυριζουν και το αλλο μαγουλο αλλιως εχουν μανιοκαταθλιψη

[tarp7]

Όπως ήταν αναμενόμενο, το Άμπου Ντάμπι θα φιλοξενήσει τα Final Four του 2027 και του 2029.
Η τελική φάση της κορυφαίας ευρωπαϊκής διασυλλογικής διοργάνωσης θα επιστρέψει στο Άμπου Ντάμπι άλλες δύο φορές τα επόμενα τέσσερα χρόνια.

Ήταν αναμενόμενο και τώρα είναι και οριστικό. Το Άμπου Ντάμπι θα φιλοξενήσει και πάλι το Final Four, τόσο το 2027 όσο και το 2029, όπως συνέβη και τη φετινή σεζόν.
Αντίθετα δεν αποφασίστηκε η έδρα του Final Four το 2026, με την Αθήνα και το Βελιγράδι να είναι οι δύο υποψήφιες προκειμένου να υποδεχτούν τις τέσσερις καλύτερες ομάδες της Euroleague.

Όπως ανέφερε και το Gazzetta, η υποψηφιότητα της Αθήνας παραμένει ισχυρή, με την τελική απόφαση να γίνεται γνωστή τον ερχόμενο Σεπτέμβριο.

[nikolas_asteri]

Όπως ήταν αναμενόμενο, το Άμπου Ντάμπι θα φιλοξενήσει τα Final Four του 2027 και του 2029.
Η τελική φάση της κορυφαίας ευρωπαϊκής διασυλλογικής διοργάνωσης θα επιστρέψει στο Άμπου Ντάμπι άλλες δύο φορές τα επόμενα τέσσερα χρόνια.

Ήταν αναμενόμενο και τώρα είναι και οριστικό. Το Άμπου Ντάμπι θα φιλοξενήσει και πάλι το Final Four, τόσο το 2027 όσο και το 2029, όπως συνέβη και τη φετινή σεζόν.
Αντίθετα δεν αποφασίστηκε η έδρα του Final Four το 2026, με την Αθήνα και το Βελιγράδι να είναι οι δύο υποψήφιες προκειμένου να υποδεχτούν τις τέσσερις καλύτερες ομάδες της Euroleague.

Όπως ανέφερε και το Gazzetta, η υποψηφιότητα της Αθήνας παραμένει ισχυρή, με την τελική απόφαση να γίνεται γνωστή τον ερχόμενο Σεπτέμβριο.

Makes sense που έχουν κλείσει το 27 και το 29 αλλά το Φ4 που θα γίνει σε 8 μήνες θα το αποφασίσουν αργότερα

[BillyPao]

Όπως ήταν αναμενόμενο, το Άμπου Ντάμπι θα φιλοξενήσει τα Final Four του 2027 και του 2029.
Η τελική φάση της κορυφαίας ευρωπαϊκής διασυλλογικής διοργάνωσης θα επιστρέψει στο Άμπου Ντάμπι άλλες δύο φορές τα επόμενα τέσσερα χρόνια.

Ήταν αναμενόμενο και τώρα είναι και οριστικό. Το Άμπου Ντάμπι θα φιλοξενήσει και πάλι το Final Four, τόσο το 2027 όσο και το 2029, όπως συνέβη και τη φετινή σεζόν.
Αντίθετα δεν αποφασίστηκε η έδρα του Final Four το 2026, με την Αθήνα και το Βελιγράδι να είναι οι δύο υποψήφιες προκειμένου να υποδεχτούν τις τέσσερις καλύτερες ομάδες της Euroleague.

Όπως ανέφερε και το Gazzetta, η υποψηφιότητα της Αθήνας παραμένει ισχυρή, με την τελική απόφαση να γίνεται γνωστή τον ερχόμενο Σεπτέμβριο.

Makes sense που έχουν κλείσει το 27 και το 29 αλλά το Φ4 που θα γίνει σε 8 μήνες θα το αποφασίσουν αργότερα

Ήταν μέρος της συμφωνίας ανάμεσα στην Ευρωλίγκα και το Ντουμπάι ότι το τελευταίο θα αναλάβει τη διοργάνωση τριών Final 4 μέσα στα επόμενα χρόνια. Το 1ο έγινε φέτος, τα επόμενα 2 είναι αυτά που θα γίνουν το 2027 και το 2029. Δηλαδή το αντάλλαγμα για τα χρήματα των Αράβων ήταν η διεξαγωγή τριών Final 4 στο Ντουμπάι.

[big_lebowski]

Nα μη βγούμε off topic ε?
Δεν είναι το θέμα μας ή αλληλοαντιπαθεια μεταξύ αγγελο-dpg.
Ούτε χρειάζεται να κάνουμε τους δικηγόρους τους ή να αναπαράγουμε τοξικό μισος του τυπου"δε θα του έδινα ούτε νερό αν ψυχοραγουσε" που γράφτηκε πριν

Μείνετε ον τοπικ please

[BillyPao]

Nα μη βγούμε off topic ε?
Δεν είναι το θέμα μας ή αλληλοαντιπαθεια μεταξύ αγγελο-dpg.
Ούτε χρειάζεται να κάνουμε τους δικηγόρους τους ή να αναπαράγουμε τοξικό μισος του τυπου"δε θα του έδινα ούτε νερό αν ψυχοραγουσε" που γράφτηκε πριν

Μείνετε ον τοπικ please

Έχεις δίκιο, mea culpa.

[6th man]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Είπα να το κοιτάξω λίγο, όχι ως μελέτη, τα στοιχεία απλώς για να δούμε τι έχει γίνει από το 2000 και μετά:
2000-> Θεσσαλόνικη΄-> Παναθηναϊκός
2003->Βαρκελώνη-> Μπαρτσελόνα
2004->Τελ Αβίβ-> Μακάμπι
2007-> Αθήνα-> Παναθηναϊκός
2008-> Μαδρίτη-> ΤΣΣΚΑ (η Μαδρίτη δεν ήταν στο Φ4 καν, από ισπανικές ήταν η Βιτώρια)
2011-> Βαρκελώνη->Παναθηναϊκός (Η Μπαρτσελόνα δεν ήταν στο Φ4, ήταν η Ρεάλ στα ημιτελικά)
2015-> Μαδρίτη-> Ρεάλ Μαδρίτης
2017-> Κωνσταντινούπολη->Φενέρ
2022->Βελιγράδι-> Εφές (το βάζω γιατί ο Ολυμπιακός στην ουσία έπαιζε εντός έδρας)

Η ιστορία δείχνει είναι αλήθεια ότι από τις 7 φορές που ομάδα που βρέθηκε στο Φ4 το διοργάνωνε κιόλας το σήκωσε αυτή η ομάδα στις 6 φορές με τον Ολυμπιακό μόνο να αποτυγχάνει. (για την Θεσσαλονίκη αν θέλετε το βγάζουμε, 5/6 φορές)

Δεν το περίμενα είναι αλήθεια αλλά φαίνεται τελικά να υπάρχει μεγάλη δόση αλήθειας σ' αυτό.
Τώρα για το ΟΑΚΑ εγώ δεν θεωρώ ότι με κάποιο τρόπο ο Παναθηναϊκός θα είναι εντός έδρας και ο Ολυμπιακος εκτός, μοιρασμένοι θα είναι οι φίλαθλοι μας αν φτάσουν και οι 2 ομάδες ως εκεί. Διαφωνώ σε κάθε περίπτωση με την γενίκευση ότι όλος ο κόσμος του Ολυμπιακού επιθυμεί να γίνει στο Βελιγράδι για να μεγιστοποιήσουμε τις πιθανότητες μας. Κάλιστα κάποιοι μπορεί να θέλουν να γίνει Αθήνα για να μπορέσουν να πάνε και δεν θέλουν να μπλέκουν με ταξίδια και επιπλέον έξοδα ή απλώς επειδή γίνεται στην Αθήνα και αυτό μας αρέσει. (αν δεν σφαχτούμε δηλαδή)

Καλως εκανες την αναλυση, παροτι εχουμε ελαχιστα δεδομενα για να βλαλουμε στατιστικη.
Δεν διαφωνει κανεις με τον συλλογισμο του "εχω περισσοτερους φιλαθλους επειδη παιζω στην χωρα μου", διαφωνω με το "παιζω στο γηπεδο μου".
1. Οπως σωστα εγραψες και να το διοργανωσεις, μπορει καν να μην φτασεις σε αυτο.
2. Οπως εγραψα, ειναι λογικο οταν το διοργανωνεις να αυξησεις και το budget αρα και να εχεις καλυτερη ομαδα.
3. Το παραδειγμα του 22 ειναι νομιζω το summary ολων: Νιωθω, στην ουσια, εντος εδρας επειδη εχω τους περισσοτερους φιλαθλους. Κατεβαινω ως φαβορι. Αυτο δεν ειναι παντα θετικο γιατι υπο το βαρος του φαβορι μπορει κ να το χασω.

Αφου τα συζητουμε κ παρατηρουμε εμεις, αποκλειεται να μην εχουν κανει το ιδιο και οι ομαδες.
Αρα εξακολουθω να πιστευω οτι ο Ολυμπιακος δεν θελει f4 στο ΟΑΚΑ, οχι γιατι νιωθει οτι αυξανονται οι πιθανοτητες του Παναθηναικου περισσοτερο απ οσο αυξανονται κι οι δικες του, αλλα επειδη θα εκληφθεί ως αλλη μια επιτυχια του project OAKA αρα κ του dpg.

Δευτερευοντως, ισως να σκεφτονται οτι f4 στο ΟΑΚΑ μειωνει τις πιθανοτητες f4 στο ΣΕΦ το 28 (27 & 29 dubai), ενω f4 στο Βελιγραδι τις αυξανει. Αλλα αυτο μονο ως επικουρικη σκεψη.

[6th man]

Μέχρι να παρουσιαστούν σοβαρή μελέτη (δεν νομιζω οτι υπαρχουν αρκετά δεδομένα ή επιστημονικο μοντελο για κατι τετοιο) που να αποδεικνύουν οτι σε f4 ο "γηπεδούχος" ευνοείται, οτι παρουσιάζεται ως λογικο επιχείρημα ειναι η μονο η προσωπική εκτίμηση του καθενός.
Εγω πχ θεωρω οτι οταν το f4 γίνεται στην έδρα σου, θα κανεις κ μεγαλύτερες επενδυσεις κ θα φτιαξεις κ την καλυτερη ομαδα.
Επίσης, θεωρω πιο σημαντικό το άγχος που θα έχει ο γηπεδούχος, παρα το θετικο του "ξερω το γηπεδο". Κάτι σαν το άγχος του πρώτου στη βαθμολογία στην κανονική.
Συνολικά, θεωρω οτι το πλεονέκτημα ή μειονέκτημα ειναι αμελητέο.

Οπότε το επιχείρημα οτι ο Ολυμπιακός δεν θέλει ΟΑΚΑ για να αυξήσει τις πιθανότητες του, μου φαίνεται περισσότερο δικαιολογία παρα πραγματική αιτία κ η απόφαση να στηρίξει Βελιγράδι κ μάλιστα με τόσο πάθος, δεν πάρθηκε με μπασκετικα κριτήρια.

Γιατί το κάνει? Γιατί, και πάλι προσωπική άποψη, οι ιδιοκτήτες και σιγά σιγά κι όλος ο οργανισμός, έχει μπει στην κατάσταση και διαδικασία "να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα" ή λιγότερο λαϊκά στο σύμπλεγμα κατωτεροτητας απέναντι στον πρώτο. Δηλαδή να μην φανεί κι άλλο το πετυχημένο πρότζεκτ ΟΑΚΑ.

Οι δε κ. Αγγελοπουλοι το συνδυάζουν κ με μανία καδιωξης απέναντι στον dpg. Για αυτους έχει ξεφύγει από τα όρια του μπασκετ κι έχει γίνει προσωπικό, με την ΚΑΕ Ολυμπιακός να λειτουργεί ως όχημα.

Κι ο dpg τους έχει στο μάτι τους Αφους αλλά στα πλαίσια των γενικοτερων εμμονων του κ του ναρκισισμου του κι οχι της στοχευμένης εμμονής που χαρακτηρίζει την μανιοκαταθληψη.

συμφωνώ απόλυτα με το πρώτο μισό του ποστ και διαφωνώ επίσης απόλυτα με το δεύτερο μισό, δε ξέρω τι reaction να βάλω

αυτή τη "μανία καταδίωξης" που λες την εμφανίζεις να οφείλεται σε ψυχολογικά αίτια, σαν να μην έκανε ποτέ ο κ. Γιαννακόπουλος όλα αυτά που έχει κάνει. ας μη τα γράψουμε όλα πάλι και ξεφύγει το τόπικ, τον τελευταίο χρόνο να βάλεις μόνο με αυτά που έγιναν στο ΣΕΦ στο δεύτερο τελικό, τα "θα φτύσετε το γάλα της μάνας σας", τα "σας καρπαζώναν στο σχολείο" κτλ αρκούν.

για εμάς τους Ολυμπιακούς είναι προφανές ποιος είναι ο "προβληματικός" της υπόθεσης, για εσάς το ίδιο φαντάζομαι, ας το αφήσουμε στο ότι μιλάμε για ανθρώπους που η κόντρα τους έχει ξεφύγει από το μπάσκετ και θα κριθεί σε ποινικά δικαστήρια.

είναι λογικό να μη πολυγουστάρει ο ένας την κατσίκα του άλλου

50%. Αρα καλα παμε.
Παλιοτερα διαφωνουσες 100% νομιζω, σε αλλο τοπικ.

Δυο σχολια μονο:
1. Ο μεσος μπασκετικος Παναθηναικος θεωρει ΚΑΙ τις δυο πλευρες προβληματικες (Dpg - Αγγελοπουλοι). Ο μεσος μπασκετικος Ολυμπιακος θεωρει ΜΟΝΟ τον dpg προβληματικο και τους Αφους σε αυτοάμυνα.
2. Ακριβως αυτο, οτι θεωρουμε "λογικο" την αντιπάθεια στην κατσικα του γειτονα, ειναι το μεγαλυτερο μειονεκτημα του νεο-Ελληνα, κ χωρις αυτό το "λογικό" η Ελλαδα θα ηταν αλλου τωρα (κι εδω μιλαω γενικα κι οχι μονο μπασκετικα).

@Big_Lebowski
Τωρα ειδα την παρακληση για τα off topic, οποτε το κανω οn-topic κ το κλεινω:
Θελω f4 στο Οακα κ μακαρι κ f4 στο ΣΕΦ το 29.
Σας ευχομαι να κανετε γηπεδαρα κ μακαρι καποτε να καθομαστε κ διπλα διπλα με φιλους Ολυμπιακους κ να σχολιαζουμε οπως εδω μεσα.

[Conan1982]

Τους θεωρούμε λίγο προβληματικούς είναι αλήθεια και τους Αφούς αλλά όχι σε σχέση με τον Γιαννακόπουλο.
Μια που συζητάμε για τα F4 έχει νόημα που το Ντουμπάι ήθελε το επόμενο. Σεμνά και ταπεινά όπως λέει έχει ένα μπάτζετ 16 Μ, ούτως ή άλλως οι πιθανότητες να έφτιαχνε με την πρώτη ομάδαρα για τίτλο ήταν ελάχιστες. Την επόμενη χρονιά να τους δούμε πόσο ...σεμνά θα το πάνε.

[τουλουμπα]

για να βγαλουμε ενα συμπερασμα αν μια ομαδα ευννοειται η οχι πρεπει να δουμε ποσες φορες το πηραν ομαδες που το φ4 εγινε στην εδρα τους και ποσες το εχασαν

εννοω στην κανονικη τους εδρα οχι απλα στην ιδια χωρα