Olympiacos (1) vs Fenerbahce (8)

[prime7]

Τα 12 εκατομμύρια του Μπαρτζωκα είναι ισάξια με τα 35 του Ιτούδη. Τι να λέμε τώρα. Είναι τρέλα και αρρώστια αυτό που κάνει ο Ολυμπιακός τα τελευταία 10 χρόνια.

[shtarkws]

Ο Μπίλι θα μείνει για ένα διάστημα στον πάγκο

[assistant]

Λοιπον αφου επεσε η πιεση σε φυσιολογικα για την εποχη επιπεδα(20 μεγαλη-12 μικρη)ας γραψω ψυχραιμα καποια πραγματα που ειδα εγω εχθες.......
Η ομαδα μας καλως ή κακως ειναι μια καλολαδωμενη μηχανη που για να αποδωσει χρειαζεται σχεδον ολα τα γραναζια της να δουλευουν εστω υποφερτα.....Δεν εχουμε παραδειγμα το Χαρντεν να του πουμε βαλε εσυ μπροστα 50 ποντους κι εμεις αραζουμε πισω στην αμυνα να σε περιμενουμε......ειμαστε ισως απ τις ομαδες τις διοργανωσης που δουλευουν λιγοτερο τα iso,δεν εχουμε χτιστει ετσι,δεν εχουμε αυτους τους παιχτες.....
Ο Φαλ και ο Ουοκαπ(ειδικα αυτος) ειναι ανεξηγητα κακοι στην επιθεση......εχουν να παιξουν καθαρα 2vs2 γιατι οι αλλοι 3 δε δινουν καμια βοηθεια και πνιγονται σε μια κουταλια νερο.......ο Φαλ δεν τελειωνει ευκολες φασεις κοντα στο καλαθι και ψαχνει ακομα και φατσα στο καλαθι την πασα......ο δε Τομας δισταζει να παρει ευκολα γι αυτον σουτ και αυτα που τελικα τολμαει να παρει ειναι φοβισμενα και κακα........
Ο Παπ του 48% στη χρονια απ το τριποντο ειχε χθες 0/5 κι αν δεν κανω λαθος ολα υπο καλες προυποθεσεις.....και στα 2 στο ΣΕΦ δε σουταρε καλα......ο Μακισικ επισης εχει τρομερο δισταγμο να παρει τα εντελως λευθερα που του δινουν οι Τουρκοι.....ο δε Λαρι δεν παιρνει καν ενεργειες και μοιαζει λες και ειν ο Λουτζης που μπαινει για garbage time.....

Eιμαστε πολυ τυχεροι που με αυτην την εικονα(ξανατονιζω επιθετικη εικονα γιατι στην αμυνα σκιζονται ολοι)εχουμε μια ομαδα σαν τη Φενερ που δεν μπορει να μας βαλει πραγματικα δυσκολα......με τον Ταιλερ να κανει το 1ο καλο ματς της χρονιας και τον Τζεκιρι που την ειδε Καρλ Μαλοουν και χιλια iso δε μαμησε ποτε κανεις.......
Με αναλογη εικονα στο φαιναλ-4 δεν κερδιζουμε Μονακο για κανενα λογο και με Μακαμπι σιγουρα θα χουμε θεματα....

Τωρα η ομαδα χρειαζεται αποφορτιση(σε αυτο ηταν μαστερ ο Ντουντα).......το βαρος ειναι στη Φενερ,πρεπει να μπουμε ανετοι και χαλαροι και να παρουν ολοι τα σουτ που τους δινει η Φενερ......ειναι το πρωτο ματς της σειρας που δε δικαιολογειται να εχουμε την παραμικρη πιεση......πρεπει αυριο να εμφανιστει ο κανονικος Ολυμπιακος και να τελειωνει η ιστορια μην εχουμε γκρανγκινιολικα πραγματα την αλλη βδομαδα...........

[Sokos]

Ένα ματς που ξεκίνησα να το βλέπω 39 χρονών και όταν τελείωσε είχα φτάσει τα 55... Εκεί στο λάθος του Walkup γκρίζαρε το μαλλί σε δευτερόλεπτα...

Τεράστιο ματς από τον Σλούκα, πήρε την ομάδα από το χέρι ενώ φαινόταν να πηγαίνει για ναυάγιο. Πολλά μπράβο στον Κώστα που έκανε το καλύτερο παιχνίδι του φέτος την πιο κρίσιμη στιγμή ως τώρα. Με βάση την ανάλυση του Μακρή ήταν υπεύθυνος για 39 από τους 72 πόντους μας. Δύο τεράστια σουτ και από τον Vezenkov ενώ νωρίτερα έριχνε μπεκάτσες και είχε χάσει τελείως την ψυχραιμία του.

Τακτικά νομίζω ο Ιτούδης παίρνει σαφώς καλύτερο βαθμό από τον Μπαρτζώκα ως τώρα στη σειρά. Όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω η Fener άντε να χει χάσει την συγκέντρωσή της 15-20' συνολικά μέσα στην σειρά. Μας έχει κλειδώσει κανονικά και χτες χρειάστηκε να πιάσει τρελή απόδοση ο Σλούκας και να βάλει ένα απίστευτα δύσκολο buzzer beater για να κερδίσουμε. Ο Μπαρτζώκας επιθετικά τουλάχιστον νομίζω σε αρκετά πράγματα πιάνεται αδιάβαστος. Θα πρέπει αύριο να βρει κι άλλες λύσεις και να μην περιμένει ότι θα πάρει το 55% του σκορ από τον Σλούκα. Θα το περιμένει και η Fener αυτό και θα ναι καλύτερα προετοιμασμένη. Στη σειρά φαίνεται ξεκάθαρα πάντως πόσο σημαντικοί είναι οι παίκτες με προσωπική φάση. Η Monaco 2 χρόνια τώρα φτάνει όπου φτάνει σχεδόν αποκλειστικά χάρη στην ικανότητα των guard της στην προσωπική φάση. Κι η Maccabi σε αυτό δεν βασίζεται σε τεράστιο βαθμό?

Υ.Γ. Τα υποθετικά σενάρια δεν έχουν κανένα απολύτως νόημα. Είναι και η τύχη παράγοντας του παιχνιδιού. Ακόμα και για τις απουσίες της Fener έχω τις ενστάσεις μου. Αν έπαιζε ο Wilbekin θα έκανε τέτοιο ματς ο Dorsey χτες η ο Edwards την Παρασκευή? Θα έπαιρναν τόσο χρόνο? Ο Scottie θα βοηθούσε ή θα αναλωνόταν σε ποικιλίες όπως γίνεται συχνά πυκνά όταν δεν του βγαίνει το παιχνίδι? Αν έπαιζε ο Booker θα ήταν τόσο επιδραστικός ο Jekiri χτες? Θα έβρισκε τόσο χρόνο? Ο Motley την Παρασκευή θα μας έκανε τόση ζημιά? Ο Hayes θα έβαζε τα καθοριστικά του σουτ ή θα ταν στον πάγκο εκείνη την στιγμή για ανάσες? Αν ήταν νωρίτερα στον πάγκο για ξεκούραση μήπως ο Vezenkov έβρισκε χώρους κόντρα στον Booker? Δεν οδηγεί πουθενά αυτή η υποθετική συζήτηση.

[austerity_blues]

Το ερώτημα είναι πλέον πως θα παρουσιαστουμε την Παρασκευή, θα υπάρξει χαλάρωση ή θα πάμε προσηλωμένοι για την νίκη.

δε ξέρω πώς θα παρουσιαστεί η ομάδα, από την πλευρά μου όμως σίγουρα θα υπάρξει χαλάρωση γιατί δε βγαίνει και δεύτερος αγώνας σερί έτσι

πιστεύω πάντως μια άλφα χαλάρωση θα υπάρξει και από την ομάδα αλλά παίζει να μας βγει σε καλό αυτό, θα είναι το πρώτο ματς που θα παίξουμε χωρίς εξωφρενική πίεση και ίσως το μυαλό να είναι πιο καθαρό και τα σουτ να μπουν πιο εύκολα.

[Gerasimos Moraitis]

Διαφωνώ με όσους λένε πως η ομάδα έπαιξε άσχημα ή ελεεινά ή τρισάθλια κλπ.
Παίξαμε πάρα πολύ καλή άμυνα και εκεί βοήθησαν όλοι. Δεν παίξαμε φαντασμαγορικό μπάσκετ (κακομάθαμε, μου φαίνεται), αλλά δείξαμε χαρακτήρα σε ένα κλειστό παιχνίδι, σε παθιασμένο γήπεδο που σε καμιά περίπτωση δεν κατηφόρισε. Δεν μπήκαν τα μακρινά σουτ (ούτε και της Φενέρ).
Εκτός από το Σλούκα (σε όλο το παιχνίδι) και τον Βεζένκοφ (στο τέλος), θέλω να σταθώ στην πολύτιμη συνεισφορά του Μακίσικ και του Μπλακ, ακόμα και του Λαρεντζάκη για όσο έπαιξε και για τα 3 φάουλ που χρεώθηκε γρήγορα, αλλά κόψανε το ρυθμό της αντίπαλης ομάδας και μας έκαναν να ροκανίσουμε τη διαφορά.
Τελικά, το παιχνίδι ήταν ματσάρα με τα όλα της.

Προς επίρρωση των γραφομένων σου, με +21 (plus/minus statistic) ο Shaquielle McKissic ήταν ο πιο επιδραστικός παίκτης του ματς και στη δεύτερη θέση μαζί με τον Dorsey ο Tarik Black!

Υ.Γ.
Στα λιγοστά λεπτά που αγωνίστηκε ο Λαρεντζάκης, βοήθησε με την πιεστική του άμυνα και με «σωστά» φάουλ, ούτως ώστε η Φενέρ να χάσει το momentum του ημιχρόνου.

[eddiedimitris]

Θυμαμαι ποσο ειλικρινα ειχα χαρεί το τρίποντο του Διαμαντίδη απεναντι στον Τζαβουαι και σημερα μαθαίνω ποσο κωλοφαρδο ηταν....Μην αναφερω και του Διαμαντίδη απεναντι στη Γαλλία....

Εντωμεταξύ οντως βοήθησε η τυχη σε ενα τοσο δυσκολο σουτ οπως αυτο του Σλουκα αλλα Αναρωτιεμαι κατι χαμένα σουτ του Φαλ κατω απ την μπασκέτα δεν ηταν ατυχία?Το λαθος του Γουοκαπ?Οι βολές του Μπλακ?Οι βολες του Μακισικ στο προηγουμενο?

Η μικροψυχία δεν αρμόζει....Προσωπικα δεν θυμαμαι ποτε να μη χαιρομαι νικη Ελληνικής ομαδας απεναντι σε ξένη ιδιαιτερα απεναντι σε Τουρκική....

[Leo_98]

Κάποιες σκόρπιες σκέψεις κι από μένα τώρα που ηρεμήσαμε.

- Η Φενέρ έχει εμφανιστεί πάρα πολύ διαβασμένη στη σειρά. Έχει περιορίσει σημαντικά το off ball παιχνίδι μας καθώς και το transition και μας οδηγεί στο 5 εναντίον 5 με αποτέλεσμα να κολλάει η μπάλα συχνά πυκνά στα χέρια του χειριστή (χθες το είδαμε πολύ με τον Γουόκαπ αυτό).

- Η διστακτικότητα Γουόκαπ και Φαλ παραλίγο να μας κοστίσει ακριβά χθες αλλά και γενικά στη σειρά (ειδικά ο Γάλλος παίρνει την μπάλα στα 3 μέτρα και δεν ξέρει τι να την κάνει...).

- Η έλλειψη ενός παίχτη που θα μας ξεκολλήσει με προσωπική φάση έχει γίνει αισθητή.

- Κάνααν, ΜακΚίσικ και Λαρεντζάκης είναι τα "κλειδιά" της σειρας. Όταν βρίσκονται στο παρκέ πρέπει να παίρνουν περισσότερες πρωτοβουλίες.

- Κώστα Σλούκα

[Jimmyrogue84]

Θυμαμαι ποσο ειλικρινα ειχα χαρεί το τρίποντο του Διαμαντίδη απεναντι στον Τζαβουαι και σημερα μαθαίνω ποσο κωλοφαρδο ηταν....Μην αναφερω και του Διαμαντίδη απεναντι στη Γαλλία....

Εντωμεταξύ οντως βοήθησε η τυχη σε ενα τοσο δυσκολο σουτ οπως αυτο του Σλουκα αλλα Αναρωτιεμαι κατι χαμένα σουτ του Φαλ κατω απ την μπασκέτα δεν ηταν ατυχία?Το λαθος του Γουοκαπ?Οι βολές του Μπλακ?Οι βολες του Μακισικ στο προηγουμενο?

Η μικροψυχία δεν αρμόζει....Προσωπικα δεν θυμαμαι ποτε να μη χαιρομαι νικη Ελληνικής ομαδας απεναντι σε ξένη ιδιαιτερα απεναντι σε Τουρκική....

Και μπορούμε να προσθέσουμε και το καλάθι με ταμπλώ που δε μέτρησε του Πίτερς σε αυτά.
Σε ότι κάνουμε στη ζωή μας πάντα θέλουμε και λίγο τύχη για να πετύχουμε κάτι σημαντικό, παντού υπάρχει αυτός ο παράγοντας, τώρα εδω μέχρι κι ο ανάδρομος Ερμής μπορεί να φταίει για ορισμένους!

[kojito]

Επειδή έχει ξεφύγει λίγο η κατάσταση και έχουμε αναγκαστεί να διαγράψουμε αρκετές δημοσιεύσεις από χτες το βράδυ, ας παραμείνει η συζήτηση σε καθαρά μπασκετικά/αγωνιστικά πλαίσια, και ας μην αναλωθούμε πάλι σε σχόλια περί τύχης, ατυχίας και προσωπικές διενέξεις. Ούτε να κλειδώσουμε το τόπικ, ούτε να μοιράζουμε αβέρτα fouls και bans θέλουμε. Οπότε από εδώ και πέρα τα σχόλια να παραμείνουν καθαρά μπασκετικά και όχι "οπαδικά" ή προσωπικά

[lefpan]

Το ερώτημα είναι πλέον πως θα παρουσιαστουμε την Παρασκευή, θα υπάρξει χαλάρωση ή θα πάμε προσηλωμένοι για την νίκη.

Νομίζω πως, επειδή δεν θα έχουμε ένα "πρέπει" πάνω από το κεφάλι μας, θα παίξουμε πιο ελεύθερα, και ότι αυτό θα μας ευνοήσει να πιάσουμε ρυθμό και να βρουν αυτοπεποίθηση οι παίκτες στο σουτ.
Θα επιδιώξουμε να τελειώσουμε τη σειρά από αύριο.

[shaq7]

Εγω ελπιζω να κερδισουμε την παρασκευη γιατι δεν αντεχω 5το ματς και αλλες συγκινησεις..Δεν χρειαζεται να γινουμε καρδιακοι,το χτεσινο μας φτανει και μας περισσευει!

Ενω συμφωνω οτι ο ιτουδης εχει κανει καλη δουλεια και μας εχει δυσκολεψει..του εχουν κατσει και ολα,να το πουμε και αυτο..το ιδιο πραγμα εκανε και στην ρεγκιουλαρ και επειδη εβρεχε τριποντα εφαγε 40 ποντους.. Αφηνει τον γουοκαπ τον παπ και τον κανααν να βαρανε ελευθεροι που εχουν 40% και 50% και τα χουν σπασει..Για ποσο ακομα ομως?Απο την αλλη ο φαλ ολοκληρη κολωνα της δεη και μαζι με τον μπλακ χανουνε τα αχαστα μονοι τους απο κατω..Επισης μας λειπει ο παικτης να χτυπαει στα ποδια τον τζεκιρι,μονο ο σλουκας το κανε χτες,θα πρεπει και ο μακισικ να παρει μπρος.

Ο μπαρτζωκας ξερει οτι ειμαστε πολυ ανωτερη ομαδα και απλα περιμενει να μας βγει το παιχνιδι..Για μενα εχει κανει κατι τραγικα που δεν αλλαζει παικτες την ωρα που πρεπει και τρωμε 10π σερι χωρις λογο μονο,η τακτικη που εχει στο μυαλο του κατα τα αλλα ειναι σωστη. Αν αυριο που δεν θα υπαρχει αγχος μπουμε συγκεντρωμενοι και μας μπουν τα σουτ θα φαει 20ρα στο κεφαλι η φενερ.

[golitog7]

Ο Μπαρτζώκας έχει φτιάξει επί της ουσίας δύο ομάδες φέτος ή για να ακριβολογίσω μια ομάδα με δύο διαφορετικά στυλ. Η πρώτη με ποιντ γκαρντ τον Φαλ που βλέπει τρομερά το γήπ[εδο και εκμεταλλεύεται τα κοψίματα των πολύ έξυπνων Σασα και Παπ. Αυτό δουλεέυι πάρα πολύ καλά όσο ο Φαλ είναι καλός και οι άλλοι αναγκ'αζονται να στείλουν βοήθεια πάνω του. Ανοίγει έτσι το γήπεδο, οι παίκτες αξιοποιούν με την αδιάκοπη κίνηση τους τους χώρους και είτε με κόψιμο είτε με μπάσιμο και κικ άουτ προκύ[τει αυτο το χάρμα ειδέσθαι που απολαμβάνουμε όλη τη χρονιά. Όταν ο Φαλ όμως είναι σάπιος και δεν μπορεί να ποστάρει ούτε τον Καλάθη (απίστευτα εκνευριστικό να είσαι 3 μέτρα και να ψάχνεις πάλι την πάσα όταν είσαι με κοντό) τότε κολλάει όλη η επίθεση. Ειδικά όταν ο αντίπαλος έχει ψηλά φόργουορντ που παίζουν καλή άμυνα, δες Πιερ Χειζ. Η δεύτερη ομάδα είναι μια κλασσική πικ εν ρολ ομάδα με έναν μάστορα του πικ εν ρολ (Σλούκλα) και εναν πολύ καλό πικ εν ρολ ψηλό. Όταν ο Μπλακ είναι καλά μια χαρά δουλεύει και αυτή η πεντάδα. Στο δέυτερο ματς δεν ήταν ούτε ο Μπλακ ούτε ο Φαλ καλά. Γι αυτό και χάσαμε.
Χθες υπό κανονικές συνθήκες θα κερδίζαμε πιο εύκολα, θεωρώ ότι ήμασταν πολύ άστοχοι απ εξω. Αν βάζαμε 2-3 τρίποντα παραπάνω θα άνοιγαν ακόμη περισσότερο.
Πάντως να σημειωθεί ότι κερδίσαμε με_
α. Τον Γουόκαπ να έχει -14!! Τον Γουόκαπ ξαναλέω
β. τον Παπ να έχει 0/5
γ. Τον Φαλ εκτός τόπου και χρόνου
δ. Τρίποντα μόνο από δύο παίκτες (Σλούκα Βεζένκοφ)
ε. Πίτερ, Κάνααν, Λάρε επίσης εκτός τόπου και χρόνου.
ζ. σε έδρα που έβραζε.
Ε μάλλον δεν είμαστε και τόσο κακή ομάδα, αν και προσωπικά ακόμα δεν με έχει πείσει.
Σημαντικό στοιχείο για τη σειρά (ελπίζω δλδ) το γεγονός ότι οι Πιερ Χειζ μετράνε μέχρι τώρα από 36 λεπτα έκαστος. Τι διάολο, δε θα σκάσουν.
Για το επόμενο βλέπω 55-45 Fener

[assistant]

Εγω ελπιζω να κερδισουμε την παρασκευη γιατι δεν αντεχω 5το ματς και αλλες συγκινησεις..Δεν χρειαζεται να γινουμε καρδιακοι,το χτεσινο μας φτανει και μας περισσευει!

Ενω συμφωνω οτι ο ιτουδης εχει κανει καλη δουλεια και μας εχει δυσκολεψει..του εχουν κατσει και ολα,να το πουμε και αυτο..το ιδιο πραγμα εκανε και στην ρεγκιουλαρ και επειδη εβρεχε τριποντα εφαγε 40 ποντους.. Αφηνει τον γουοκαπ τον παπ και τον κανααν να βαρανε ελευθεροι που εχουν 40% και 50% και τα χουν σπασει..Για ποσο ακομα ομως?Απο την αλλη ο φαλ ολοκληρη κολωνα της δεη και μαζι με τον μπλακ χανουνε τα αχαστα μονοι τους απο κατω..Επισης μας λειπει ο παικτης να χτυπαει στα ποδια τον τζεκιρι,μονο ο σλουκας το κανε χτες,θα πρεπει και ο μακισικ να παρει μπρος.

Ο μπαρτζωκας ξερει οτι ειμαστε πολυ ανωτερη ομαδα και απλα περιμενει να μας βγει το παιχνιδι..Για μενα εχει κανει κατι τραγικα που δεν αλλαζει παικτες την ωρα που πρεπει και τρωμε 10π σερι χωρις λογο μονο,η τακτικη που εχει στο μυαλο του κατα τα αλλα ειναι σωστη. Αν αυριο που δεν θα υπαρχει αγχος μπουμε συγκεντρωμενοι και μας μπουν τα σουτ θα φαει 20ρα στο κεφαλι η φενερ.

Ε όχι και τα χει σπάσει ο Κααναν στη σειρά..... Στα 2 πρώτα είχε 8/9.....εχθές πήρε ένα πολύ δύσκολο απ το σπίτι του κι ένα πολύ εύκολο απ την κορυφή που έπρεπε να το βάλει.... Εχθές τέτοια ώρα οι περισσότεροι λέγαμε ότι έπρεπε να πάρει πρωτοβουλίες.... 2 σούταρε χθες και για μένα έπρεπε να πάρει κι άλλα σουτ..... Πρέπει να βρούμε κι άλλες λύσεις...

[shaq7]

Εγω ελπιζω να κερδισουμε την παρασκευη γιατι δεν αντεχω 5το ματς και αλλες συγκινησεις..Δεν χρειαζεται να γινουμε καρδιακοι,το χτεσινο μας φτανει και μας περισσευει!

Ενω συμφωνω οτι ο ιτουδης εχει κανει καλη δουλεια και μας εχει δυσκολεψει..του εχουν κατσει και ολα,να το πουμε και αυτο..το ιδιο πραγμα εκανε και στην ρεγκιουλαρ και επειδη εβρεχε τριποντα εφαγε 40 ποντους.. Αφηνει τον γουοκαπ τον παπ και τον κανααν να βαρανε ελευθεροι που εχουν 40% και 50% και τα χουν σπασει..Για ποσο ακομα ομως?Απο την αλλη ο φαλ ολοκληρη κολωνα της δεη και μαζι με τον μπλακ χανουνε τα αχαστα μονοι τους απο κατω..Επισης μας λειπει ο παικτης να χτυπαει στα ποδια τον τζεκιρι,μονο ο σλουκας το κανε χτες,θα πρεπει και ο μακισικ να παρει μπρος.

Ο μπαρτζωκας ξερει οτι ειμαστε πολυ ανωτερη ομαδα και απλα περιμενει να μας βγει το παιχνιδι..Για μενα εχει κανει κατι τραγικα που δεν αλλαζει παικτες την ωρα που πρεπει και τρωμε 10π σερι χωρις λογο μονο,η τακτικη που εχει στο μυαλο του κατα τα αλλα ειναι σωστη. Αν αυριο που δεν θα υπαρχει αγχος μπουμε συγκεντρωμενοι και μας μπουν τα σουτ θα φαει 20ρα στο κεφαλι η φενερ.

Ε όχι και τα χει σπάσει ο Κααναν στη σειρά..... Στα 2 πρώτα είχε 8/9.....εχθές πήρε ένα πολύ δύσκολο απ το σπίτι του κι ένα πολύ εύκολο απ την κορυφή που έπρεπε να το βάλει.... Εχθές τέτοια ώρα οι περισσότεροι λέγαμε ότι έπρεπε να πάρει πρωτοβουλίες.... 2 σούταρε χθες και για μένα έπρεπε να πάρει κι άλλα σουτ..... Πρέπει να βρούμε κι άλλες λύσεις...

σε ενα ματς δεν τα εβαλε τα 8?ε εκει γιαυτο τους διαλυσαμε.. εχτες εννοουσα οτι τα εσπασε,νομιζα οτι σουταρε 3 κιολας..παντως νομιζω τον κανααν δυσκολα θα τον ξαναδουμε να παιζει πολυ,τον χτυπαγε ο ιτουδης χτες συνεχεια στην αμυνα,ετρωγε και ολα τα σκριν. Ισχυει οτι πρεπει να βρουμε και αλλες λυσεις,για μενα μακισικ λαρε παπ ειναι οι πιο κομβικοι..και ο φαλ να κανει τα αυτονοητα!Καποιος να του βαλει ενα καθρεφτη να θυμηθει οτι ειναι 2.20.