Γλώσσες και χώρες

[pain of salvation]

[/quote]

Ο dizzy fingers ήταν εκ των ιδρυτών αν δεν κάνω λάθος;
[/quote]

Ναι,σωστά

[shtarkws]

O dizzy fingers ήταν ο εμπνευστής και ο δημιουργός του φόρουμ.

[ssoulliss]

Είναι πολύ καλό να μαθαίνεις και ξένες γλώσσες. Ακόμη καλύτερα είναι να γνωρίζεις ξένες κουλτούρες (αυτό απαιτεί και αρκετά ταξίδια). Βελτιώνεις τη χρήση της γλώσσας αισθητά. Ειδικός δεν είμαι, όμως όταν μαθαίνεις μια γλώσσα και το τρόπο που προφέρεις λέξεις, ονόματα ή τοπωνύμια όταν επισκέφτεσαι αυτή τη χώρα μπορεί να σου ανατραπουν πολλά.

Σαν παράδειγμα θα πω τα ακόλουθα: Αν είσαι Γερμανός, μάθεις ελληνικά και επισκεφτείς π.χ. την Κύπρο υπάρχει πιθανότητα να μπερδευτείς σε πολλά. Ίδια γλώσσα με άλλη διάλεκτο, άλλους ιδιωματισμούς. Αν ξέρεις Γαλλικά και επισκεφτείς την περιοχή των Πυρηνναίων ή το Στρασβούργο (Αλσατία) πάλι θα μπερδευτείς. Αν η διαμονή σου στην Ισπανία είναι αποκλειστικά στην Βαρκελώνη πιθανόν τότε τα ισπανικά σου να επηρεαστούν από την τοπική γλώσσα. Αν επισκεφθείς τη νότια Ιταλία μόνο θα ακούσεις κάτι περίεργο που πιθανόν δεν θα σου κάνει για Ιταλικά. Μπορεί να σου θυμίσει ακόμη και ελληνική γλωσσα.

Δεν αναφέρω κινέζικα ή ίνδικά διότι εκεί γίνεται ένας χαμούλης . Συγγενής μου που ζει στην Κίνα μου εξηγούσε πως το όνομα του προέδρου της Κίνας αν το προφέρεις όπως το διαβαζεις χωρίς να "τραβήξεις" τα ι, είναι σα να βρίζεις τον πρόεδρο . Αυτά από εμένα, μπράβο στα παιδιά που έχουν γράψει πιο πάνω γιατί έχουν καλύτερη εξειδίκευση και γνώση.

Υ.Γ. Μια παρατήρηση, καλοπροαίρετη, για το forum. Μερικοί φίλοι γράφουν πολύ όμορφα πράγματα χωρίς τόνους (είναι χειρότερο από το ορθογραφικό λάθος). Είναι κρίμα, πραγματικά. Παιδιά βάζετε τόνους, η γλώσσα μας έχει τόνους!!!

Υ.Γ2. Ισλανδία, Γη του Πυρός και Χάρμπιν(Κίνα) είναι μέρη στον κόσμο που θα ήθελα να πάω.

[basket72]

O dizzy fingers ήταν ο εμπνευστής και ο δημιουργός του φόρουμ.

χωρίς να το ξέρω θετικά, όπως εσύ, κάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου. Θυμάμαι και το avatar του, ακόμη.
Απλώς δεν ήξερα αν ήταν μόνος του και δεν ήθελα να αδικήσω άλλα παιδιά.

Μπράβο στον άνρθωπο. Είδε μπροστά!!!

[yorgos]

Σαν παράδειγμα θα πω τα ακόλουθα: Αν είσαι Γερμανός, μάθεις ελληνικά και επισκεφτείς π.χ. την Κύπρο υπάρχει πιθανότητα να μπερδευτείς σε πολλά.

Θυμάμαι τον Κετσπάγια , όταν ήρθε στην Ελλάδα ήξερε ήδη ελληνικά, τα οποία είχε μάθει στην Κύπρο. Εντελώς κυπριακή προφορά, ήταν έως και αστείο να βλέπεις Γεωργιανό να μιλάει σαν το Σταυρή από μαστερσεφ.

Ισλανδία, Γη του Πυρός και Χάρμπιν(Κίνα) είναι μέρη στον κόσμο που θα ήθελα να πάω.

Έχεις ένα θέμα με το κρύο, ε;

[shtarkws]

Θεωρω πολυ σημαντικό να ξέρει κάποιος ξενες γλώσσες. Η γλωσσομάθεια και η ικανότητα να μαθαίνει κάποιος γλωσσες δεν ειναι μονο δείγμα ευφυίας, αλλα κοινωνικότητας και προσαρμοστικότητας, τα οποία θεωρώ τα πλεον απαραίτητα προσόντα για την σύγχρονη αλλα και μοντέρνα εποχή που έρχεται, στα πρόθυρα της νεας επιστημονικής επανάστασης

[shtarkws]

O dizzy fingers ήταν ο εμπνευστής και ο δημιουργός του φόρουμ.

χωρίς να το ξέρω θετικά, όπως εσύ, κάτι τέτοιο είχα στο μυαλό μου. Θυμάμαι και το avatar του, ακόμη.
Απλώς δεν ήξερα αν ήταν μόνος του και δεν ήθελα να αδικήσω άλλα παιδιά.

Μπράβο στον άνρθωπο. Είδε μπροστά!!!

Υπαρχαν και αλλα παιδιά στην αρχή που αν τους αναφέρω θα ξεχάσω κάποιον, ο airkef θα μπορουσε να κάνει μια ιστορική αναδρομή

[ssoulliss]

Ισλανδία, Γη του Πυρός και Χάρμπιν(Κίνα) είναι μέρη στον κόσμο που θα ήθελα να πάω.

Έχεις ένα θέμα με το κρύο, ε;

Ναι. Έφαγα πολύ ζέστη στην Κύπρο (να είναι καλά οι άνθρωποι, φοβερό νησί) και "αποφάσισα" πως δεν αξίζει το 40άρι με 90% υγρασία. Ειδικά ο Ιούλιος ήταν δραματικός!! :extinguishflame:

Επομένως, κρύο και πάλι κρύο!! :chillpill:

Ισλανδία θέλω να πάω κυρίως για το Eyjafjallajökull (περιμένω κάποιον να το πει σωστά!!!)

[yorgos]

Ισλανδία, Γη του Πυρός και Χάρμπιν(Κίνα) είναι μέρη στον κόσμο που θα ήθελα να πάω.

Έχεις ένα θέμα με το κρύο, ε;

Ναι. Έφαγα πολύ ζέστη στην Κύπρο (να είναι καλά οι άνθρωποι, φοβερό νησί) και "αποφάσισα" πως δεν αξίζει το 40άρι με 90% υγρασία. Ειδικά ο Ιούλιος ήταν δραματικός!! :extinguishflame:

Επομένως, κρύο και πάλι κρύο!! :chillpill:

Ισλανδία θέλω να πάω κυρίως για το Eyjafjallajökull (περιμένω κάποιον να το πει σωστά!!!)

Κι εγώ δεν την αντέχω τη ζέστη καθόλου, ανυπομονώ κάθε χρόνο να πάω διακοπούλες κάπου με κ΄ρυο, ακόμη και στα ελληνικά νησιά πηγαίνω πάντα Γενάρη-Μάρτιο κι είναι όνειρο (Σαντορίνη πήγα με τη Χουάνα αρχές ΜΑρτίου, σουίτα με τζακούζι πάνω στην καλντέρα 79 ευρώ με το δεύτερο καλύτερο πρωινό που έχω φάει ποτέ μου, στο ηλιοβασίλεμα στην Οία ήμασταν 4 άτομα και στα -φοβερά- αρχαία στο Ακρωτήρι μόνοι μας), γιατί πάει ο κόσμος καλοκαιριάτικα να στριμωχτεί, να φεσωθεί και να καεί, δεν ξέρω.

Για την Κύπρο συμφωνώ, δεν της το είχα, ειδικά η μεριά των κατεχόμενων ήταν αποκάλυψη. Καλά το φαγητό ειδικά πάουερ. Αλλά ναι, μετά από Απρίλιο δε θα την πλησίαζα καν.

Η Ισλανδία είναι απίστευτο μέρος, αλλά δυστυχώς είναι και πανάκριβη. H χαρά του τρέκερ πάντως είναι, απίθανα τοπία, φοβερή φάση τα snow mobile, πάουερ οι φάλαινες, τρελή νυχτερινή ζωή το Ρέικιαβικ (μαμιοσαντε και πηδιόσαντε... ωραία ταινία να δει κανείς στο νετφλιξ είναι αυτή:
https://www.imdb.com/title/tt0237993/
Αλλά γενικά ο συνδυασμός πάγου, φωτιάς, θάλασσας και λάβας είναι το κάτι άλλο, με τους καταρράκτες και τον ήλιο του μεσονυχτίου να είναι αξεπέραστα. Απίστευτος προορισμός, θέλει μέρες και ωραία επιλογή για καλοκαίρι (ιδανικά Ιούνιο, που τέλος πάντων τρώγεται ο καιρός, αλλά έχει λίγο σχετικά κόσμο και καλύτερες τιμές).

[yorgos]

Μιλώντας για γλώσσες και την Ισλανδία, που διαθέτει μια από τις δυσκολότερες, ένα ντοκιμαντέρ που είχα δει πριν από χρόνια ήταν γι αυτόν τον απίθανο τύπο που μάθαινε γλώσσες μέσα σε σαββατοκύριακα. Ε εδώ τον έστειλαν στην Ισλανδία να μάθει Ισλανδικά μέσα σε μια εβδομάδα από το 0 και μετά να βγει στην εθνική τηλεόραση. Totally humbling για κάποιους από μας που μας παίρνει χρόνια...

[Reaper]

Οι ευρωπαικες γλωσσες γενικα με εξαιρεση 4-5 (Φινλανδικα, Εσθονικα, Ουγγρικα, Ισλανδικα) ειναι ευκολες να τις μαθεις. Τα γερμανικα που μιλαει αρκετος κοσμος ας πουμε ειναι πιο δυσκολα απ τις σκανδιναβικες, τα ολλανδικα, σχεδον ολες τις σλαβικες...

[yorgos]

Οι ευρωπαικες γλωσσες γενικα με εξαιρεση 4-5 (Φινλανδικα, Εσθονικα, Ουγγρικα, Ισλανδικα) ειναι ευκολες να τις μαθεις. Τα γερμανικα που μιλαει αρκετος κοσμος ας πουμε ειναι πιο δυσκολα απ τις σκανδιναβικες, τα ολλανδικα, σχεδον ολες τις σλαβικες...

Εντάξει από τις σκανδιναβικές και τα ολλανδικά ναι, αλλά για τις σλαβικές δεν είμαι και πολύ σίγουρος.

[basket72]

Οι ευρωπαικες γλωσσες γενικα με εξαιρεση 4-5 (Φινλανδικα, Εσθονικα, Ουγγρικα, Ισλανδικα) ειναι ευκολες να τις μαθεις. Τα γερμανικα που μιλαει αρκετος κοσμος ας πουμε ειναι πιο δυσκολα απ τις σκανδιναβικες, τα ολλανδικα, σχεδον ολες τις σλαβικες...

Σε ότι έχει να κάνει με γλώσσες εγώ δυσκολεύομαι να πω χρησιμοποιήσω το επίθετο "εύκολο".
Συγκριτικά μπορώ βέβαια, να πω ότι μία γλώσσα είναι πιο εύκολη από την άλλη κι αυτό με μια κάποια επιφύλαξη. Ανάλογα του γνωσιακού υπόβαθρου του υποψήφιου μαθητή. Και τις δεξιότητές του. Και τη χώρα καταγωγής του.

Επιπλέον, δεν είναι τόσο ασφαλές κριτήριο από μόνο του η γραμματική και το συντακτικό. Είναι και το κατά πόσο χρησιμοποιείται η γραμματική στην καθομιλουμένη. Είναι τι βάθος έχει η γλώσσα. Τι πολιτισμικό υπόβαθρο την χαρακτηρίζει.
Ανάλογα τις διαφοροποιήσεις εντός του εδαφικού χώρου όπου ομιλείται.
Τέλος, είναι και τι απαιτήσεις έχει ο καθένας από τον εαυτό του, προκειμένου να πει ότι μιλάει καλά μαι γλώσσα. :smile:
Σε θεωρτικό επίπεδο και με κάποια στοιχειώδη προσέγγιση πάνω στη δομή και το βάθος μια γλώσσας, μπορούμε να κάνουμε μια αξιολόγηση η οποία όμως δεν παύει να είναι "εξ' αποστάσεως" και σχετική.¨Οταν καταδυόμαστε στα μυστικά μιας γλώσσας, αρχίζουν τα δύσκολα. Τότε καταλαβαίνουμε το εύρος της γνώσης που ανοίγεται μπροστά μας.

Το αυτό ισχύει και για τη μητρική μας. Εχθρός της μάθησης και της βελτίωσης είναι ο εφησυχασμός και ο κορεσμός της δίψας για γνώση.
Αρχή της γνώσης είναι η αποδοχή της άγνοιας μας- μερικής ή καθολικής. Και η πολυεπίπεδη δουλειά, εν προκειμένου.

Αυτά ως μια πρώτη τοποθέτηση.

[Reaper]

Οι ευρωπαικες γλωσσες γενικα με εξαιρεση 4-5 (Φινλανδικα, Εσθονικα, Ουγγρικα, Ισλανδικα) ειναι ευκολες να τις μαθεις. Τα γερμανικα που μιλαει αρκετος κοσμος ας πουμε ειναι πιο δυσκολα απ τις σκανδιναβικες, τα ολλανδικα, σχεδον ολες τις σλαβικες...

Εντάξει από τις σκανδιναβικές και τα ολλανδικά ναι, αλλά για τις σλαβικές δεν είμαι και πολύ σίγουρος.

Για τους ελληνες νομιζω ειναι πιο δυσκολα. Για τους αγγλους ειναι πιο ευκολα.

[basket72]

Για τους ελληνες νομιζω ειναι πιο δυσκολα. Για τους αγγλους ειναι πιο ευκολα.

Εμένα δεν μπορώ να πω ότι με έχουν βοηθήσει τα ελληνικά, στα ρώσικα.
Και μιλάω και γερμανικά.
Ή καλύτερα, δύναμαι να μιλήσω γερμανικά, μιας και τα έχω μάθει καλά, αλλά δεν χρησιμοποιώ καθόλου.

Τα ελληνικά δεν μπορώ να πω ότι βοηθάνε και ιδιαίτερα στις ανατ. Σλάβικες γλώσσες και νότιες/βαλκανικές σλάβικες γλώσσες. Αντίθετα με τα αγγλικά που αναφέρεις, που όντως είναι καταλυτικά στις δυτ. σλάβικες γλώσσες, όπως τα πολωνικά.