Παναθηναικός - Επικαιρότητα

[SARAS1989]

Πολλή ειρωνεία και πολλές εξυπνάδες διαβάζω για τον πρόεδρο που είναι ο μοναδικός άνθρωπος που ασχολείται και επενδύει στο σύλλογο. Λες και υπάρχουν οι τέλειοι άνθρωποι, λες και δε βλέπετε τι μπουμπούκια υπάρχουν στις άλλες ομάδες. Ο άνθρωπος ανέστησε τον ερασιτέχνη, έχει καταστήσει την καε βιώσιμη και προσπαθεί να υλοποιήσει το πρότζεκτ του γηπέδου. Τελος εχει σχεδον εξαλειψει τη βια στο κλειστο του μπασκετ και δεν επέτρεψε τη μπαχαλοποιηση του πρωταθληματος μπάσκετ προασπιζοντας ιδανικά τα συμφέροντα του συλλόγου. Επίσης, εχει ή δεν εχει δικιο για αυτα που λεει για τη διοργανωση? Τι συμφωνια ηταν αυτη που υπεγραψε ο μπερτι με τους παικτες? Χωρις να ερωτηθουν οι ομαδες πηγε και συμφωνησε το 80% ενω οι παικτες επαιξαν για λιγοτερο και οι ομαδες εχασαν πολυ μεγαλο μερος των εσοδων, ενω και η ιδια λιγκα εκοψε μεγαλυτερο ποσοστο απο τα εσοδα των ομαδων? Παρουσίασε κάποιο οικονομικό πλάνο ο μπερτι για του χρόνου? Ηταν σοβαρη η απαντηση του εκπροσωπου της μπαρτσελονα και τι εγινε 2εκ ζημια δεν ειναι τιποτα?
Τα λαθη του προεδρου αφορουν αμιγως μπασκετικα ζητηματα δε μπορειτε να του ασκειτε κριτικη για τα χρηματα που βαζει. Αυτα εχει αυτα βαζει δεν ειναι ουτε μεγαλεμπορος ναρκωτικων ουτε λαθρεμπορος-εφοπλιστης να παιρνει δανεικά απο τις τράπεζες. Τα πιστεύω του και η ηθική του αφορούν τον ίδιο, ουτε και εμενα με βρισκουν συμφωνο καποιες αποψεις του για κοινωνικά ζητήματα άλλα αυτό δεν άπτεται της ομάδας.

Μην παίρνεις την οποιαδήποτε κριτική προς το πρόσωπο του προέδρου προσωπικά και μην δυναμιτίζεις το κλιμα προσπαθώντας να ισοσκελισεις συμπεριφορές. Υπάρχουν κάποιοι που διαφωνούν με τις πρακτικές του ΔΓ, υπάρχουν και αυτοί που συμφωνούν. Ο καθενας δικαιούται να εχει την αποψη του εφόσον την διατυπώνει συμφωνα με τους κανονες του φόρουμ.

Θα ηθελα να παρακαλέσω όσους γράφουν να ειναι προσεκτικοί οταν κανουν διάφορες αβασιμες κατηγορίες που δεν συνοδεύονται από κάποια πηγη. Προφανως και δεν προσφέρουν τίποτα στην μπασκετική συζήτηση, αφετέρου (οπως έχει συμβεί στο παρελθόν) μπορει να επιφέρει μέχρι και μηνύσεις.

εχετε επιλεκτικη αντιμετωπιση των πραγματων εγω εθεσα το ζητημα στην πραγματικη του διασταση. Για τα στοιχεια εχετε δικιο αλλα αλλος αναφερθηκε σε εικονικους ισολογισμους της καε παο χωρις στοιχεια. Η αντιμετωπιση της πανδημιας απο τη λιγκα ηταν γελοια και επικινδυνη σε ολα τα επιπεδα, ο μπερτι ειναι αποτυχημενος σε ολα τα επιπεδα κανονικα μετα το το φετινο φιασκο θα επρεπε να παει σπιτι του. Η απαντηση της μπαρτσελονα ειναι ενδεικτικη της ελλειψης σοβαροτητας της λιγκας. Το ινσταγκραμ του προεδρου δεν με αφορα και κανονικα δε θα επρεπε να αφορα κανεναν σημασια εχουν οι πραξεις. Τελος για πιο ισοσκελισμο μιλατε ?

[SARAS1989]

Πολλή ειρωνεία και πολλές εξυπνάδες διαβάζω για τον πρόεδρο που είναι ο μοναδικός άνθρωπος που ασχολείται και επενδύει στο σύλλογο. Λες και υπάρχουν οι τέλειοι άνθρωποι, λες και δε βλέπετε τι μπουμπούκια υπάρχουν στις άλλες ομάδες. Ο άνθρωπος ανέστησε τον ερασιτέχνη, έχει καταστήσει την καε βιώσιμη και προσπαθεί να υλοποιήσει το πρότζεκτ του γηπέδου. Τελος εχει σχεδον εξαλειψει τη βια στο κλειστο του μπασκετ και δεν επέτρεψε τη μπαχαλοποιηση του πρωταθληματος μπάσκετ προασπιζοντας ιδανικά τα συμφέροντα του συλλόγου. Επίσης, εχει ή δεν εχει δικιο για αυτα που λεει για τη διοργανωση? Τι συμφωνια ηταν αυτη που υπεγραψε ο μπερτι με τους παικτες? Χωρις να ερωτηθουν οι ομαδες πηγε και συμφωνησε το 80% ενω οι παικτες επαιξαν για λιγοτερο και οι ομαδες εχασαν πολυ μεγαλο μερος των εσοδων, ενω και η ιδια λιγκα εκοψε μεγαλυτερο ποσοστο απο τα εσοδα των ομαδων? Παρουσίασε κάποιο οικονομικό πλάνο ο μπερτι για του χρόνου? Ηταν σοβαρη η απαντηση του εκπροσωπου της μπαρτσελονα και τι εγινε 2εκ ζημια δεν ειναι τιποτα?
Τα λαθη του προεδρου αφορουν αμιγως μπασκετικα ζητηματα δε μπορειτε να του ασκειτε κριτικη για τα χρηματα που βαζει. Αυτα εχει αυτα βαζει δεν ειναι ουτε μεγαλεμπορος ναρκωτικων ουτε λαθρεμπορος-εφοπλιστης να παιρνει δανεικά απο τις τράπεζες. Τα πιστεύω του και η ηθική του αφορούν τον ίδιο, ουτε και εμενα με βρισκουν συμφωνο καποιες αποψεις του για κοινωνικά ζητήματα άλλα αυτό δεν άπτεται της ομάδας.

Κανείς δεν είπε κάτι για τα λεφτά που βάζει, αν έβγαινε και έλεγε λόγω κορωνοιού/επειδή βαρέθηκα/επειδή έχω δυσκολία/επειδή το είδα σε όνειρο θα μειώσω το μπάτζετ στο μισό δεν θα έλεγε σχεδόν κανένας τίποτα, αν κάποιος μπορεί και θέλει να βάλει περισσότερα ας του ζητήσει τις μετοχές και το βλέπουμε τότε.
Αυτό που κατακρίνουμε είναι τα διάφορα επικοινωνιακά καραγκιοζιλίκια για να δικαιολογήσει κάτι που δεν χρειάζεται να δικαιολογήσει στο κάτω κάτω, για όλους είναι δύσκολη η νέα κατάσταση.

Περί Ευρωλίγκας ισχύει κι εδώ ότι ενώ έχει σε κάποια θέματα δίκιο με τον τρόπο που το εκφράζει κανένας δεν το παίρνει στα σοβαρά. Περί Ευρωλίγκας και Μπερτομέου δεν νομίζω κανένας μας να είναι στις συνεδριάσεις να ξέρει τι ακριβώς παρουσιάστηκε και τι όχι*. Όμως όταν όλες οι αποφάσεις, συμπεριλαμβανομένης αυτής για το ποσοστό μείωσης, ψηφίζονται με 10-1 δηλαδή ψηφίζουν όλοι είτε πάμπλουτοι είτε φτωχοί είτε παραδοσιακές δυνάμεις είτε νεόπλουτοι σημαίνει ότι κάτι κάνει καλά κι αντίστοιχα ότι μάλλον εμείς το έχουμε το πρόβλημα όχι αυτός.

Η απάντηση της Μπαρτσελόνα ότι έλα μωρέ τι είναι 2 εκατομμύρια όσο κι αν δεν μας αρέσει είναι αυτό που πάντα γίνεται από όποιον έχει λεφτά, άλλα μεγέθη. Εμείς σε συνεδριάσεις στον ΕΣΑΚΕ όταν ζητάνε οι άλλοι κεντρικές χορηγίες, κεντρικά τηλεοπτικά κλπ λέμε πως κάνετε έτσι 200 χιλιάδες δεν είναι τίποτα. Αντίστοιχα τα μεγέθη...


*Οικονομικό πλάνο πως ακριβώς θα μπορούσε να παρουσιαστεί; Θέλει μαντικές ικανότητες για να ξέρεις αν το χειμώνα θα γίνουν τα παιχνίδια με κόσμο κι αν θα χρειαστεί να υπάρξει πάλι διακοπή.

Αφου θελει μαντικες ικανοτητες να παρουσιασει οικονομικο πλανο γιατι συμφωνησε για 80% πληρωμη των παικτων?

[shtarkws]

Πολλή ειρωνεία και πολλές εξυπνάδες διαβάζω για τον πρόεδρο που είναι ο μοναδικός άνθρωπος που ασχολείται και επενδύει στο σύλλογο. Λες και υπάρχουν οι τέλειοι άνθρωποι, λες και δε βλέπετε τι μπουμπούκια υπάρχουν στις άλλες ομάδες. Ο άνθρωπος ανέστησε τον ερασιτέχνη, έχει καταστήσει την καε βιώσιμη και προσπαθεί να υλοποιήσει το πρότζεκτ του γηπέδου. Τελος εχει σχεδον εξαλειψει τη βια στο κλειστο του μπασκετ και δεν επέτρεψε τη μπαχαλοποιηση του πρωταθληματος μπάσκετ προασπιζοντας ιδανικά τα συμφέροντα του συλλόγου. Επίσης, εχει ή δεν εχει δικιο για αυτα που λεει για τη διοργανωση? Τι συμφωνια ηταν αυτη που υπεγραψε ο μπερτι με τους παικτες? Χωρις να ερωτηθουν οι ομαδες πηγε και συμφωνησε το 80% ενω οι παικτες επαιξαν για λιγοτερο και οι ομαδες εχασαν πολυ μεγαλο μερος των εσοδων, ενω και η ιδια λιγκα εκοψε μεγαλυτερο ποσοστο απο τα εσοδα των ομαδων? Παρουσίασε κάποιο οικονομικό πλάνο ο μπερτι για του χρόνου? Ηταν σοβαρη η απαντηση του εκπροσωπου της μπαρτσελονα και τι εγινε 2εκ ζημια δεν ειναι τιποτα?
Τα λαθη του προεδρου αφορουν αμιγως μπασκετικα ζητηματα δε μπορειτε να του ασκειτε κριτικη για τα χρηματα που βαζει. Αυτα εχει αυτα βαζει δεν ειναι ουτε μεγαλεμπορος ναρκωτικων ουτε λαθρεμπορος-εφοπλιστης να παιρνει δανεικά απο τις τράπεζες. Τα πιστεύω του και η ηθική του αφορούν τον ίδιο, ουτε και εμενα με βρισκουν συμφωνο καποιες αποψεις του για κοινωνικά ζητήματα άλλα αυτό δεν άπτεται της ομάδας.

Μην παίρνεις την οποιαδήποτε κριτική προς το πρόσωπο του προέδρου προσωπικά και μην δυναμιτίζεις το κλιμα προσπαθώντας να ισοσκελισεις συμπεριφορές. Υπάρχουν κάποιοι που διαφωνούν με τις πρακτικές του ΔΓ, υπάρχουν και αυτοί που συμφωνούν. Ο καθενας δικαιούται να εχει την αποψη του εφόσον την διατυπώνει συμφωνα με τους κανονες του φόρουμ.

Θα ηθελα να παρακαλέσω όσους γράφουν να ειναι προσεκτικοί οταν κανουν διάφορες αβασιμες κατηγορίες που δεν συνοδεύονται από κάποια πηγη. Προφανως και δεν προσφέρουν τίποτα στην μπασκετική συζήτηση, αφετέρου (οπως έχει συμβεί στο παρελθόν) μπορει να επιφέρει μέχρι και μηνύσεις.

εχετε επιλεκτικη αντιμετωπιση των πραγματων εγω εθεσα το ζητημα στην πραγματικη του διασταση. Για τα στοιχεια εχετε δικιο αλλα αλλος αναφερθηκε σε εικονικους ισολογισμους της καε παο χωρις στοιχεια. Η αντιμετωπιση της πανδημιας απο τη λιγκα ηταν γελοια και επικινδυνη σε ολα τα επιπεδα, ο μπερτι ειναι αποτυχημενος σε ολα τα επιπεδα κανονικα μετα το το φετινο φιασκο θα επρεπε να παει σπιτι του. Η απαντηση της μπαρτσελονα ειναι ενδεικτικη της ελλειψης σοβαροτητας της λιγκας. Το ινσταγκραμ του προεδρου δεν με αφορα και κανονικα δε θα επρεπε να αφορα κανεναν σημασια εχουν οι πραξεις. Τελος για πιο ισοσκελισμο μιλατε ?

Δεν σχολιάζω αν εχεις δίκιο ή άδικο. Είναι η αποψη σου και είναι σεβαστή. Θα υπάρχουν και διαφορετικές απόψεις. Οφείλεις να τις σεβαστείς και εσύ. Ούτε δείχνουμε επιλεκτική ευαισθησία. Οι κανόνες είναι ίδιοι για όλους

Δεν αναφέρομαι μόνο σε εσένα για τα στοιχεία, αναφέρομαι σε όλους. Δεν το λεω για εκφοβισμό, πραγματικά έχουν υπάρξει περιπτώσεις όπου παρενέβησαν δικηγόροι. Ας είμαστε όλοι προσεκτικοί.

[SARAS1989]

Μην παίρνεις την οποιαδήποτε κριτική προς το πρόσωπο του προέδρου προσωπικά και μην δυναμιτίζεις το κλιμα προσπαθώντας να ισοσκελισεις συμπεριφορές. Υπάρχουν κάποιοι που διαφωνούν με τις πρακτικές του ΔΓ, υπάρχουν και αυτοί που συμφωνούν. Ο καθενας δικαιούται να εχει την αποψη του εφόσον την διατυπώνει συμφωνα με τους κανονες του φόρουμ.

Θα ηθελα να παρακαλέσω όσους γράφουν να ειναι προσεκτικοί οταν κανουν διάφορες αβασιμες κατηγορίες που δεν συνοδεύονται από κάποια πηγη. Προφανως και δεν προσφέρουν τίποτα στην μπασκετική συζήτηση, αφετέρου (οπως έχει συμβεί στο παρελθόν) μπορει να επιφέρει μέχρι και μηνύσεις.

εχετε επιλεκτικη αντιμετωπιση των πραγματων εγω εθεσα το ζητημα στην πραγματικη του διασταση. Για τα στοιχεια εχετε δικιο αλλα αλλος αναφερθηκε σε εικονικους ισολογισμους της καε παο χωρις στοιχεια. Η αντιμετωπιση της πανδημιας απο τη λιγκα ηταν γελοια και επικινδυνη σε ολα τα επιπεδα, ο μπερτι ειναι αποτυχημενος σε ολα τα επιπεδα κανονικα μετα το το φετινο φιασκο θα επρεπε να παει σπιτι του. Η απαντηση της μπαρτσελονα ειναι ενδεικτικη της ελλειψης σοβαροτητας της λιγκας. Το ινσταγκραμ του προεδρου δεν με αφορα και κανονικα δε θα επρεπε να αφορα κανεναν σημασια εχουν οι πραξεις. Τελος για πιο ισοσκελισμο μιλατε ?

Δεν σχολιάζω αν εχεις δίκιο ή άδικο. Είναι η αποψη σου και είναι σεβαστή. Θα υπάρχουν και διαφορετικές απόψεις. Οφείλεις να τις σεβαστείς και εσύ. Ούτε δείχνουμε επιλεκτική ευαισθησία. Οι κανόνες είναι ίδιοι για όλους

Δεν αναφέρομαι μόνο σε εσένα για τα στοιχεία, αναφέρομαι σε όλους. Δεν το λεω για εκφοβισμό, πραγματικά έχουν υπάρξει περιπτώσεις όπου παρενέβησαν δικηγόροι. Ας είμαστε όλοι προσεκτικοί.

Εγω ειμαι παντα προσεκτικος και δεν ειναι θεμα αποψης υπαρχει και η πραγματικοτητα και δεν ειναι ορθο να την κρυβουμε. Απλα δε γινετε να γραφεται οτι ειναι μυθευματα του sdna και οτι προκαλω οταν συγκεκριμμενος επιχειρηματιας εχει παραπεμφθει σε δικη για σοβαροτατα κακουργηματα και την ιδια στιγμη να παιρνανε καποιοι γεννεές 14 το δγ για το ινσταγκραμ. ουτε να γραφουν καποιοι ελα μωρε δεν εγινε και τιποτα με τον αναστοπουλο πέρυσι. δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία οτι ειμαι ο μοναδικος μεχρι στιγμης που εχει αναδειξει τα συγκεκριμμενα ζητηματα η σιωπη σε τέτοια ζητήματα είναι συνενοχή.

[shtarkws]

Έχει καμία σχέση ο ιδιοκτήτης του μπασκετικου Παναθηναϊκού με τον ιδιοκτήτη του ποδοσφαιρικού Ολυμπιακού;

[RipCity]

Το ότι έκανε ότι συμφωνία έκανε η Euroleague δε σημαίνει πως δεν μπορεί να αλλάξει. Ο Ολυμπιακός μίλησε με τους παίκτες και συμφώνησαν για 70%.

Τώρα από εκεί και πέρα τα λάθη που έχει κάνει ο Μπερτομεου είναι αρκετά, αλλά έστω αργά η διοργάνωση μεγαλώνει. Εγώ τις προτάσεις του Γιαννακόπουλου ακόμη δε τις έχω καταλάβει. Νομίζω με τη μείωση των προστίμων είχε ήδη γλυτώσει ένα σημαντικό ποσό.

[SARAS1989]

Έχει καμία σχέση ο ιδιοκτήτης του μπασκετικου Παναθηναϊκού με τον ιδιοκτήτη του ποδοσφαιρικού Ολυμπιακού;

Ολοι αυτοι ειναι παραγοντες του αθλητισμου της χωρας και οφειλω να πω δυστυχως κιόλας. Ο μπερτι εαν δεν εμφανιζοταν η φιμπα ακομα θα εδινε 400κ στο νικητη της διοργανωσης. Εγω βελτιωση δε βρισκω ιδιαιτερα στο οικονομικο σχεδον ολες οι ομαδες μπαινουν μεσα.

[redhunter]

Η Ευρωλιγκα σαφως και εχει αυξησει τα εσοδα της και εχει κανει βηματα προοδου.Σε αυτο βοηθησε και το νεο φορματ.Μαλιστα τα πραγματα πηγαν αρκετα καλυτερα απο οτι υπολογιζαν οι μετοχοι με βαση το πλανο που ειχαν.Προφανως και οι ομαδες θα μπαινουν μεσα απο τη στιγμη που θελουν να εχουν 20-30-40 μυρια μπατζετ.Το μπασκετ ουτε ειχε, ουτε εχει ουτε θα εχει εσοδα ετσι ωστε να μην μπαινεις μεσα εχοντας μπατζετ πανω απο 20 μυρια.Δεν εχει ουτε θα εχει την λαμψη,την δημοτικοτητα και τους χορηγους του ποδοσφαιρου.Ακομα και στο ποδοσφαιρο ομως υπηρχαν και υπρχουν ομαδες που βαζουν πολλα λεφτα απο την τσεπη τους οι προεδροι και μπαινουν μεσα.Πριν εφαρμοστει το ffp παρα πολλες ποδοσφαιρικες ομαδες εμπαιναν μεσα πολλα μυρια καθε χρονο.Με το ffp σε ισχυ υπαρχουν ακομα ομαδες που μπαινουν μεσα και πληρωνουν και προστιμα.Δε γινεται να λεμε οτι δεν μοιραζει λεφτα το ποδοσφαιρο γιαυτο μπαινουν μεσα.

Ολα τα αθληματα ετσι λειτουργουν.Τα εσοδα στο μπασκετ σου δινουν την δυνατοτητα να εχεις ενα μπατζετ 10 μυριων χωρις να βαζεις απο την τσεπη σου τιποτα,κατι το οποιο δεν εχουν οι ομαδες που δεν παιζουν ευρωλιγκα και ουτε καν πλησιαζουν σε αυτο το νουμερο και απο εκει και περα αν εσυ θες να εχεις 30 μυρια μπατζετ δικαιωμα σου να βαλεις αλλα 20 απο την τσεπη σου αφου τα εχεις οπως τα ειχαν παλιοτερα και οι ελληνικες ομαδες και τα εβαζαν.

2 φορες ειχαμε κοντρα μεταξυ ευρωλιγκας και φιμπα.Μια με το σχισμα που οι ομαδες πηγαν μετα στην ευρωλιγκα.και μια με τα 10ετη συμβολαια που ηταν παλι να αποφασισουν μεταξυ φιμπα και ευρωλιγκα και παλι αποφασισαν παλι ευρωλιγκα.και παλι αν ειναι να διαλεξουν παλι ευρωλιγκα θα διαλεξουν γιατι η φιμπα ειναι τοσο τραγικη που δεν μπορει να τους προσφερει ουτε τα μισα απο αυτα που δινει η ευρωλιγκα.

[yorgos]

Λες και υπάρχουν οι τέλειοι άνθρωποι, λες και δε βλέπετε τι μπουμπούκια υπάρχουν στις άλλες ομάδες.

Βλέπουμε τις άλλες ομάδες της Ευρωλίγκας. Δεν έχω δει κάποια που ο πρόεδρός της να μπουκάρει με μπράβους στα αποδυτήρια των διαιτητών, να αφήνει κιλοτάκια στους πάγκους, να παθαίνει νευρικό κλονισμό ο βοηθός προπονητής μετά την "επίσκεψη" στην προπόνηση, να φωνάζει σε διαιτητή ότι θα πάει το βράδι στο σπίτι τους με άλλους, να ηχογραφεί και να δημοσιοποιεί τις διαπραγματεύσεις του με τους προπονητές, να απειλεί δημοσίως μάνταζερ και παίκτη επειδή δεν υπέγραψαν μαζί του, να εύχεται ον κάμερα θανάτους σε γυναίκες και παιδιά, να βρίζει σα 15χρονο έθνη ολόκληρα, να τρώει τιμωρίες και να τις αψηφεί τρώγοντας πρόστιμα, να χειροδικεί εις βάρος της υπεύθυνης ασφαλείας της Ευρωλίγκας, να βρίζει σκαιώς τον CEO που επέλεξαν ΟΛΕΣ οι ομάδες, να βάζει σε πούλμαν την ομάδα κάνοντάς την ρεζίλι στην Ευρώπη, να ζητάει ον κάμερα από τον πρωθυπουργό να συλλάβει το Σπανούλη, να κυνηγάει σε λάθος αυτοκίνητο άλλους μετόχους της Ευρωλίγκας φωνάζοντας και να τα σηκώνει στο ίνσταγκραμ, να μιλάει για κωλονοσκοπήσεις σε συνεντεύξεις Τύπου , να απειλεί με βιασμούς τα παιδιά και τις συζύγους των διαιτητών, να κάνει καταγγελίες χωρίς στοιχεία για τους υπόλοιπους μετόχους της εταιρείας (δηλωσεις περί ξεπλύματος χρήματος της ΤΣΣΚΑ), κλπ κλπ, αμέτρητα είναι. Σωστά, τέτοιο μπουμπούκι δεν υπάρχει σε καμία άλλη ομάδα της Ευρωλίγκας, είμαστε σύμφωνοι.
Αν θεωρείς ότι αυτές οι συμπεριφορές δεν είναι επιλήψιμες (πολλές είναι και ποινικά κολάσιμες αλλά αποφεύγει να εμφανιστεί στα δικαστήρια με διάφορα τεχνάσματα) και πρέπει να μην τις σχολιάζουμε επειδή βάζει λεφτά στην ομάδα, διαφωνούμε, δεν είμαστε όλοι τόσο φανατικοί μιας ΚΑΕ που να παραβλέπουμε αποκλίνουσες συμπεριφορές. Κατ' εμέ απέχουν πολύ από το "δεν είναι τέλειος ο πρόεδρος" και κλίνουν πιο πολύ στο "μάλλον είναι ο χειρότερος των 18 της Ευρωλίγκας".

Τελος εχει σχεδον εξαλειψει τη βια στο κλειστο του μπασκετ και δεν επέτρεψε τη μπαχαλοποιηση του πρωταθληματος μπάσκετ

Ο βασικός υπαίτιος για το ότι δεν υπάρχει καν πρωτάθλημα μπάσκετ είναι αυτός. Ο άνθρωπος υποβίβασε μια ομάδα αποσύροντας τη δική του από το πρωτάθλημα κι έχει κάνει όλο το πρωτάθλημα ένα προϊόν για τα σκουπίδια, συνεπικουρούμενος κι από κάτι #mexritelous και άλλες ομορφιές που είδαμε φέτος. Περιστατικά βίας είχαμε στο κλειστό του μπάσκετ, και κάποια στα οποία πρωταγωνίστησε ο ίδιος ο πρόεδρος και άλλα τα οποία δεν τιμούν στο σύλλογο, όπως ξυλοδαρμός δημοσιογράφων που συμπτωματικά είχαν στοχοποιηθεί από συγκεκριμένα ΜΜΕ. Αλλά ναι, γενικά από πλευράς οπαδών σε θέματα βίας εντός του ΟΑΚΑ τουλάχιστον η κατάσταση είναι ελεγχόμενη κι είναι ένας από τους τομείς στους οποίους η τρέχουσα διοίκηση τα έχει πάει καλά, και δεν είναι και ο μόνος (το τμήμα μάρκετινγκ ας πούμε για μένα είναι το καλύτερο της Ευρωλίγκας κι έχει βραβευθεί κιόλας πολλές φορές).

προασπιζοντας ιδανικά τα συμφέροντα του συλλόγου.

Προσωπικά θεωρώ ότι η γελοιοποίηση του συλλόγου διεθνώς δεν είναι η ιδανικότερη προάσπιση των συμφερόντων του συλλόγου.

Επίσης, εχει ή δεν εχει δικιο για αυτα που λεει για τη διοργανωση?

Όχι, στα έγραψα και πριν και με στοιχεία, η διοργάνωση οικονομικά τα πηγαίνει καλύτερα από τους στόχους που είχαν θέσει οι ίδιοι οι μέτοχοί τους (μαζί και ο ΔΓ). Τέλος πάντων αν τα πάει τόσο χάλια, γιατί έχει ισοσκελισμένους ισολογισμούς η ΚΑΕ, επειδή ρέει το χρήμα από το φανταστικό υπερπροϊόν που λέγεται basket league ή από το θεσμό (εδώ γελάμε) του Κυπέλλου;

Τι συμφωνια ηταν αυτη που υπεγραψε ο μπερτι με τους παικτες?

Κανονικότατη, σαν κι αυτές που έγιναν σε πολλές επιχειρήσεις εν μέσω κορωνοϊού: δεν ξέρουμε πόσο θα χρειαστεί να εργαστείτε, ενδεχομένως για το 65% της σεζόν που παίξατε μέχρι τώρα, ενδεχομένως να παίξετε και το 100%μ ανάλογα με το πώς θα πάει η πανδημία. Επειδή δεν ξέρουμε ακόμη πότε και να θα συνεχιστεί η λίγκα και για να μετριαστούν εκατέρωθεν οι ζημιές, σας προτείνουμε να πληρωθείτε το 80%.

Χωρις να ερωτηθουν οι ομαδες πηγε και συμφωνησε το 80%

Οι ομάδες στη συνέλευση δεν έφεραν καμία αντίρρηση. Πού διάβασες κάποια ομάδα πλην της μιας και μοναδικής εξαίρεσης να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο;

ενω οι παικτες επαιξαν για λιγοτερο και οι ομαδες εχασαν πολυ μεγαλο μερος των εσοδων, ενω και η ιδια λιγκα εκοψε μεγαλυτερο ποσοστο απο τα εσοδα των ομαδων?

Καταρχήν δεν ήξεραν ότι θα παίξουν για λιγότερο, όταν έγινε η συμφωνία, γι αυτό και τα βρήκαν στη μέση. Δεύτερον νομικά οι παίκτες θα μπορούσαν να κινηθούν νομικά και να ζητήσουν το 100% των αμοιβών τους. Συμφωνία έγινε: για να μη με τρέχεις στα δικαστηρία και δικαιωθείς σε 3 χρόνια, για να μη σε πληρώσω για το 100% μιας χρονιάς που ίσως και να μην τελειώσει, τα βρίσκουμε στη μέση με το 80% ώστε για κανέναν να μην είναι η ζημιά ανεπανόρθωτη κι όταν έχουμε στοιχεία για το αν μπορούμε να συνεχίσουμε, καθόμαστε σε ένα τραπέζι και το συζητάμε.

Παρουσίασε κάποιο οικονομικό πλάνο ο μπερτι για του χρόνου?

Πότε ήθελες να το παρουσιάσει; Ο ΔΓ φώναζε στη συνεδρίαση να του δείξουν πλάνο για μια απόφαση που πάρθηκε 14 ώρες πριν, μόνο ο Γκάνταλφ και η Βίκυ Παγιατάκη θα μπορούσαν να έχουν πλάνο. Δεν ξέρουμε καν ποιος θα είναι ο σπόνσορας του χρόνου, αν θα υπάρχουν θεατές, πώς θα γίνονται οι μετακινήσεις των ομάδων ούτε καν αν θα υπάρχουν πτήσεις αλλά από Ιούνιο μήνα, μισή ώρα πριν την απόφαση να γίνει διακοπή της χρονιάς ήθελες πλάνο; Συστήθηκε επιτροπή από τις ομάδες για το πλάνο, αυτό αποφάσισαν οι μέτοχοι.

Ηταν σοβαρη η απαντηση του εκπροσωπου της μπαρτσελονα και τι εγινε 2εκ ζημια δεν ειναι τιποτα?

Ήταν λίγο πιο σοβαρή από το να χτυπάς το μικρόφωνο και να φωνάζεις "πείτε μου τον αριθμό τώρα, τώρα τώρα, τον αριθμό είπα". Δεν υπάρχει αριθμός και το ήξερε. Είμαστε σε αχαρτογράφητα νερά όλοι. Είναι σα να μπαίνει τώρα μέτοχος της Lufthansa σε συνέλευση της εταιρείας και να ουρλιάζει στο CEO γιατί δε μυρίζει τα νύχια του να του πει τι κίνηση θα έχουν τον Ιούλιο και σε ποιους προορισμούς θα έχει κρούσματα από τον κορωνοϊό.

Τα λαθη του προεδρου αφορουν αμιγως μπασκετικα ζητηματα

Όχι, ποινικής φύσεως είναι και γι αυτό τιμωρείται. Δεν είναι μπασκετικό ζήτημα οι απειλές και οι τραμπουκισμοί, μην τρελαθούμε κιόλας.

δε μπορειτε να του ασκειτε κριτικη για τα χρηματα που βαζει. Αυτα εχει αυτα βαζει

Ποιος έκανε κριτική στα χρήματα που βάζει; Προσωπικά δεν του έκανα ποτέ. Και τον προϋπολογισμό του Προμηθέα να αποφασίσει ότι θα βάλει, για μένα είναι πέρα για πέρα σεβαστό.

Τα πιστεύω του και η ηθική του αφορούν τον ίδιο

Για τα πολιτικά του πιστεύω, συμφωνώ μαζί σου, γούστο και καπέλο του. Από κει και πέρα νομικά, ό,τι γράφεις στον προσωπικό σου λογαριασμό των κοινωνικώνε δικτύωνε θεωρείται δημόσια δήλωση και μπορείς να διωχθείς γι αυτά (για συκοφαντία, δυσφήμιση, απειλές, προαγωγή βίας κλπ) και ο άνθρωπος ως ιδιοκτήτης ΚΑΕ έχει μια ιδιότητα, δεν είναι ο φίτσουλας της γωνίας. Ό,τι ευθύνη έχει για ό,τ πει σε μια συνέντευξη ον κάμερα έχει και για ό,τι γράψει σε αυτό το ρημάδι το ίνστανγκραμ, ανάθεμα την ώρα που το ανακάλυψε.

ουτε και εμενα με βρισκουν συμφωνο καποιες αποψεις του για κοινωνικά ζητήματα άλλα αυτό δεν άπτεται της ομάδας.

Τα όσα γράφει και λέει κι έχουν νομικές (και μερικές φορές ποινικές) προεκτάσεις αφορούν όσους αφορά και η ΚΑΕ.

Τέλος για τους ισολογισμούς συμβαίνουν τα εξής δύο παράδοξα:
α) η ΚΑΕ εμφανίζει κέρδη (άντε στο τσακίρ κέφι ισοσκελισμένους ισολογισμούς) εδώ και πολλά χρόνια (από το 2013 κι έπειτα συγκεκριμένα), τώρα έβλεπαν έναν σύμφωνα με τον οποίο έβγαλε και κέρδος με 1,4εκ η ομάδα
β) ο ίδιος ο ιδιοκτήτης της ΚΑΕ και όλα τα του μέσα ισχυρίζονται πως η ΚΑΕ μπαίνει μέσα και μάλιστα χοντρά (ο δε Πιτίνο όπου σταθεί κι όπου βρεθεί μας λέει ότι ο ιδιοκτήτης της εταιρείας του είπε ότι η ζημιά είναι 10-12εκ ετησίως), μάλιστα το ισχυρίζεται και στις συνελεύσεις της Ευρωλίγκας
Επειδή το α) και το β) δεν είναι συμβατά, είτε ο ιδιοκτήτης είναι δημοσίως ψεύτης, είτε οι ισολογισμοί είναι αβαβά. Αν κατάλαβα καλά, εσύ αποκαλείς τον πρόεδρο ψεύτη ή βρίσκεις δημιουργική λογιστική στους ισολογισμούς; Ή υπάρχει κάποια άλλη εκδοχή; Δεν είμαι και λογιστής και μπορεί να έχω χάσει κάτι.

Προσωπικά δεν έγραψα ότι θεωρώ τους ισολογισμούς αναξιόπιστους. Έγραψα ότι ΓΙΑ ΜΕΝΑ έχουν την ίδια αξιοπιστία με τα χειρόγραφα του Ιησού που εμπορεύεται ο Βελλόπουλος, τα οποία έχω σε τρομερά μεγάλη υπόληψη και σκέφτομαι να αγοράσω σωρηδόν. Δεν περιμένω να συμφωνήσουν όλοι οι συνέλληνες μαζί μου, αλλά είναι η άποψή μου και θα ήθελα να γίνει σεβαστή, είμαι πεπεισμένος ότι είναι από τα χεράκια του ιδίου του Θεού ( για τα χειρόγραφα μιλάω, αλλά και για τους ισολογισμούς της ΚΑΕ δεν το αποκλείω).

[SARAS1989]

Λες και υπάρχουν οι τέλειοι άνθρωποι, λες και δε βλέπετε τι μπουμπούκια υπάρχουν στις άλλες ομάδες.

Βλέπουμε τις άλλες ομάδες της Ευρωλίγκας. Δεν έχω δει κάποια που ο πρόεδρός της να μπουκάρει με μπράβους στα αποδυτήρια των διαιτητών, να αφήνει κιλοτάκια στους πάγκους, να παθαίνει νευρικό κλονισμό ο βοηθός προπονητής μετά την "επίσκεψη" στην προπόνηση, να φωνάζει σε διαιτητή ότι θα πάει το βράδι στο σπίτι τους με άλλους, να ηχογραφεί και να δημοσιοποιεί τις διαπραγματεύσεις του με τους προπονητές, να απειλεί δημοσίως μάνταζερ και παίκτη επειδή δεν υπέγραψαν μαζί του, να εύχεται ον κάμερα θανάτους σε γυναίκες και παιδιά, να βρίζει σα 15χρονο έθνη ολόκληρα, να τρώει τιμωρίες και να τις αψηφεί τρώγοντας πρόστιμα, να χειροδικεί εις βάρος της υπεύθυνης ασφαλείας της Ευρωλίγκας, να βρίζει σκαιώς τον CEO που επέλεξαν ΟΛΕΣ οι ομάδες, να βάζει σε πούλμαν την ομάδα κάνοντάς την ρεζίλι στην Ευρώπη, να ζητάει ον κάμερα από τον πρωθυπουργό να συλλάβει το Σπανούλη, να κυνηγάει σε λάθος αυτοκίνητο άλλους μετόχους της Ευρωλίγκας φωνάζοντας και να τα σηκώνει στο ίνσταγκραμ, να μιλάει για κωλονοσκοπήσεις σε συνεντεύξεις Τύπου , να απειλεί με βιασμούς τα παιδιά και τις συζύγους των διαιτητών, να κάνει καταγγελίες χωρίς στοιχεία για τους υπόλοιπους μετόχους της εταιρείας (δηλωσεις περί ξεπλύματος χρήματος της ΤΣΣΚΑ), κλπ κλπ, αμέτρητα είναι. Σωστά, τέτοιο μπουμπούκι δεν υπάρχει σε καμία άλλη ομάδα της Ευρωλίγκας, είμαστε σύμφωνοι.
Αν θεωρείς ότι αυτές οι συμπεριφορές δεν είναι επιλήψιμες (πολλές είναι και ποινικά κολάσιμες αλλά αποφεύγει να εμφανιστεί στα δικαστήρια με διάφορα τεχνάσματα) και πρέπει να μην τις σχολιάζουμε επειδή βάζει λεφτά στην ομάδα, διαφωνούμε, δεν είμαστε όλοι τόσο φανατικοί μιας ΚΑΕ που να παραβλέπουμε αποκλίνουσες συμπεριφορές. Κατ' εμέ απέχουν πολύ από το "δεν είναι τέλειος ο πρόεδρος" και κλίνουν πιο πολύ στο "μάλλον είναι ο χειρότερος των 18 της Ευρωλίγκας".

Τελος εχει σχεδον εξαλειψει τη βια στο κλειστο του μπασκετ και δεν επέτρεψε τη μπαχαλοποιηση του πρωταθληματος μπάσκετ

Ο βασικός υπαίτιος για το ότι δεν υπάρχει καν πρωτάθλημα μπάσκετ είναι αυτός. Ο άνθρωπος υποβίβασε μια ομάδα αποσύροντας τη δική του από το πρωτάθλημα κι έχει κάνει όλο το πρωτάθλημα ένα προϊόν για τα σκουπίδια, συνεπικουρούμενος κι από κάτι #mexritelous και άλλες ομορφιές που είδαμε φέτος. Περιστατικά βίας είχαμε στο κλειστό του μπάσκετ, και κάποια στα οποία πρωταγωνίστησε ο ίδιος ο πρόεδρος και άλλα τα οποία δεν τιμούν στο σύλλογο, όπως ξυλοδαρμός δημοσιογράφων που συμπτωματικά είχαν στοχοποιηθεί από συγκεκριμένα ΜΜΕ. Αλλά ναι, γενικά από πλευράς οπαδών σε θέματα βίας εντός του ΟΑΚΑ τουλάχιστον η κατάσταση είναι ελεγχόμενη κι είναι ένας από τους τομείς στους οποίους η τρέχουσα διοίκηση τα έχει πάει καλά, και δεν είναι και ο μόνος (το τμήμα μάρκετινγκ ας πούμε για μένα είναι το καλύτερο της Ευρωλίγκας κι έχει βραβευθεί κιόλας πολλές φορές).

προασπιζοντας ιδανικά τα συμφέροντα του συλλόγου.

Προσωπικά θεωρώ ότι η γελοιοποίηση του συλλόγου διεθνώς δεν είναι η ιδανικότερη προάσπιση των συμφερόντων του συλλόγου.

Επίσης, εχει ή δεν εχει δικιο για αυτα που λεει για τη διοργανωση?

Όχι, στα έγραψα και πριν και με στοιχεία, η διοργάνωση οικονομικά τα πηγαίνει καλύτερα από τους στόχους που είχαν θέσει οι ίδιοι οι μέτοχοί τους (μαζί και ο ΔΓ). Τέλος πάντων αν τα πάει τόσο χάλια, γιατί έχει ισοσκελισμένους ισολογισμούς η ΚΑΕ, επειδή ρέει το χρήμα από το φανταστικό υπερπροϊόν που λέγεται basket league ή από το θεσμό (εδώ γελάμε) του Κυπέλλου;

Τι συμφωνια ηταν αυτη που υπεγραψε ο μπερτι με τους παικτες?

Κανονικότατη, σαν κι αυτές που έγιναν σε πολλές επιχειρήσεις εν μέσω κορωνοϊού: δεν ξέρουμε πόσο θα χρειαστεί να εργαστείτε, ενδεχομένως για το 65% της σεζόν που παίξατε μέχρι τώρα, ενδεχομένως να παίξετε και το 100%μ ανάλογα με το πώς θα πάει η πανδημία. Επειδή δεν ξέρουμε ακόμη πότε και να θα συνεχιστεί η λίγκα και για να μετριαστούν εκατέρωθεν οι ζημιές, σας προτείνουμε να πληρωθείτε το 80%.

Χωρις να ερωτηθουν οι ομαδες πηγε και συμφωνησε το 80%

Οι ομάδες στη συνέλευση δεν έφεραν καμία αντίρρηση. Πού διάβασες κάποια ομάδα πλην της μιας και μοναδικής εξαίρεσης να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο;

ενω οι παικτες επαιξαν για λιγοτερο και οι ομαδες εχασαν πολυ μεγαλο μερος των εσοδων, ενω και η ιδια λιγκα εκοψε μεγαλυτερο ποσοστο απο τα εσοδα των ομαδων?

Καταρχήν δεν ήξεραν ότι θα παίξουν για λιγότερο, όταν έγινε η συμφωνία, γι αυτό και τα βρήκαν στη μέση. Δεύτερον νομικά οι παίκτες θα μπορούσαν να κινηθούν νομικά και να ζητήσουν το 100% των αμοιβών τους. Συμφωνία έγινε: για να μη με τρέχεις στα δικαστηρία και δικαιωθείς σε 3 χρόνια, για να μη σε πληρώσω για το 100% μιας χρονιάς που ίσως και να μην τελειώσει, τα βρίσκουμε στη μέση με το 80% ώστε για κανέναν να μην είναι η ζημιά ανεπανόρθωτη κι όταν έχουμε στοιχεία για το αν μπορούμε να συνεχίσουμε, καθόμαστε σε ένα τραπέζι και το συζητάμε.

Παρουσίασε κάποιο οικονομικό πλάνο ο μπερτι για του χρόνου?

Πότε ήθελες να το παρουσιάσει; Ο ΔΓ φώναζε στη συνεδρίαση να του δείξουν πλάνο για μια απόφαση που πάρθηκε 14 ώρες πριν, μόνο ο Γκάνταλφ και η Βίκυ Παγιατάκη θα μπορούσαν να έχουν πλάνο. Δεν ξέρουμε καν ποιος θα είναι ο σπόνσορας του χρόνου, αν θα υπάρχουν θεατές, πώς θα γίνονται οι μετακινήσεις των ομάδων ούτε καν αν θα υπάρχουν πτήσεις αλλά από Ιούνιο μήνα, μισή ώρα πριν την απόφαση να γίνει διακοπή της χρονιάς ήθελες πλάνο; Συστήθηκε επιτροπή από τις ομάδες για το πλάνο, αυτό αποφάσισαν οι μέτοχοι.

Ηταν σοβαρη η απαντηση του εκπροσωπου της μπαρτσελονα και τι εγινε 2εκ ζημια δεν ειναι τιποτα?

Ήταν λίγο πιο σοβαρή από το να χτυπάς το μικρόφωνο και να φωνάζεις "πείτε μου τον αριθμό τώρα, τώρα τώρα, τον αριθμό είπα". Δεν υπάρχει αριθμός και το ήξερε. Είμαστε σε αχαρτογράφητα νερά όλοι. Είναι σα να μπαίνει τώρα μέτοχος της Lufthansa σε συνέλευση της εταιρείας και να ουρλιάζει στο CEO γιατί δε μυρίζει τα νύχια του να του πει τι κίνηση θα έχουν τον Ιούλιο και σε ποιους προορισμούς θα έχει κρούσματα από τον κορωνοϊό.

Τα λαθη του προεδρου αφορουν αμιγως μπασκετικα ζητηματα

Όχι, ποινικής φύσεως είναι και γι αυτό τιμωρείται. Δεν είναι μπασκετικό ζήτημα οι απειλές και οι τραμπουκισμοί, μην τρελαθούμε κιόλας.

δε μπορειτε να του ασκειτε κριτικη για τα χρηματα που βαζει. Αυτα εχει αυτα βαζει

Ποιος έκανε κριτική στα χρήματα που βάζει; Προσωπικά δεν του έκανα ποτέ. Και τον προϋπολογισμό του Προμηθέα να αποφασίσει ότι θα βάλει, για μένα είναι πέρα για πέρα σεβαστό.

Τα πιστεύω του και η ηθική του αφορούν τον ίδιο

Για τα πολιτικά του πιστεύω, συμφωνώ μαζί σου, γούστο και καπέλο του. Από κει και πέρα νομικά, ό,τι γράφεις στον προσωπικό σου λογαριασμό των κοινωνικώνε δικτύωνε θεωρείται δημόσια δήλωση και μπορείς να διωχθείς γι αυτά (για συκοφαντία, δυσφήμιση, απειλές, προαγωγή βίας κλπ) και ο άνθρωπος ως ιδιοκτήτης ΚΑΕ έχει μια ιδιότητα, δεν είναι ο φίτσουλας της γωνίας. Ό,τι ευθύνη έχει για ό,τ πει σε μια συνέντευξη ον κάμερα έχει και για ό,τι γράψει σε αυτό το ρημάδι το ίνστανγκραμ, ανάθεμα την ώρα που το ανακάλυψε.

ουτε και εμενα με βρισκουν συμφωνο καποιες αποψεις του για κοινωνικά ζητήματα άλλα αυτό δεν άπτεται της ομάδας.

Τα όσα γράφει και λέει κι έχουν νομικές (και μερικές φορές ποινικές) προεκτάσεις αφορούν όσους αφορά και η ΚΑΕ.

Τέλος για τους ισολογισμούς συμβαίνουν τα εξής δύο παράδοξα:
α) η ΚΑΕ εμφανίζει κέρδη (άντε στο τσακίρ κέφι ισοσκελισμένους ισολογισμούς) εδώ και πολλά χρόνια (από το 2013 κι έπειτα συγκεκριμένα), τώρα έβλεπαν έναν σύμφωνα με τον οποίο έβγαλε και κέρδος με 1,4εκ η ομάδα
β) ο ίδιος ο ιδιοκτήτης της ΚΑΕ και όλα τα του μέσα ισχυρίζονται πως η ΚΑΕ μπαίνει μέσα και μάλιστα χοντρά (ο δε Πιτίνο όπου σταθεί κι όπου βρεθεί μας λέει ότι ο ιδιοκτήτης της εταιρείας του είπε ότι η ζημιά είναι 10-12εκ ετησίως), μάλιστα το ισχυρίζεται και στις συνελεύσεις της Ευρωλίγκας
Επειδή το α) και το β) δεν είναι συμβατά, είτε ο ιδιοκτήτης είναι δημοσίως ψεύτης, είτε οι ισολογισμοί είναι αβαβά. Αν κατάλαβα καλά, εσύ αποκαλείς τον πρόεδρο ψεύτη ή βρίσκεις δημιουργική λογιστική στους ισολογισμούς; Ή υπάρχει κάποια άλλη εκδοχή; Δεν είμαι και λογιστής και μπορεί να έχω χάσει κάτι.

Προσωπικά δεν έγραψα ότι θεωρώ τους ισολογισμούς αναξιόπιστους. Έγραψα ότι ΓΙΑ ΜΕΝΑ έχουν την ίδια αξιοπιστία με τα χειρόγραφα του Ιησού που εμπορεύεται ο Βελλόπουλος, τα οποία έχω σε τρομερά μεγάλη υπόληψη και σκέφτομαι να αγοράσω σωρηδόν. Δεν περιμένω να συμφωνήσουν όλοι οι συνέλληνες μαζί μου, αλλά είναι η άποψή μου και θα ήθελα να γίνει σεβαστή, είμαι πεπεισμένος ότι είναι από τα χεράκια του ιδίου του Θεού ( για τα χειρόγραφα μιλάω, αλλά και για τους ισολογισμούς της ΚΑΕ δεν το αποκλείω).

1)Τα οικονομικα στοιχεια ειναι αριθμοι δεν ειναι θεμα αποψης αυτο που γραφετε ειναι καθαρη συκοφαντια.
2)Τα μισα που γραφετε για το δγ ειναι τερατωδεις ανακριβειες με αποκορύφωμα το δηθεν νευρικο κλονισμο του θορθανο
3) Η προσπαθεια αποσταθεροποιησης του ελλ. μπασκετ φερει φαρδια πλατια την υπογραφη των αφων αγγελοπουλων, και το γεγονος οτι δεν επετρεψε το πραξικοπημα να ολοκληρωθει συνιστα τεραστια προσωπικη του επιτυχια.
4)Οταν αναφερεστε σε ξυλοδαρμο δημοσιογραφων αναφερεστε σε αυτον του σωτηρη γεωργιου απο το γιωργο μπογρη για τον οποιο αποθεωθηκε ο αθλητης απο τον φιλαθλο κοσμο του οσφπ?
5)Οσα λεει στο ινσταγκραμ δεν αφορουν κανεναν πλην του ιδιου και σε οσους αναφερεται. Τυπικα δεν εχει καμια επίσημη θέση στη καε.
6)Η λεκτικη βια δεν εχει την ιδια ποινικη αντιμετωπιση με τη σωματικη βια. Δεν ειναι το ιδιο να βριζεις διατητη με το να τον προπηλακιζεις ή να στηνεις ρωμαικη αρενα με σκοπο την εξοντωση του.
6)Σε ποια επιχειριση πληρωσε εργοδοτης το 80% του μισθου. Σε όλες τις επιχειρισεις τσονταρε το κρατος. Η γνωμη των ομαδων επρεπε να ζητηθει πριν το κλεισιμο της συμφωνιας. οι παικτες τον επιασαν τελειως κοροιδο τον μπερτι. ΟΙ παικτες δε μπορουσαν να διεκδικησουν νομικα τιποτα παραπανω απο αυτο που επαιξαν.
7)Η απαντηση της μπαρτσελονα ειναι ακραδαντη αποδειξη της γελιοτητας της διοργανωσης
8)Τα εσοδα της καε εχουν βελτιωθει απο το χορηγικο προγραμμα και το τμημα μαρκετινγκ και οχι απο τα λιγοστα χρηματα που δινει η ευρωλιγκα. Το τηλεοπτικο απο την κοσμοτε ειναι πανω απο 1εκ δεν ειναι καθολου αμελητεο ποσο οπως και τα εισητηρια που κοβει στην α1.
9)Ο Μπερτι ηταν υποχρεωμενος να παρουσιασει επιχειρηματικο σχεδιο με σεναρια για να γνωριζουν οι μετοχοι τα οικονομικα δεδομενα. Ετσι διοικούνται οι μεγαλες εταιρειες και οχι με εξυπναδες τυπου γκανταλφ.
10) Παντως αναμεσα σε μπουμπουκια που στηνουν ρωμαικες αρενες για προπηλακισμο διαιτητων και αντιπαλων και που φεσωνουν το δημοσιο με τα χρεη τους προτιμω το δγ.

[redhunter]

Επειδη παιζουμε με τις λεξεις ας το πουμε ξεκαθαρα.Τα εσοδα βελτιωθηκαν περα απο τα λεφτα της ευρωλιγκας αμεσα και απο τα λεφτα της ευρωλιγκας που παιρνεις εμεσα.Τα χορηγικα πακετα αυξηθηκαν λογω του οτι συμμετεχεις στην ευρωλιγκα και οι αγωνιστικες της λιγκας εχουν αυξηθει.Οποτε η ευρωλιγκα σου εφερε χορηγους.καμια bwin δεν θα εκανε συμβολαιο 11.000.000 ευρω με Ολυμπιακο αν δεν επαιζε Ευρωλιγκα.Τρανη αποδειξη οτι οταν ο Ολυμπιακος αποχωρησε απο την Α1 η bwin δεν εσπασε την συμφωνια ουτε μειωσε το ποσο που ειναι να δωσει δειχνοντας οτι δεν την νοιαζει καν το πρωταθλημα ελλαδας απο τη στιγμη που αγωνιζεται ευρωλιγκα ο Ολυμπιακος.

Επισης τα εσοδα απο εισητηρια ειναι λογω της ευρωλιγκας.Οταν παιζεις με δυνατες και εμπορικες ομαδες υπαρχει προσελευση κοσμου και βγαζεις λεφτα.
Το τηλεοπτικο που σου δινει η νοβα για την ευρωλιγκα ειναι 3.500.000 ευρω.Ολα τα εσοδα σου απο Α1 δεν αγγιζουν το τηλεοπτικο σου συμβολαιο στην Ευρωλιγκα.

[SARAS1989]

Επειδη παιζουμε με τις λεξεις ας το πουμε ξεκαθαρα.Τα εσοδα βελτιωθηκαν περα απο τα λεφτα της ευρωλιγκας αμεσα και απο τα λεφτα της ευρωλιγκας που παιρνεις εμεσα.Τα χορηγικα πακετα αυξηθηκαν λογω του οτι συμμετεχεις στην ευρωλιγκα και οι αγωνιστικες της λιγκας εχουν αυξηθει.Οποτε η ευρωλιγκα σου εφερε χορηγους.καμια bwin δεν θα εκανε συμβολαιο 11.000.000 ευρω με Ολυμπιακο αν δεν επαιζε Ευρωλιγκα.Τρανη αποδειξη οτι οταν ο Ολυμπιακος αποχωρησε απο την Α1 η bwin δεν εσπασε την συμφωνια ουτε μειωσε το ποσο που ειναι να δωσει δειχνοντας οτι δεν την νοιαζει καν το πρωταθλημα ελλαδας απο τη στιγμη που αγωνιζεται ευρωλιγκα ο Ολυμπιακος.

Επισης τα εσοδα απο εισητηρια ειναι λογω της ευρωλιγκας.Οταν παιζεις με δυνατες και εμπορικες ομαδες υπαρχει προσελευση κοσμου και βγαζεις λεφτα.
Το τηλεοπτικο που σου δινει η νοβα για την ευρωλιγκα ειναι 3.500.000 ευρω.Ολα τα εσοδα σου απο Α1 δεν αγγιζουν το τηλεοπτικο σου συμβολαιο στην Ευρωλιγκα.

Τα εσοδα αυτα τα φερνει το brandname παναθηναικος δε τα δινει η διοργανωση οπως κανει η ουεφα στο ποδοσφαιρο. τα εσοδα του ολυμπιακου στο μπασκετ δεν ειναι ουτε τα μισα απο αυτα του παο, παρολο που παιζουν στην ιδια διοργανωση.

[τουλουμπα]

Επειδη παιζουμε με τις λεξεις ας το πουμε ξεκαθαρα.Τα εσοδα βελτιωθηκαν περα απο τα λεφτα της ευρωλιγκας αμεσα και απο τα λεφτα της ευρωλιγκας που παιρνεις εμεσα.Τα χορηγικα πακετα αυξηθηκαν λογω του οτι συμμετεχεις στην ευρωλιγκα και οι αγωνιστικες της λιγκας εχουν αυξηθει.Οποτε η ευρωλιγκα σου εφερε χορηγους.καμια bwin δεν θα εκανε συμβολαιο 11.000.000 ευρω με Ολυμπιακο αν δεν επαιζε Ευρωλιγκα.Τρανη αποδειξη οτι οταν ο Ολυμπιακος αποχωρησε απο την Α1 η bwin δεν εσπασε την συμφωνια ουτε μειωσε το ποσο που ειναι να δωσει δειχνοντας οτι δεν την νοιαζει καν το πρωταθλημα ελλαδας απο τη στιγμη που αγωνιζεται ευρωλιγκα ο Ολυμπιακος.

Επισης τα εσοδα απο εισητηρια ειναι λογω της ευρωλιγκας.Οταν παιζεις με δυνατες και εμπορικες ομαδες υπαρχει προσελευση κοσμου και βγαζεις λεφτα.
Το τηλεοπτικο που σου δινει η νοβα για την ευρωλιγκα ειναι 3.500.000 ευρω.Ολα τα εσοδα σου απο Α1 δεν αγγιζουν το τηλεοπτικο σου συμβολαιο στην Ευρωλιγκα.

Τα εσοδα αυτα τα φερνει το brandname παναθηναικος δε τα δινει η διοργανωση οπως κανει η ουεφα στο ποδοσφαιρο. τα εσοδα του ολυμπιακου στο μπασκετ δεν ειναι ουτε τα μισα απο αυτα του παο, παρολο που παιζουν στην ιδια διοργανωση.

αν φυγει ο παο ο μπερτι θα χασει πολλα και θα ερθει τσουναμι αποχωρησεων και αυτο το ξερει ;)

[basket72]

Yorgos χαράς το κουράγιο σου.
Από τη μία, η επιτομή του τεκμηριωμένου λόγου, εντυπωσιακά στοιχειοθετημένου κι από την άλλη απαντήσεις που παραπέμπουν σε έργα του Ιονέσκο, άντε και του Αραμπάλ (τον προτείνω ανεπιφύλακτα- καταπληκτικός σέντερ ).

[yorgos]

1)Τα οικονομικα στοιχεια ειναι αριθμοι δεν ειναι θεμα αποψης αυτο που γραφετε ειναι καθαρη συκοφαντια.

Αυτό λέω κι εγώ, ότι οι αριθμοί που λέει ο ΔΓ κι αυτοί που δηλώνει η ΚΑΕ στους ισολογισμούς της απέχουν όσο ο Τσακ Νόρις από τον Τρύφωνα Σαμαρά. Δεν απάντησες ποιος από τους δύο αριθμούς είναι μούφα, αντιλαμβάνομαι τη δυσκολία βέβαια και πέταξες τη μπάλα στην εξέδρα.

2)Τα μισα που γραφετε για το δγ ειναι τερατωδεις ανακριβειες με αποκορύφωμα το δηθεν νευρικο κλονισμο του θορθανο

Ωραία το ξεπέταξες με μια φράση. Ποια είναι ανακρίβειες; Όσα γράφονται στα φύλλα αγώνα της Ευρωλίγκας; Ότι τιμωρήθηκε ξανά και ξανά και ξανά; Ότι καταριόταν, οι αναρτήσεις του στο ίνσταγκραμ με τα μπινελίκια, οι απειλές στο Μάτζαρη, οι απειλές στους διαιτητές; Όλα αυτά έγιναν δημόσια, δεν τα βγάλαμε από το στομάχι μας. Το μόνο που δεν έγινε δημόσια είναι ο νευρικός κλονισμός του Θορθάνο, αλλά δεν είδα καμία μήνυση στα ισπανικά μέσα που το έπαιξαν. Eδώ το δημοσίευμα του Huguet:
https://www.mundodeportivo.com/balonces ... oliga.html
Ξεκάθαρα μιλάει για "σειρά" από επεισόδια, για "το βίαιο τρόπο" με τον οποίο απέιλησε τους παίκτες και το τεχνικό τιμ ο κύριος Δημήτρης μετά το ματς με τη Νταρουσάφακα και το ότι ο Θορθάνο κατέληξε με νευρικό κλονισμό στο νοσοκομείο.

3) Η προσπαθεια αποσταθεροποιησης του ελλ. μπασκετ φερει φαρδια πλατια την υπογραφη των αφων αγγελοπουλων, και το γεγονος οτι δεν επετρεψε το πραξικοπημα να ολοκληρωθει συνιστα τεραστια προσωπικη του επιτυχια.

Έσωσε το πρωτάθλημα, ΑΞΙΟΣ. Γι αυτό έχουμε και τέτοιο πρωτάθλημα, το μεγαλύτερο μπαχαλιστάν στην Ευρώπη, επειδή σώθηκε χάρη στον κύριο Δημήτρη.

4)Οταν αναφερεστε σε ξυλοδαρμο δημοσιογραφων αναφερεστε σε αυτον του σωτηρη γεωργιου απο το γιωργο μπογρη για τον οποιο αποθεωθηκε ο αθλητης απο τον φιλαθλο κοσμο του οσφπ?

Νομίζω ότι και ο πιο άσχετος καταλαβαίνει πως όχι, εσύ πάλι όχι.

5)Οσα λεει στο ινσταγκραμ δεν αφορουν κανεναν πλην του ιδιου και σε οσους αναφερεται. Τυπικα δεν εχει καμια επίσημη θέση στη καε.

Τυπικότατα έχει βάλει την υπογραφή του φαρδιά-πλατιά στα συμβόλαια της Ευρωλίγκας και ως ιδιοκτήτης της ΚΑΕ και μέτοχος της εταιρείας Euroleague Basketball εμφανίζεται στα καταστατικά της, πάλι τυπικότατα. Όσα λέει στο ίνσταγκραμ είναι δημόσιος λόγος και νομικά αντιμετωπίζονται ως τέτοια.

6)Η λεκτικη βια δεν εχει την ιδια ποινικη αντιμετωπιση με τη σωματικη βια. Δεν ειναι το ιδιο να βριζεις διατητη με το να τον προπηλακιζεις ή να στηνεις ρωμαικη αρενα με σκοπο την εξοντωση του.

Δεν είπα εγώ ότι έχει την ίδια. Κι εγώ τραμπούκισα μια γριά στη λαϊκή το πρωί, τι πρέπει να της πω, "ναι αλλά η ISIS καίει παιδάκια ζωντανά;". Το ότι υπάρχουν χειρότερα αδικήματα από αυτά του κυρίου Δημήτρη είναι προφανές, τι σχέση έχει αυτό με το αν τα διέπραξε;

6)Σε ποια επιχειριση πληρωσε εργοδοτης το 80% του μισθου.

Σε πολλές, εγώ ξέρω τρεις μάνι-μάνι που έκαναν τέτοιο διακανονισμό.
Η δε συμφωνία έγινε από το διοικητικό συμβούλιο των μετόχων της Ευρωλίγκας, δεν την έβγαλε κανείς από το κεφάλι του:
https://www.euroleaguebasketball.net/eu ... resumption
Συναντήθηκαν στις 23 Απριλίου και αποφάσισαν, ο κύριος Δημήτρης δε συμμετείχε, δεν ήξερε, δεν άκουσε;

Σε όλες τις επιχειρισεις τσονταρε το κρατος.

Εδώ θα δεις διάφορες αποφάσεις ανάλογες με της Ευρωλίγκας, πχ στη Μπουντεσλίγκα έγιναν ανάλογες συμφωνίες, η Μπάγερν πχ συμφώνησε με τους παίκτες της 20% μείωση, καμία σχέση δεν έχει το κράτος
https://www.dw.com/en/coronavirus-and-s ... a-53318310

Η γνωμη των ομαδων επρεπε να ζητηθει πριν το κλεισιμο της συμφωνιας.

Οι ομάδες είναι οι μέτοχοι της εταιρείας, αυτές το αποφάσισαν.

οι παικτες τον επιασαν τελειως κοροιδο τον μπερτι. ΟΙ παικτες δε μπορουσαν να διεκδικησουν νομικα τιποτα παραπανω απο αυτο που επαιξαν.

Οι νομικοί άλλα λένε, αλλά μπορεί να ξέρεις καλύτερα. Οι παίκτες πληρώνονται για να προπονούνται και να παίζουν όταν γίνονται αγώνες, αν δε γίνονται κι αυτοί είναι εντάξει στις συμβατικές τους υποχρεώσεις, εξαρτάται από το αν "οι λόγοι ανωτέρας βίας" περιλαμβάνονται στο συμβόλαιό τους ή όχι.
http://www.wbiw.com/2020/04/08/will-the ... -covid-19/
Παντού στα επαγγελματικά σπορ γίνονται ανάλογες συμφωνίες, από την MLB μέχρι τη Μπουντεσλίγκα διότι το νομικό καθεστώς δεν προβλεπόταν, εδώ ας πούμε βλέπεις τι γίνεται στο baseball:
https://www.theguardian.com/sport/2020/ ... llionaires
Μια χαρά μπορούν οι παίκτες να αρνηθούν τη συμφωνία που τους προτείνεται και να τρέχουν σε απεργίες και δικαστήρια, γι αυτό γίνονται οι συμφωνίες. Ή όλος ο πλανήτης κάνει ανάλογες συμφωνίες επειδή έτσι είναι ή εσύ έχεις δίκιο.

7)Η απαντηση της μπαρτσελονα ειναι ακραδαντη αποδειξη της γελιοτητας της διοργανωσης

Η απάντηση της Μπαρτσελόνα είναι ένας αριθμός στο περίπου, αυτό που ζητούσε ο κύριος Δημήτρης. Αν κάνεις γελοίες ερωτήσεις με γελοίο τρόπο θα παίρνεις γελοίες απαντήσεις σε σκωπτικό ύφος.

8)Τα εσοδα της καε εχουν βελτιωθει απο το χορηγικο προγραμμα και το τμημα μαρκετινγκ και οχι απο τα λιγοστα χρηματα που δινει η ευρωλιγκα. Το τηλεοπτικο απο την κοσμοτε ειναι πανω απο 1εκ δεν ειναι καθολου αμελητεο ποσο οπως και τα εισητηρια που κοβει στην α1.

Στην Α1 όταν μαζεύει πάνω από τρεις χιλιάδες νοματαίους η ΚΑΕ κερνάει σουβλάκια και σε πολλά ματς τα εισιτήρια κοστίζουν 1€. Αν πάει να φτιάξει ομάδα με τα χρήματα από το τρομερό συμβόλαιο της κοσμοτέ και τα εκατομμύρια των εισιτηρίων της Α1 η ομάδα θα έχει το μπάτζετ του ΠΑΟΚ και θα ξεκινάει με βασικό άσο το Φώτη Κουμπούρα. Ό,τι βγάζει η ομάδα από φανέλες, εισιτήρια αγώνων, διαρκείας, μπουτίκ, σπόνσορες, διαφημίσεις γηπέδου, χορηγίες κλπ είναι επειδή παίζει απέναντι στη Μπαρτσελόνα και τη Μακάμπι κάθε εβδομάδα, καμιά φορά και δυο φορές μάλιστα. Δε νομίζω να είναι επειδή τρελαίνονται οι σπόνσορες που θα παίξει ο Παναθηναϊκός στο Λαύριο και τη Λήμνο.

9)Ο Μπερτι ηταν υποχρεωμενος να παρουσιασει επιχειρηματικο σχεδιο με σεναρια για να γνωριζουν οι μετοχοι τα οικονομικα δεδομενα. Ετσι διοικούνται οι μεγαλες εταιρειες και οχι με εξυπναδες τυπου γκανταλφ.

Για τρίτη φορά, είναι αδύνατον να κάνεις σχέδιο μέσα σε δύο ώρες και χωρίς κανένα δεδομένο. Όποιος σου παρουσίασε τέτοιο σχέδιο σε κορόιδεψε, ελπίζω να μην είσαι επιχειρηματίας και σε πιάσουν Κώτσο.

10) Παντως αναμεσα σε μπουμπουκια που στηνουν ρωμαικες αρενες για προπηλακισμο διαιτητων και αντιπαλων και που φεσωνουν το δημοσιο με τα χρεη τους προτιμω το δγ.

Εγώ τον προτιμώ απέναντι και στον Πάσαρη, το Δουρή και τη κυρία με το βιτριόλι, αλλά τι σχέση έχει αυτό με τη συζήτησή μας; Ναι υπάρχουν εγκληματίες στον πλανήτη, και λοιπόν;