Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
Giwrgos_AEK

 nba
Reactions: 952
Δημοσιεύσεις: 2242
Εγγραφή: Παρ Σεπ 16, 2016 12:16 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Aek
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιούλ 20, 2023 5:11 pm

Ο Γιάννης ας παίξει με Ν.Ζηλανδια στη 1η φάση και μετά σε 2 ματς της δεύτερης και βλεπουμε για τη συνεχεια

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 509
Δημοσιεύσεις: 6625
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιούλ 20, 2023 7:26 pm

Δύο επισημάνσεις σχετικά με αυτά που ανέφεραν πιο πάνω οι φίλοι:

1. Στην εθνική ομάδα (οποιουδήποτε σπορ) δεν αγωνίζεσαι αναλόγως του αν θα έχει επιτυχία στο τέλος, αγωνίζεσαι γιατί το θέλεις. Αν ήταν έτσι οι ποδοσφαιριστές του Σαν Μαρίνο δε θα έπαιζαν από ένα σημείο και μετά ή στο μπασκετ π.χ. η εθνική Κύπρου δε θα υφίστατω λόγω συνεχόμενων συντριβών.

2. Εάν ο Γιάννης είναι π.χ. στο 90% της κατάστασης του, δεν βλέπω το λόγο που η ομοσπονδία και ο προπονητής θα πρέπει να κάνουν το χατήρι των Bucks, χρησιμοποιώντας τον σε π.χ. 2 από τα 8 φιλικά ή στο ματς μόνο με τη Νέα Ζηλανδία (αφού όπως σωστά ειπώθηκε πιο πάνω με αυτόν στον πάγκο θα χάσουμε από τις ΗΠΑ και θα κερδίσουμε τη Νέα Ζηλανδία). Αν τελικά συμβεί αυτό, μιλάμε για τέραστιο πισωγύρισμα σε νοοτροπία (ψιλοραγιαδισμός θα έλεγα) και φοβάμαι ότι θα αποτελέσει μελλοντικά ως "δεδικασμένο" όπου οι ομάδες του NBA θα το επιβάλλουν ή θα προσπαθούν να το κάνουν σε άλλες εθνικές ομάδες.

Από τη στιγμή που ο παίκτης θέλει να παίξει με την εθνική του και είναι υγιής θα πρέπει να παίζει σε όσα παιχνίδια κρίνει ο ομοσπονδιακός του προπονητής. Επίσης το ιατρικό επιτελείο της εθνικής μας, όπως κατά κανόνα των μεγάλων εθνικών ομάδων, δεν πιστεύω ότι είναι πολύ χειρότερο από αυτά των ομάδων του ΝΒΑ (μεταξύ μας έχουν καταστρέψει παίκτες και εκεί με τις "γνωματεύσεις" τους) ώστε να αποδεχθεί ότι η δική του γνώμη είναι λιγότερο σωστή.

Και κάτι για τους Νεοζηλανδούς. Από τότε που εμφανίστηκαν στο προσκήνιο (στο Μουντομπάσκετ του 2002) και μέχρι σήμερα είναι μια σχολή συγκεκριμμένου αγωνιστικού επιπέδου. Άλλωστε δεν είναι τυχαίο ότι οι δύο σπουδαίοι παίκτες που έβγαλαν ο Sean Marks και ο Steven Adams, έχουν παίξει ελάχιστα εώς καθόλου με την εθνική τους από τη στιγμή που πάτησαν το πόδι τους στο ΝΒΑ. Αυτό όμως που έχουν είναι μια συνέχεια στο παιχνίδι τους και λέω σαν σκέψη ότι αν πάμε χωρίς τον Γιάννη και με την περυσινή αμυντική νοοτροπία της ομάδας φοβάμαι ότι θα μας κάνουν κηδεία. Όχι γιατί είναι πιο ταλαντούχοι αλλά γιατί εμείς δε θα μπορούμε να ακολυθήσουμε το ρυθμό αυτό. Το 2019 δεχτήκαμε σχεδόν 100 πόντους από την ίδια περίπου ομάδα, ώντας εμείς πιο ποιοτικοί σε σχέση με τώρα.

0
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

allstar
Reactions: 2465
Δημοσιεύσεις: 3239
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιούλ 20, 2023 7:51 pm

ssoulliss έγραψε:
Πέμ Ιούλ 20, 2023 7:26 pm
Δύο επισημάνσεις σχετικά με αυτά που ανέφεραν πιο πάνω οι φίλοι:

1. Στην εθνική ομάδα (οποιουδήποτε σπορ) δεν αγωνίζεσαι αναλόγως του αν θα έχει επιτυχία στο τέλος, αγωνίζεσαι γιατί το θέλεις. Αν ήταν έτσι οι ποδοσφαιριστές του Σαν Μαρίνο δε θα έπαιζαν από ένα σημείο και μετά ή στο μπασκετ π.χ. η εθνική Κύπρου δε θα υφίστατω λόγω συνεχόμενων συντριβών.
Γενικά ναι, αλλά αν έχεις φάει κάμποσα συνεχόμενα καλοκαίρια στο ζόρι και είσαι και λίγο μεγαλύτερος τότε κάποια στιγμή δεν είναι και παράδοξο να πεις "Ε δεν θα πάω μέχρι τις Φιλιππίνες να παίξω 3 παιχνίδια και να γυρίσω".
ssoulliss έγραψε:
Πέμ Ιούλ 20, 2023 7:26 pm
2. Εάν ο Γιάννης είναι π.χ. στο 90% της κατάστασης του, δεν βλέπω το λόγο που η ομοσπονδία και ο προπονητής θα πρέπει να κάνουν το χατήρι των Bucks, χρησιμοποιώντας τον σε π.χ. 2 από τα 8 φιλικά ή στο ματς μόνο με τη Νέα Ζηλανδία (αφού όπως σωστά ειπώθηκε πιο πάνω με αυτόν στον πάγκο θα χάσουμε από τις ΗΠΑ και θα κερδίσουμε τη Νέα Ζηλανδία). Αν τελικά συμβεί αυτό, μιλάμε για τέραστιο πισωγύρισμα σε νοοτροπία (ψιλοραγιαδισμός θα έλεγα) και φοβάμαι ότι θα αποτελέσει μελλοντικά ως "δεδικασμένο" όπου οι ομάδες του NBA θα το επιβάλλουν ή θα προσπαθούν να το κάνουν σε άλλες εθνικές ομάδες.
Τους κάνουν το χατίρι γιατί τους χρειάζονται. Συμφωνώ ότι το ΝΒΑ μας τα έχει κάνει αερόστατα με το αν θα αφήνουν τους παίκτες στις εθνικές τους ομάδες αλλά από την άλλη πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι οι άνθρωποι έχουν εντελώς διαφορετική φιλοσοφία σχετικά με τα international τουρνουά. Βάλε και ότι ο Γιάννης είναι επένδυση 250 εκατομμυρίων ε δεν είναι δύσκολο να δεις γιατί θέλουν να παίζει όσο το δυνατόν λιγότερο.

Την ιστορία με το "όχι συνεχόμενα παιχνίδια κλπ" δεν την καταλαβαίνω ακριβώς αλλά μάλλον θα έχει να κάνει με το load management που έχουν αποφασίσει αυτοί και οι τρέχουσες έρευνες ότι είναι καλύτερο για την επένδυση τους. Οι γιατροί μας δεν είναι απαραίτητα χειρότεροι, αλλά δεν έχουν στο νου τους την χρηματική αξία του παίκτη. Μπορεί η έρευνα να λέει "Παίκτης στο 90% της ετοιμότητας, μπορεί να παίξει στα κόκκινα με 5% πιθανότητα τραυματισμού" και οι δικοί μας γιατροί να πουν "Πολύ μικρό ποσοστό, παίξε" και οι αμερικαάοι γιατροί να πουν "5% είναι πολύ υψηλό για 250 εκατομμύρια". Δεν είναι θέμα επιστημοσύνης, είναι και πώς ερμηνεύεται κάτι με διαφορετικό context.

Ναι ο Γιάννης μπορεί να βγει να παραπονεθεί και να πει "Εθνική πάνω απ'ολα. Μπακς, ακούστε με καλά: Ελλάς ή τέφρα" όμως ο Γιάννης είναι ένα παιδί που σέβεται. Σέβεται την σχέση που έχει δημιουργήσει με τον οργανισμό, σέβεται ότι τον ακούν σχετικά με το ποιον προπονητή θα πάρουν σέβεται τα λεφτά που παίρνει, και προσπαθεί να είναι εντάξει και να αναγνωρίζει τι κάνει ο οργανισμός για εκείνον.

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 509
Δημοσιεύσεις: 6625
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιούλ 20, 2023 8:02 pm

nikolas_asteri έγραψε:
Πέμ Ιούλ 20, 2023 7:51 pm
Γενικά ναι, αλλά αν έχεις φάει κάμποσα συνεχόμενα καλοκαίρια στο ζόρι και είσαι και λίγο μεγαλύτερος τότε κάποια στιγμή δεν είναι και παράδοξο να πεις "Ε δεν θα πάω μέχρι τις Φιλιππίνες να παίξω 3 παιχνίδια και να γυρίσω".
Το αντιλαμβάνομαι σαν επιχείρημα, ωστόσο η απάντηση για εμένα είναι πολύ απλή: Κάτσε σπίτι σου οριστικά, πέρνα χρόνο με την οικογένεια σου, αφιερώσου στην ομάδα σου και δήλωσε τελικά μη διαθέσιμος, όπως ακριβώς ήταν ο Ilgauskas στη Λιθουανία ή όπως είναι ο Adams που ανέφερα πιο πάνω. :)
nikolas_asteri έγραψε:
Πέμ Ιούλ 20, 2023 7:51 pm
Τους κάνουν το χατίρι γιατί τους χρειάζονται. Συμφωνώ ότι το ΝΒΑ μας τα έχει κάνει αερόστατα με το αν θα αφήνουν τους παίκτες στις εθνικές τους ομάδες αλλά από την άλλη πρέπει να αναγνωρίσουμε ότι οι άνθρωποι έχουν εντελώς διαφορετική φιλοσοφία σχετικά με τα international τουρνουά. Βάλε και ότι ο Γιάννης είναι επένδυση 250 εκατομμυρίων ε δεν είναι δύσκολο να δεις γιατί θέλουν να παίζει όσο το δυνατόν λιγότερο.

Την ιστορία με το "όχι συνεχόμενα παιχνίδια κλπ" δεν την καταλαβαίνω ακριβώς αλλά μάλλον θα έχει να κάνει με το load management που έχουν αποφασίσει αυτοί και οι τρέχουσες έρευνες ότι είναι καλύτερο για την επένδυση τους. Οι γιατροί μας δεν είναι απαραίτητα χειρότεροι, αλλά δεν έχουν στο νου τους την χρηματική αξία του παίκτη. Μπορεί η έρευνα να λέει "Παίκτης στο 90% της ετοιμότητας, μπορεί να παίξει στα κόκκινα με 5% πιθανότητα τραυματισμού" και οι δικοί μας γιατροί να πουν "Πολύ μικρό ποσοστό, παίξε" και οι αμερικαάοι γιατροί να πουν "5% είναι πολύ υψηλό για 250 εκατομμύρια". Δεν είναι θέμα επιστημοσύνης, είναι και πώς ερμηνεύεται κάτι με διαφορετικό context.

Ναι ο Γιάννης μπορεί να βγει να παραπονεθεί και να πει "Εθνική πάνω απ'ολα. Μπακς, ακούστε με καλά: Ελλάς ή τέφρα" όμως ο Γιάννης είναι ένα παιδί που σέβεται. Σέβεται την σχέση που έχει δημιουργήσει με τον οργανισμό, σέβεται ότι τον ακούν σχετικά με το ποιον προπονητή θα πάρουν σέβεται τα λεφτά που παίρνει, και προσπαθεί να είναι εντάξει και να αναγνωρίζει τι κάνει ο οργανισμός για εκείνον.
Συμφωνώ και μ'αρέσει όπως το θέτεις goodpost.gif, με αυτό που γράφεις αλλά μην μας πιάνουν και Κώτσους ότι π.χ. "εμείς στις ΗΠΑ έχουμε το αλάθητο εσείς είστε ιθαγενείς".

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 2386
Δημοσιεύσεις: 4490
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 12:43 pm

Λιόλιος στο web radio της EOK πριν από λίγα λεπτά:

- Ο Σλούκας είχε ζητήσει εδώ και καιρό να πάρει off από την εθνική φέτος το καλοκαίρι, δεν σταματάει από την εθνική (το ίδιο ισχύει και για τον Καλάθη).

- Ο Dorsey ζήτησε ο ίδιος να μην είναι φέτος στην εθνική ομάδα κυρίως για οικογενειακούς λόγους (ανέφερε πως είχε και κάποιον μικροτραυματισμό), από τα συμφραζόμενα κατάλαβα ότι σκόπευαν να τον καλέσουν στην προεπιλογή.

- Η διαδικασία των κλήσεων έχει να κάνει με όσους παίκτες θέλουν να αγωνιστούν φέτος με την εθνική, όσοι εξέφρασαν την επιθυμία να μην αγωνιστούν δεν κλήθηκαν καν.

- Κάποιοι παίκτες βρίσκονται ακόμα σε πορεία αποθεραπείας (Παπαπέτρου και Κώστας Αντετοκούνμπο) και θα ενταχθούν στην προετοιμασία της εθνική ομάδας λίγο αργότερα από τους άλλους.

- Ο Γιάννης θέλει πολύ να παίξει στο Παγκόσμιο αλλά ακόμα βρίσκεται σε πορεία αποθεραπείας, ουσιαστικά το status του είναι "day to day". Απέφυγε να απαντήσει σχετικά με το σενάριο να συμπεριληφθεί ο Γιάννης στην αποστολή ακόμα και αν δεν είναι 100% έτοιμος.

- Ο Γκάλης δέχθηκε με μεγάλη χαρά να τιμηθεί από την ΕΟΚ στο πλαίσιο του φιλικού αγώνα με τη Σλοβενία.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Giwrgos_AEK

 nba
Reactions: 952
Δημοσιεύσεις: 2242
Εγγραφή: Παρ Σεπ 16, 2016 12:16 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Aek
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 2:12 pm

Κάποιες σκέψεις για την εθνική:

Σίγουρα με τις απουσίες που υπάρχουν στα γκαρντ αλλά και το αμφίβολο της συμμετοχής του Γιάννη (που ακομα κι αν ειναι στη 12αδα δεν θα παιξει ολα τα ματς φαίνεται) η ομάδα δεν είναι σε θέση να διεκδικήσει μια σημαντική διάκριση πχ μετάλλιο, 6αδα

Από την άλλη ο αμέσος επόμενος στόχος που είναι η συμμετοχή μας στο προολυμπιακο τουρνουά δεν κινδυνεύει αφού αν δεν κανω λαθος αν τερματίσουμε μέχρι την 24η καπου θεση είμαστε μεσα.

Οποτε επειδή καποιοι παικτες που ειτε συμμετεχουν (Παπ) ειτε δεν συμμετεχουν (Καλαθης, Σλούκας) μεγαλώνουν σιγα σιγα καλο θα ήταν να κοιτάξουμε το μέλλον και να δοθεί πολύς χρόνος σε παικτες που ασχετως αν δεν ειναι της ιδιας κλάσης με αυτους που καλουνται να αντικαταστησουν, αυτοι θα κληθούν να τραβήξουν το κουπί τα επόμενα χρόνια. Επομένως θα ήθελα να δω Μωραιτη ή/και Λούντζη, Ρογκαβόπουλο, Μαντζούκα στη 12αδα και να προτιμηθουν απο καποιους αλλους μεγαλύτερους πχ Θανασης, Μποχωρίδης

Για να είμαστε στην επόμενη φάση αρκεί να ξεπεράσουμε το εμπόδιο της Ν.Ζηλανδίας στον ομιλο μας και μετα διασταυρωνόμαστε με τον όμιλο D (δύο εκ των Λιθουανιας, Μαυροβουνιο, Μεξικό) και αν συνυπολογίσει κανεις οτι η λιθουανια κατεβαινει και αυτη με πολλες απουσιες και το μαυροβουνιο θα εξαρτηθει τι θα κανει απο το αν θα ακολουθησουν οι ΝΒΑers του ολα ειναι πιθανά ακομά και για πιο πάνω.

Τι πιστεύετε?

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 509
Δημοσιεύσεις: 6625
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 3:26 pm

GK_23 έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 12:43 pm
- Ο Σλούκας είχε ζητήσει εδώ και καιρό να πάρει off από την εθνική φέτος το καλοκαίρι, δεν σταματάει από την εθνική (το ίδιο ισχύει και για τον Καλάθη).
Αυτά έχουν ακουστεί και στο παρελθόν από την προηγούμενη διοίκηση και τελικά κανείς ποτέ δεν επέστρεψε (θα γύριζε ο Σπανούλης αλλά τον σταμάτησε ο τραυματισμός του).
GK_23 έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 12:43 pm
- Ο Dorsey ζήτησε ο ίδιος να μην είναι φέτος στην εθνική ομάδα κυρίως για οικογενειακούς λόγους (ανέφερε πως είχε και κάποιον μικροτραυματισμό), από τα συμφραζόμενα κατάλαβα ότι σκόπευαν να τον καλέσουν στην προεπιλογή.
Επειδή τον άκουσες, είπε τίποτα για τη ελληνοποίηση του Walkup; Ρωτήθηκε αν π.χ. γνώριζε ο Ιτούδης και αν συναίνεσαι;
GK_23 έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 12:43 pm
- Η διαδικασία των κλήσεων έχει να κάνει με όσους παίκτες θέλουν να αγωνιστούν φέτος με την εθνική, όσοι εξέφρασαν την επιθυμία να μην αγωνιστούν δεν κλήθηκαν καν.
Χρησιμοποίησε αυτή τη φράση; Δηλαδή άφησε να εννοηθεί ότι παλιότερα ερχόντουσαν κάποιοι (ποιοι;) παρά τη θέληση τους; :-?
GK_23 έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 12:43 pm
- Ο Γιάννης θέλει πολύ να παίξει στο Παγκόσμιο αλλά ακόμα βρίσκεται σε πορεία αποθεραπείας, ουσιαστικά το status του είναι "day to day". Απέφυγε να απαντήσει σχετικά με το σενάριο να συμπεριληφθεί ο Γιάννης στην αποστολή ακόμα και αν δεν είναι 100% έτοιμος.
Εδώ λοιπόν υπάρχει το σημερινό άρθρο του Σκουντή ο οποίος πάντά ξέρει τι να γράψει και πως αυτό θα διαβαστεί "ευχάριστα".

Γράφει σε μια αποστροφή:
Μετά την επέμβαση καθαρισμού στο γόνατο στην οποία υποβλήθηκε -και γι’ αυτό φορά διαρκώς ένα καλσόν στο πόδι- οι Αμερικανοί γιατροί τον ορμήνεψαν να αρχίσει τρέξιμο στις αρχές Σεπτεμβρίου, άρα Μουντομπάσκετ (25 Αυγούστου-10 Σεπτεμβρίου) γιοκ!
Αυτό ακριβώς είναι που συζητούσαμε εχθές με τον φίλο nikolas_asteri, ότι δηλαδή υπάρχει άλλη αντιμετώπιση από τους εκεί γιατρούς και διαφορετική από το τιμ της εθνικής.

Το άρθρο βγάζει και άλλες ειδήσεις (αγωνιστικές και μη), όπως ότι ο Παπανικολάου γίνεται προσεχώς μπαμπάς και πιθανόν να χάσει κάποιες ημέρες το δεκαπεντάυγουστο όπως επίσης ότι ο Παπαπέτρου προορίζεται για το 4. Αυτό το τελευταίο το μεταφράζω ως εξής: αφενός ότι ο Ρογκαβόπουλος δύσκολα θα "κατεβαίνει" στο 2 , θα μοιράζεται το 3 με τον Παπανικολάου, αφετέρου ο Ιτούδης δεν έχει και πολύ εμπιστοσύνη στα υπόλοιπα "τεσσάρια" μας ειδικά αν απουσιάσει ο Γιάννης.

Η ερώτηση του 1 εκατομμυρίου είναι μια: τι πιθανότητες δίνετε, οι Bucks με την παραπάνω διάγνωση να επιτρέψουν στον Γιάννη να αγωνιστεί;

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

allstar
Reactions: 2465
Δημοσιεύσεις: 3239
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 3:40 pm

ssoulliss έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 3:26 pm
Η ερώτηση του 1 εκατομμυρίου είναι μια: τι πιθανότητες δίνετε, οι Bucks με την παραπάνω διάγνωση να επιτρέψουν στον Γιάννη να αγωνιστεί;
Αυτό νομίζω εξαρτάται από το πόσο θα πιέσει και ο Γιάννης (το οποίο επίσης εξαρτάται από το πόσο αυστηρά θα του τα πουν γιατροί/γυμναστές). Αν έπρεπε να μαντέψω θα έλεγα πως δεν θα έρθει τελικά. Από την άλλη λογικά θα είναι σε φουλ αποκατάσταση και αν δει ότι μπορεί να βγάλει 2 παιχνίδια, ίσως έρθει για να αποφύγει τη μακροχρόνια γκρίνια;

Ο Γιάννης είναι στη δυσμενή θέση να πρέπει να αποδεικνύει ότι είναι Έλληνας κάθε στιγμή διότι κάποιοι δεν μπορούν να χωνέψουν ότι η εθνικότητα δεν έχει να κάνει μόνο με το από που κρατάει η σκούφια των γονιών σου. Όχι ότι έχει να αποδείξει κάτι σε αυτά τα αποβράσματα ο Γιάννης απλά αυτά τα εσωτερικά τραύματα δεν ξέρεις πως λειτουργούν καμία φορά.

1
1 Εικόνα
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2434
Δημοσιεύσεις: 12764
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 3:46 pm

ssoulliss έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 3:26 pm

Γράφει σε μια αποστροφή:
Μετά την επέμβαση καθαρισμού στο γόνατο στην οποία υποβλήθηκε -και γι’ αυτό φορά διαρκώς ένα καλσόν στο πόδι- οι Αμερικανοί γιατροί τον ορμήνεψαν να αρχίσει τρέξιμο στις αρχές Σεπτεμβρίου, άρα Μουντομπάσκετ (25 Αυγούστου-10 Σεπτεμβρίου) γιοκ!
Αυτό ακριβώς είναι που συζητούσαμε εχθές με τον φίλο nikolas_asteri, ότι δηλαδή υπάρχει άλλη αντιμετώπιση από τους εκεί γιατρούς και διαφορετική από το τιμ της εθνικής.

Το άρθρο βγάζει και άλλες ειδήσεις (αγωνιστικές και μη), όπως ότι ο Παπανικολάου γίνεται προσεχώς μπαμπάς και πιθανόν να χάσει κάποιες ημέρες το δεκαπεντάυγουστο όπως επίσης ότι ο Παπαπέτρου προορίζεται για το 4. Αυτό το τελευταίο το μεταφράζω ως εξής: αφενός ότι ο Ρογκαβόπουλος δύσκολα θα "κατεβαίνει" στο 2 , θα μοιράζεται το 3 με τον Παπανικολάου, αφετέρου ο Ιτούδης δεν έχει και πολύ εμπιστοσύνη στα υπόλοιπα "τεσσάρια" μας ειδικά αν απουσιάσει ο Γιάννης.

Η ερώτηση του 1 εκατομμυρίου είναι μια: τι πιθανότητες δίνετε, οι Bucks με την παραπάνω διάγνωση να επιτρέψουν στον Γιάννη να αγωνιστεί;
Όχι μόνο με την εθνική αλλά γενικά σε σχέση με τους Ευρωπάιους γιατρούς είναι πιο συντηρητικοί.
Πχ από χιαστό στο nba πριν το 12μηνο δεν μπαίνουν σε παιχνίδι, στην Ευρώπη στους 8-9 μήνες παίζουν κανονικά.

Οι 3 μήνες για να ξεκινήσει τρέξιμο που λέει ο Σκουντής είναι σχεδόν σίγουρα υπερβολή. Δηλαδή επαφές και κανονικό παιχνίδι στους 5-6 μήνες; Από αρθροσκόπηση; Δε νομίζω.
Και αν ίσχυε δεν θα το συζήταγαν καν ούτε για να είναι στην προετοιμασία.

Πιο πιθανό βλέπω κάτι του στυλ ότι εκτιμούν πως αρχές Σεπτέμβρη θα μπορεί να παίξει και προτιμάνε να το πάνε συντηρητικά και δεν θα ήθελαν να μπει να παίξει χωρίς να έχει προπονηθεί σε φουλ ρυθμούς.
Πιστεύω θα κριθεί από έναν συνδυασμό του πως θα πάει η αποθεραπεία και του πόσο θα θέλει ο Γιάννης να παίξει.
Αν εκεί γύρω στα μέσα Αυγούστου νιώθει καλά, χωρίς ενοχλήσεις κλπ, όλες οι εξετάσεις είναι οκ και θέλει να παίξει δεν θα τον αφήσουν με το ζόρι έξω...

0
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 2386
Δημοσιεύσεις: 4490
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 4:06 pm

ssoulliss έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 3:26 pm
Αυτά έχουν ακουστεί και στο παρελθόν από την προηγούμενη διοίκηση και τελικά κανείς ποτέ δεν επέστρεψε (θα γύριζε ο Σπανούλης αλλά τον σταμάτησε ο τραυματισμός του).
Δεν είναι ίδιες οι περιπτώσεις. Ο Σπανούλης είχε ανακοινώσει δημόσια ότι αποσύρεται, όπως άλλωστε και άλλοι στο παρελθόν (Ζήσης, Διαμαντίδης, Τσαρτσαρής κλπ). Ποτέ κανείς από αυτούς δεν επέστρεψε στην εθνική. Σλούκας και Καλάθης δεν έκαναν δήλωση απόσυρσης, ο Λιόλιος ήταν ξεκάθαρος πως οι παίκτες εξακολουθούν να είναι εν ενεργεία διεθνείς και ουδέποτε δήλωσαν ότι αποσύρονται οριστικά από την εθνική.
ssoulliss έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 3:26 pm
Επειδή τον άκουσες, είπε τίποτα για τη ελληνοποίηση του Walkup; Ρωτήθηκε αν π.χ. γνώριζε ο Ιτούδης και αν συναίνεσαι;
Όχι, δεν τον ρώτησαν καν για το συγκεκριμένο ζήτημα.
ssoulliss έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 3:26 pm
Χρησιμοποίησε αυτή τη φράση; Δηλαδή άφησε να εννοηθεί ότι παλιότερα ερχόντουσαν κάποιοι (ποιοι;) παρά τη θέληση τους; :-?
Δεν θυμάμαι ποια φράση ακριβώς χρησιμοποίησε αλλά η ερμηνεία που δίνεις δεν είναι σωστή. Αυτό που εννοούσε ήταν ότι οι παίκτες που βρίσκονται στην προεπιλογή έχουν συμφωνήσει να βρίσκονται εκεί και θέλουν να παίξουν στο Παγκόσμιο. Όσοι ζήτησαν να εξαιρεθούν (Σλούκας, Καλάθης, Dorsey) δεν κλήθηκαν καν.
ssoulliss έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 3:26 pm
Εδώ λοιπόν υπάρχει το σημερινό άρθρο του Σκουντή ο οποίος πάντά ξέρει τι να γράψει και πως αυτό θα διαβαστεί "ευχάριστα".

Γράφει σε μια αποστροφή:
Μετά την επέμβαση καθαρισμού στο γόνατο στην οποία υποβλήθηκε -και γι’ αυτό φορά διαρκώς ένα καλσόν στο πόδι- οι Αμερικανοί γιατροί τον ορμήνεψαν να αρχίσει τρέξιμο στις αρχές Σεπτεμβρίου, άρα Μουντομπάσκετ (25 Αυγούστου-10 Σεπτεμβρίου) γιοκ!
Αυτό ακριβώς είναι που συζητούσαμε εχθές με τον φίλο nikolas_asteri, ότι δηλαδή υπάρχει άλλη αντιμετώπιση από τους εκεί γιατρούς και διαφορετική από το τιμ της εθνικής.

Το άρθρο βγάζει και άλλες ειδήσεις (αγωνιστικές και μη), όπως ότι ο Παπανικολάου γίνεται προσεχώς μπαμπάς και πιθανόν να χάσει κάποιες ημέρες το δεκαπεντάυγουστο όπως επίσης ότι ο Παπαπέτρου προορίζεται για το 4. Αυτό το τελευταίο το μεταφράζω ως εξής: αφενός ότι ο Ρογκαβόπουλος δύσκολα θα "κατεβαίνει" στο 2 , θα μοιράζεται το 3 με τον Παπανικολάου, αφετέρου ο Ιτούδης δεν έχει και πολύ εμπιστοσύνη στα υπόλοιπα "τεσσάρια" μας ειδικά αν απουσιάσει ο Γιάννης.

Η ερώτηση του 1 εκατομμυρίου είναι μια: τι πιθανότητες δίνετε, οι Bucks με την παραπάνω διάγνωση να επιτρέψουν στον Γιάννη να αγωνιστεί;
Το διάβασα το άρθρο του Σκουντή. Σύμφωνα με τον Λιόλιο το "day to day" status σημαίνει ότι η κατάσταση της υγείας του Γιάννη αξιολογείται σε ημερήσια βάση.

Αν σε περίπτωση που σε 10-15 μέρες από τώρα οι εξετάσεις του είναι καθαρές και ο Γιάννης μπορεί να τρέξει/προπονηθεί χωρίς να πονάει τότε οι Bucks δεν μπορούν να του πουν τίποτα. Αυτό δεν αποκλείει το load management φυσικά αλλά δεν μπορούν να του πουν "μην πας" εφόσον είναι 100% καλά και θέλει να παίξει.

1
1 Εικόνα
kostas1978

 junior
Reactions: 85
Δημοσιεύσεις: 239
Εγγραφή: Τρί Αύγ 17, 2021 2:46 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 7:05 pm

ειχαν και χαλια χρονιά οι μπακς, μετα που επαιξε ο γιαννης ευρωμπασκετ

ουσιαστικα σ αυτο αποδιδουν την κουραση του γιαννη στο τελος της σεζον και τον συνακολουθο τραυματισμο του

επομενως λογικο ειναι να του θετουν και βετο
δεν εχουν και πολλα χρόνια μπροστα τους με πιθανοτητες πρωταθλητισμο.. αντε δυο ακομα το πολύ...
μετα και ο γιαννης θα αρχισει φυσιολογικα να ριχνει την αποδοση του, ο μιντλετον θα ειναι στα 35 του...

καπου εκει το 2026, 2027 και με γιαννη θα γινουν μια ομαδα με απλη παρουσια στα πλει οφ

αρα λογικο και απ' αυτην τη σκοπια να πιεζουν για φετος

τελος, και η εθνικη ηπα κατεβαζει τους τριτοκλασατους παικτες,,, ολοι οι ολ σταρ απουσιαζουν.. ε, ειναι καπως αυτο, ολοι οι ανταγωνιστες σου να εχουν τους ολ σταρ τους σε φαση ξεκουρασης, και ο δικος σου να τρεχει αυγουστιατικα στα καρπενησια, και μετα να παιζει 39 λεπτα σαν σκοτωμενος αμυνα, επιθεση, οργανωση, και ο,τι αλλο σκεφτει ο ιτουδης

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 champion
Reactions: 509
Δημοσιεύσεις: 6625
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 10:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιούλ 21, 2023 11:48 pm

kostas1978 έγραψε:
Παρ Ιούλ 21, 2023 7:05 pm
ειχαν και χαλια χρονιά οι μπακς, μετα που επαιξε ο γιαννης ευρωμπασκετ

ουσιαστικα σ αυτο αποδιδουν την κουραση του γιαννη στο τελος της σεζον και τον συνακολουθο τραυματισμο του

επομενως λογικο ειναι να του θετουν και βετο
δεν εχουν και πολλα χρόνια μπροστα τους με πιθανοτητες πρωταθλητισμο.. αντε δυο ακομα το πολύ...
μετα και ο γιαννης θα αρχισει φυσιολογικα να ριχνει την αποδοση του, ο μιντλετον θα ειναι στα 35 του...

καπου εκει το 2026, 2027 και με γιαννη θα γινουν μια ομαδα με απλη παρουσια στα πλει οφ

αρα λογικο και απ' αυτην τη σκοπια να πιεζουν για φετος

τελος, και η εθνικη ηπα κατεβαζει τους τριτοκλασατους παικτες,,, ολοι οι ολ σταρ απουσιαζουν.. ε, ειναι καπως αυτο, ολοι οι ανταγωνιστες σου να εχουν τους ολ σταρ τους σε φαση ξεκουρασης, και ο δικος σου να τρεχει αυγουστιατικα στα καρπενησια, και μετα να παιζει 39 λεπτα σαν σκοτωμενος αμυνα, επιθεση, οργανωση, και ο,τι αλλο σκεφτει ο ιτουδης
Οι Bucks και οι κάθε Bucks θα κοιτάξουν το συμφέρον τους, προσπαθώντας να "λογικέψουν" τον παίκτη να αποφεύγει τις καλοκαιρινές καταπονήσεις. Εμάς σαν Ελλάδα/ομοσπονδία μας είναι αδιάφορο αν η χρονιά που ακολουθεί είναι καλή ή κακή για τους Bucks. Ακόμη αν δεκτούμε ότι ο αστικός μύθος που υπάρχει στις περιπτώσεις που μια ομάδα αποκλειστεί νωρίς, ότι αυτόματα θα είσαι διαθέσιμος το καλοκαίρι για την εθνική βλέπουμε ότι στην πράξη καταρρίπτεται (από πολλές εθνικές ομάδες).

Οι ΗΠΑ στο μοναδικό Παγκόσμιο που κατέβασαν αφρόκρεμα ήταν στο μακρυνό 1994, τη λεγόμενη Dream Team 2. Ακόμη και το 2006 είχαν μεν παικταράδες αλλά στην πλειοψηφία τους ήταν πολύ πριν το peak τους και αρκετά άπειροι από τέτοια παιχνίδια. Σαν κανόνας για αυτούς είναι οι Ολυμπιακοί Αγώνες, έαν κινδυνεύσουν κάποια στιγμή με αποκλεισμό τότε ίσως δουν τις υπόλοιπες διοργανώσεις υπό πιο σοβαρό πρίσμα (από άποψη στελέχωσης του ρόστερ).

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Quincy

allstar
Reactions: 994
Δημοσιεύσεις: 4824
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 6:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιούλ 24, 2023 1:44 pm

Αν δεν κάνω λάθος μια καλή θέση στο μουντομπάσκετ μας δίνει καλύτερες πιθανότητες να περάσουμε από το προολυμπιακό;

Είχα διαβάσει πως όνειρο του Γιάννη είναι να σηκώσει τη σημαία στους ολυμπιακούς. Τώρα όμως και με αυτόν ακόμα δεν πάμε για πουθενά με τέτοια 12αδα. Ίσως αφού είδε να μην κατεβαίνει κανένα γκαρντ να μην ψήνεται να κατέβει και να έχει και τη γκρίνια από τους Μπακς.

0
Άβαταρ μέλους
GK_23

allstar
Reactions: 2386
Δημοσιεύσεις: 4490
Εγγραφή: Τρί Απρ 07, 2009 1:20 am
Τοποθεσία: Patras, Greece
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: SGA, Andrew Bogut
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιούλ 24, 2023 6:07 pm

Πρώτη συγκέντρωση για την εθνική ομάδα στο ΟΑΚΑ νωρίτερα σήμερα:

https://www.sport24.gr/basket/ethniki-e ... 24590.html



0
Άβαταρ μέλους
shtarkws

Honorary
Reactions: 2624
Δημοσιεύσεις: 7791
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 13, 2010 12:22 am
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Ιούλ 24, 2023 6:21 pm

Τιμή και δόξα σε όλα τα παιδιά που θα παλέψουν με το εθνόσημο, ότι αποτέλεσμα και να υπάρξει

3
3 Εικόνα
Επιτρέπεται να πέσεις, επιβάλλεται να σηκωθείς

Oι κανονισμοί του forum

Οδηγίες για ένα καλό post

https://dragon.mochahosted.com/basketfo ... index.html
Απάντηση

Επιστροφή στο “Εθνική Ανδρών”