Το μέλλον των Ευρωπαϊκών Διοργανώσεων

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 1730
Δημοσιεύσεις: 11953
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 2:50 pm
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 8:28 pm

yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:17 pm
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:06 pm
Kατ εμέ η ευρωλιγκα πρέπει να καταργηθεί, να γυρίσουν όλες οι ομάδες στη fiba,και να επιστρέψουμε στο μοντέλο οι πρώτοι των πρωταθληματων να βγαίνουν στην κορυφαία διοργάνωση, και οι αμέσως επόμενοι συν τον κυπελλούχο στις επόμενες διοργανώνεις.
Έτσι θα αναβαθμιστουν και τα εγχώρια πρωταθληματα, θα είναι πιο δελεαστικο για τον οποιοδήποτε Προμηθέα να κάνει μια επένδυση παραπάνω.
Συνταγή για αποτυχία, δοκιμασμένη κι αποτυχημένη να γίνει πάλι το μπάσκετ πόλο. Είναι άθλημα που ακόμη (παρά τη σοβαρή βελτίωση) απευθύνεται σε περιορισμένο ευρωπαϊκό κοινό, τώρα που πάει η καλά η Ευρωλίγκα με πρωτοφανή αύξηση εσόδων, τα καλύτερα τηλεοπτικά που είχε ποτέ, συμβόλαια με παιχταράδες και ομάδες που γεμίζουν γήπεδα με διαρκείας θα γυρίσουμε στην εποχή του "όποιος πάρει το πρωτάθλημα";

Αν γυρίσουμε στο παλιό μοντέλο τα παιχνίδια που τραβάνε κόσμο, αυτά που είναι ανάμεσα στα εμπορικά ονόματα, θα ελαχιστοιοθηθούν, η εμπορικότητα θα πάει περίπατο και θα κοιτιόμαστε σα χαζοί. Ε εντάξει, ο Προμηθέας των 1.200 εισιτηρίων θα ανεβάσει το μπάζτετ του από το 1,5εκ στα 2,2εκ στην πανευρωπαϊκώς άγνωστη Πάτρα, μπορεί να παίξει και Ευρωλίγκα, να πάει να παίξει στη Μαδρίτη όπου θα πάνε 50 περαστικοί να τον δουν γιατί δεν πουλάει και το μπάσκετ θα πάει πίσω κι από το μπάντμιντον. Τι θα κερδίσει το ευρωπαϊκό μπάσκετ από αυτό;

Αν θέλει ο κάθε Προμηθέας να μπει στα σαλόνια (που θέλει), θα πρέπει να πάει βήμα-βήμα, να κάνει ένα σοβαρό πλάνο σε βάθος 5ετίας τουλάχιστον, να δημιουργήσει κοινό και να πάρει ένα συμβόλαιο σταθερής παρουσίας, όχι να παίξει μια φορά επειδή έκανε μια φωτοβολίδα σε μια σειρά εγχώριων πλέι οφ.
Ενώ τώρα που πανε στο φ4 οι ίδιοι 3-4,και στην 8αδα επίσης οι ίδιοι 7-8,είναι για το καλό του αθληματος. Όσο για τα έσοδα, επειδή δεν γνωρίζω , κι επειδή σίγουρα εισαι πιο ενημερωμένος, υπάρχουν συγκεκριμένα και επισημα άρθρα η δημοσιεύσεις για να δούμε αν όντως τα οικονομικά είναι καλά? Γιατί στα λόγια ωραία τα λέμε.

0
JohnnyPao

 champion
Reactions: 2496
Δημοσιεύσεις: 5975
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Τρί Ιουν 09, 2020 8:30 pm

yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:17 pm
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:06 pm
Kατ εμέ η ευρωλιγκα πρέπει να καταργηθεί, να γυρίσουν όλες οι ομάδες στη fiba,και να επιστρέψουμε στο μοντέλο οι πρώτοι των πρωταθληματων να βγαίνουν στην κορυφαία διοργάνωση, και οι αμέσως επόμενοι συν τον κυπελλούχο στις επόμενες διοργανώνεις.
Έτσι θα αναβαθμιστουν και τα εγχώρια πρωταθληματα, θα είναι πιο δελεαστικο για τον οποιοδήποτε Προμηθέα να κάνει μια επένδυση παραπάνω.
Συνταγή για αποτυχία, δοκιμασμένη κι αποτυχημένη να γίνει πάλι το μπάσκετ πόλο. Είναι άθλημα που ακόμη (παρά τη σοβαρή βελτίωση) απευθύνεται σε περιορισμένο ευρωπαϊκό κοινό, τώρα που πάει η καλά η Ευρωλίγκα με πρωτοφανή αύξηση εσόδων, τα καλύτερα τηλεοπτικά που είχε ποτέ, συμβόλαια με παιχταράδες και ομάδες που γεμίζουν γήπεδα με διαρκείας θα γυρίσουμε στην εποχή του "όποιος πάρει το πρωτάθλημα";

Αν γυρίσουμε στο παλιό μοντέλο τα παιχνίδια που τραβάνε κόσμο, αυτά που είναι ανάμεσα στα εμπορικά ονόματα, θα ελαχιστοιοθηθούν, η εμπορικότητα θα πάει περίπατο και θα κοιτιόμαστε σα χαζοί. Ε εντάξει, ο Προμηθέας των 1.200 εισιτηρίων θα ανεβάσει το μπάζτετ του από το 1,5εκ στα 2,2εκ στην πανευρωπαϊκώς άγνωστη Πάτρα, μπορεί να παίξει και Ευρωλίγκα, να πάει να παίξει στη Μαδρίτη όπου θα πάνε 50 περαστικοί να τον δουν γιατί δεν πουλάει και το μπάσκετ θα πάει πίσω κι από το μπάντμιντον. Τι θα κερδίσει το ευρωπαϊκό μπάσκετ από αυτό;

Αν θέλει ο κάθε Προμηθέας να μπει στα σαλόνια (που θέλει), θα πρέπει να πάει βήμα-βήμα, να κάνει ένα σοβαρό πλάνο σε βάθος 5ετίας τουλάχιστον, να δημιουργήσει κοινό και να πάρει ένα συμβόλαιο σταθερής παρουσίας, όχι να παίξει μια φορά επειδή έκανε μια φωτοβολίδα σε μια σειρά εγχώριων πλέι οφ.
Προφανώς θα υπαρχουν και κριτήρια, δηλαδή ακομα και να βγεις 2ος στο πρωτάθλημα και να κερδίσεις θέση Ευρωλίγκα πρέπει να εχεις συγκεκριμένο ελάχιστο μπάτζετ , καταλληλο γήπεδο κλπ κλπ . Δεν καταλαβαίνω ομως Γιατί να μην παίρνουν όλες οι ομαδες την ευκαιρία τους . Να παίζει δηλαδή ο οσφπ της Α2 , η ζενιτ επειδή ξαφνικά βρηκε χορηγό, η Μπάγερν επειδη είναι καλή αγορά του μοναχου κλπ . Και στη τελικη δεν κανουν και τιποτα αυτές οι ομαδες από 12ες και κάτω βγαίνουν, αν θέλουν η καθε ζενιτ και καθε άλλη ομαδα να ανεβασουν το μπατζετ τους οπως λες και να κερδίσουν θέση με την αξια τους . Ο παναθηναικος πχ με 4 εκατ μπάτζετ τι ρόλο θα βαράει του χρονου στην Ευρωλίγκα?

0
Άβαταρ μέλους
Reaper

 nba
Reactions: 1880
Δημοσιεύσεις: 2842
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 29, 2019 8:55 pm
Αγαπημένη θέση: SG, Bench
Αγαπημένος παίκτης: Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Ιουν 09, 2020 8:44 pm

Αυτο ελειπε, να δωσουμε κι αλλη δυναμη σε Βασιλακοπουλους, ΕΣΑΚΕ και λοιπους διεφθαρμενους.

Εδω καναμε αμαν και τι για να μην εχουμε να κανουμε μαζι τους ουτε στα εγχωρια.

0
Noone remembers how. Everyone remembers if you won or you lost.
Άβαταρ μέλους
SARAS1989

 a1greece
Reactions: 223
Δημοσιεύσεις: 699
Εγγραφή: Δευ Μάιος 25, 2020 7:23 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Saras, Nash
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 5

Τρί Ιουν 09, 2020 8:47 pm

JohnnyPao έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:30 pm
yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:17 pm
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:06 pm
Kατ εμέ η ευρωλιγκα πρέπει να καταργηθεί, να γυρίσουν όλες οι ομάδες στη fiba,και να επιστρέψουμε στο μοντέλο οι πρώτοι των πρωταθληματων να βγαίνουν στην κορυφαία διοργάνωση, και οι αμέσως επόμενοι συν τον κυπελλούχο στις επόμενες διοργανώνεις.
Έτσι θα αναβαθμιστουν και τα εγχώρια πρωταθληματα, θα είναι πιο δελεαστικο για τον οποιοδήποτε Προμηθέα να κάνει μια επένδυση παραπάνω.
Συνταγή για αποτυχία, δοκιμασμένη κι αποτυχημένη να γίνει πάλι το μπάσκετ πόλο. Είναι άθλημα που ακόμη (παρά τη σοβαρή βελτίωση) απευθύνεται σε περιορισμένο ευρωπαϊκό κοινό, τώρα που πάει η καλά η Ευρωλίγκα με πρωτοφανή αύξηση εσόδων, τα καλύτερα τηλεοπτικά που είχε ποτέ, συμβόλαια με παιχταράδες και ομάδες που γεμίζουν γήπεδα με διαρκείας θα γυρίσουμε στην εποχή του "όποιος πάρει το πρωτάθλημα";

Αν γυρίσουμε στο παλιό μοντέλο τα παιχνίδια που τραβάνε κόσμο, αυτά που είναι ανάμεσα στα εμπορικά ονόματα, θα ελαχιστοιοθηθούν, η εμπορικότητα θα πάει περίπατο και θα κοιτιόμαστε σα χαζοί. Ε εντάξει, ο Προμηθέας των 1.200 εισιτηρίων θα ανεβάσει το μπάζτετ του από το 1,5εκ στα 2,2εκ στην πανευρωπαϊκώς άγνωστη Πάτρα, μπορεί να παίξει και Ευρωλίγκα, να πάει να παίξει στη Μαδρίτη όπου θα πάνε 50 περαστικοί να τον δουν γιατί δεν πουλάει και το μπάσκετ θα πάει πίσω κι από το μπάντμιντον. Τι θα κερδίσει το ευρωπαϊκό μπάσκετ από αυτό;

Αν θέλει ο κάθε Προμηθέας να μπει στα σαλόνια (που θέλει), θα πρέπει να πάει βήμα-βήμα, να κάνει ένα σοβαρό πλάνο σε βάθος 5ετίας τουλάχιστον, να δημιουργήσει κοινό και να πάρει ένα συμβόλαιο σταθερής παρουσίας, όχι να παίξει μια φορά επειδή έκανε μια φωτοβολίδα σε μια σειρά εγχώριων πλέι οφ.
Προφανώς θα υπαρχουν και κριτήρια, δηλαδή ακομα και να βγεις 2ος στο πρωτάθλημα και να κερδίσεις θέση Ευρωλίγκα πρέπει να εχεις συγκεκριμένο ελάχιστο μπάτζετ , καταλληλο γήπεδο κλπ κλπ . Δεν καταλαβαίνω ομως Γιατί να μην παίρνουν όλες οι ομαδες την ευκαιρία τους . Να παίζει δηλαδή ο οσφπ της Α2 , η ζενιτ επειδή ξαφνικά βρηκε χορηγό, η Μπάγερν επειδη είναι καλή αγορά του μοναχου κλπ . Και στη τελικη δεν κανουν και τιποτα αυτές οι ομαδες από 12ες και κάτω βγαίνουν, αν θέλουν η καθε ζενιτ και καθε άλλη ομαδα να ανεβασουν το μπατζετ τους οπως λες και να κερδίσουν θέση με την αξια τους . Ο παναθηναικος πχ με 4 εκατ μπάτζετ τι ρόλο θα βαράει του χρονου στην Ευρωλίγκα?
H ευρολιγκα εν αρχή θα πρέπει να καλύψει τρύπα 5,5εκ που αντιστοιχεί στα χρήματα που θα χάσει από το ελληνικό τηλεοπτικό συμβόλαιο και βλέπουμε. Η επιστροφή στη φιμπα είναι μονόδρομος η διάλυση των εθνικών πρωταθληματων που επιδιώκει ο μπερτι συνιστά τεράστιο κίνδυνο για το άθλημα. Τα κλειστά συμβόλαια έχουν κάνει τεράστια ζημιά στο ευρωπαϊκό μπάσκετ.

0
JohnnyPao

 champion
Reactions: 2496
Δημοσιεύσεις: 5975
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Τρί Ιουν 09, 2020 8:49 pm

Reaper έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:44 pm
Αυτο ελειπε, να δωσουμε κι αλλη δυναμη σε Βασιλακοπουλους, ΕΣΑΚΕ και λοιπους διεφθαρμενους.

Εδω καναμε αμαν και τι για να μην εχουμε να κανουμε μαζι τους ουτε στα εγχωρια.
Σωστά μωρέ ο μπερτομεου είναι σίγουρα καλυτερος , οποιος έχει κάναν καλο χορηγό έχει δικαίωμα μονο για να παίξει μπασκετ , μια χαρα! Ας τα κλείσουμε και τελείως τα πρωταθλήματα να ησυχάσουμε που λες κι εσύ..

15 ομαδες θα παίζουν μπασκετ στην Ευρώπη, οι υπόλοιποι ερασιτεχνικα αν θέλουν. ΜΙΑ ΧΑΡΑ!

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 4308
Δημοσιεύσεις: 11275
Εγγραφή: Τρί Οκτ 20, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 8:49 pm

Ενώ τώρα που πανε στο φ4 οι ίδιοι 3-4,και στην 8αδα επίσης οι ίδιοι 7-8,είναι για το καλό του αθληματος. Όσο για τα έσοδα, επειδή δεν γνωρίζω , κι επειδή σίγουρα εισαι πιο ενημερωμένος, υπάρχουν συγκεκριμένα και επισημα άρθρα η δημοσιεύσεις για να δούμε αν όντως τα οικονομικά είναι καλά? Γιατί στα λόγια ωραία τα λέμε.
Τα έχω βάλει σε άλλο ποστ, μη με βάζετε να τα ξαναψάχνω, κανονικότατες δημοσιεύσεις και οικονομικές μελέτες. Τα έσοδα μέσα σε 3 χρόνια πήγαν 2,5 φορές πάνω, τα εισιτήρια έχουν μεγάλη αύξηση, για τα τηλεοπτικά μην το συζητάμε καν και το οικονομικό πλάνο της Ευρωλίγκας πηγαίνει καλύτερα από τους στόχους που είχαν θέσει οι ίδιοι με ορίζοντα 10ετίας, είναι μπροστά από τα προβλεπόμενα. Μόνο στην Ελλάδα υπάρχει η άποψη ότι η Ευρωλίγκα έχει αποτύχει, λόγω ενός γνωστού συγκεκριμένου τύπου και των μέσων του.
Προφανώς θα υπαρχουν και κριτήρια, δηλαδή ακομα και να βγεις 2ος στο πρωτάθλημα και να κερδίσεις θέση Ευρωλίγκα πρέπει να εχεις συγκεκριμένο ελάχιστο μπάτζετ , καταλληλο γήπεδο κλπ κλπ . Δεν καταλαβαίνω ομως Γιατί να μην παίρνουν όλες οι ομαδες την ευκαιρία τους .
Μα όποια ομάδα πληροί τα κριτήρια και θέλει να μπει, μπαίνει, παράδειγμα η Μπάγερν που μπήκε με σοβαρό πλάνο και χωρίς να παίρνει μία δραχμή από το ποδοσφαιρικό τμήμα, παράδειγμα η Βιλερμπάν που παρουσίασε σοβαρό μακρόπνοο πλάνο και φτιάχνει νέο γήπεδο κλπ. Όποια ομάδα πληροί τα κριτήρια της Ευρωλίγκας μπαίνει. Αλλά το κρτήριο δεν μπορεί να είναι μόνο ευκαιριακά αγωνιστικό, αυτό δοκιμάστηκει και απέτυχε παταγωδως. Για να μπεις στην Ευρωλίγκα πρέπει να έχεις επένδυση με ορίζοντα πολλών ετών, γήπεδο και κόσμο. Με αυτά τα κριτήρια θα μπει και η Μπολόνια. Αν κερδίσει το πρωτάθλημα Ιταλίας η Σπαγγέτι α λα Καρμπονάρα δε θα μπει, διότι είναι μια ευκαιριακή αθλητική επιτυχία και δεν έχει το υπόβαθρο να σταθεί, θα την έχουμε ως κομήτη, όπως είχαμε πολλές ομάδες στο παρελθόν (και από την Ελλάδα, με κάτι τραγικές πορείες του Πανιωνίου, του Περιστερίου κλπ που δε μάζευαν ούτε 500 άτομα, θυμάμαι τον Πανιώνιο να παίζει στο αχανές Ελληνικό και να χαρίζουν εισιτήρια και δε μάζευαν ούτε 1.000).

Αν θέλει μια ομάδα με σοβαρή διοίκηση (πχ ΠΡομηθέας) να μπει, θα κάνει μια πορεία σοβαρή, θα δείξει ότι έχει εμπορικότητα, γήπεδο , επένδυση και θα μπει. Καμία ομάδα δεν αποκλείεται αν έχει τα φόντα. Αλλά ομα΄δες-κομήτες δεν μπορούν να μπουν διότι σε πολύ απλά ελληνικά η εμπορικότητα κανενός αθλήματος πλην ποδοσφαίρου δεν μπορεί να εξασφαλίσει στο κάθε Περιστέρι ότι αν μπει στην Ευρωλίγκα θα μπορεί να ζει από αυτήν. Δεν μπορεί, δεν είναι ποδοσφαιρικό Τσάμπιονς Λιγκ που είναι γωνστό στα πέρατα του κόσμου και τα έσοδά του σου εγγυώνται τουλάχιστον μια καλή οικονομική βάση. Η Λέστερ μπορεί να μπει στο Τσάμπιονς Λιγκ γιατί το ίδιο είναι τόσο χρυσοφόρο που στα δίνει. Η Λήμνος δεν μπορεί να μπει στην Ευρωλίγκα, είναι καταστροφή και για την Ευρωλίγκα και για τη Λήμνο.

Το πρόβλημα του μπάσκετ δεν είναι ότι δε βάζει άλλο μισό μύριο η κάθε Λήμνος, αλλά ότι ακόμη και οι μεγάλες ομάδες στην καλύτερη περίπτωση τα βγάζουν ίσα βάρκα-ίσα νερά. Πολύ καλύτερα τα πηγαίνουν από τις εποχές προ Ευρωλίγκας (που ο Παναθηναϊκός έμπαινε 35εκ μέσα), αλλά ακόμη έχει δρόμο.

Και όχι, ο σκοπός της Ευρωλίγκας δεν είναι να γίνει κλειστό κλαμπ, το έχουν πει τόσες φορές. Θέλουν να γίνει αρκετά ισχυρή ώστε αργότερα και οι 2-3 θέσεις που θα μπορεί να διεκδικεί μέσω ανόδου η κάθε ομάδα, να προσφέρουν αρκετά έσοδα ώστε κι αυτές που θα ανέβουν να στέκονται αξιοπρεπώς και να μην καταντάνε Σιένες που τις μαζεύουμε με το κουταλάκι.

0
Οι επτά αδελφές, μια ξαδέρφη και η Ντάκα

https://tinyurl.com/4w6mec8d
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 4308
Δημοσιεύσεις: 11275
Εγγραφή: Τρί Οκτ 20, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 8:52 pm

[/quote]

H ευρολιγκα εν αρχή θα πρέπει να καλύψει τρύπα 5,5εκ που αντιστοιχεί στα χρήματα που θα χάσει από το ελληνικό τηλεοπτικό συμβόλαιο και βλέπουμε. Η επιστροφή στη φιμπα είναι μονόδρομος η διάλυση των εθνικών πρωταθληματων που επιδιώκει ο μπερτι συνιστά τεράστιο κίνδυνο για το άθλημα. Τα κλειστά συμβόλαια έχουν κάνει τεράστια ζημιά στο ευρωπαϊκό μπάσκετ.
[/quote]

Το συμβόλαιο του Παναθηναϊκού είναι 3,5 μύρια, από τα οποία η Ευρωλίγκα εισπράττει κάτι λιγότερο από τα μισά. Με δεδομένο ότι θα πάρει 10εκ από τη ρήτρα, δε νομίζω να σκιαχτεί και πολύ η Μπαρτσελόνα η Ρεάλ, η Μακάμπι η ΤΣΣΚΑ κλπ. Το πρόβλημά τους δεν είναι το συμβόλαιο, είναι ότι ο Παναθηναϊκός είναι μεγάλο μαγαζί και τον θέλουν, αλλά θα πρέπει να συμπεριφέρεται ως σοβαρός οργανισμός, το οποίο εδώ και 8 χρόνια δε γίνεται.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα που έχει καταφέρει να δημιουργήσει ο ΔΓ είναι ότι στην Ελλάδα υπάρχει η εντύπωση ότι είναι κάποιος ιδιοκτήτης της λίγκας ή πανίσχυρος κομισάριος και ότι το πρόβλημα είναι αυτό. Τις αποφάσεις τις παίρνουν οι ομάδες, δεν είναι τσακωμένος με κάποιο πρόσωπο ο ΔΓ, με τις υπόλοιπες δέκα ομάδες είναι τσακωμένος, που σε ό,τι συναποφασίζουν υπάρχει πάντα και μια υστερική φωνή αντίδρασης. Τον ανέχονται γιατί έχει εμπορικότητα το brandname του, μέχρι να φτάσει στο απροχώρητο. Το ιδανικό σενάριο γι αυτούς θα ήταν ένας Παναθηναϊκός με κάποιο μη παρανοϊκό ιδιοκτήτη, αλλά αυτό δεν προβλέπεται να συμβεί στις επόμενες δεκαετίες.

0
Οι επτά αδελφές, μια ξαδέρφη και η Ντάκα

https://tinyurl.com/4w6mec8d
Άβαταρ μέλους
SARAS1989

 a1greece
Reactions: 223
Δημοσιεύσεις: 699
Εγγραφή: Δευ Μάιος 25, 2020 7:23 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Saras, Nash
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 5

Τρί Ιουν 09, 2020 8:58 pm

Η Ευρώπη δεν είναι νβα για να δημιουργηθεί κλειστή λίγκα. Το παράδειγμα του ποδοσφαίρου δείχνει το δρόμο. Ο μπερτι εάν δεν εμφανιζόταν η φιμπα ακόμα θα έδινε 400κ στο νικητή της διοργανωσης. Ο τύπος είναι τέρμα αποτυχημενος σε όλα τα επίπεδα η διαχείριση της πανδημίας ήταν το αποκορύφωμα μέχρι και ανθρώπινες ζωές κινδυνεψαν.

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 4308
Δημοσιεύσεις: 11275
Εγγραφή: Τρί Οκτ 20, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 9:00 pm

SARAS1989 έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:58 pm
Η Ευρώπη δεν είναι νβα για να δημιουργηθεί κλειστή λίγκα. Το παράδειγμα του ποδοσφαίρου δείχνει το δρόμο. Ο μπερτι εάν δεν εμφανιζόταν η φιμπα ακόμα θα έδινε 400κ στο νικητή της διοργανωσης. Ο τύπος είναι τέρμα αποτυχημενος σε όλα τα επίπεδα η διαχείριση της πανδημίας ήταν το αποκορύφωμα μέχρι και ανθρώπινες ζωές κινδυνεψαν.
Ακόμη τα δίνει η φίμπα, απλά τα έσοδα των ομάδων είναι μέιον μερικά εκατομμύρια, οπότε τα κάποια χιλιάρικα μπόνους είναι κοροϊδία. Ή τέλος πάντων είναι ένα δέλεαρ αν είσαι η Ράστα Βέχτα.

0
Οι επτά αδελφές, μια ξαδέρφη και η Ντάκα

https://tinyurl.com/4w6mec8d
Άβαταρ μέλους
SARAS1989

 a1greece
Reactions: 223
Δημοσιεύσεις: 699
Εγγραφή: Δευ Μάιος 25, 2020 7:23 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Saras, Nash
Αγαπημένη ομάδα: Phoenix-Suns
Προειδοποιήσεις: 5

Τρί Ιουν 09, 2020 9:10 pm

Να δούμε τι θα δώσει του χρόνου ο μπερτι ήδη αν φύγει ο παο ξεκινά με μείον 5εκ συν τα λεφτά που θα του κόψουν οι δύο μεγάλοι χορηγοί που ταλανιζονται από τεράστια οικονομικά προβλήματα.

0
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 1730
Δημοσιεύσεις: 11953
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 2:50 pm
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 9:38 pm

yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:49 pm
Ενώ τώρα που πανε στο φ4 οι ίδιοι 3-4,και στην 8αδα επίσης οι ίδιοι 7-8,είναι για το καλό του αθληματος. Όσο για τα έσοδα, επειδή δεν γνωρίζω , κι επειδή σίγουρα εισαι πιο ενημερωμένος, υπάρχουν συγκεκριμένα και επισημα άρθρα η δημοσιεύσεις για να δούμε αν όντως τα οικονομικά είναι καλά? Γιατί στα λόγια ωραία τα λέμε.
Τα έχω βάλει σε άλλο ποστ, μη με βάζετε να τα ξαναψάχνω, κανονικότατες δημοσιεύσεις και οικονομικές μελέτες. Τα έσοδα μέσα σε 3 χρόνια πήγαν 2,5 φορές πάνω, τα εισιτήρια έχουν μεγάλη αύξηση, για τα τηλεοπτικά μην το συζητάμε καν και το οικονομικό πλάνο της Ευρωλίγκας πηγαίνει καλύτερα από τους στόχους που είχαν θέσει οι ίδιοι με ορίζοντα 10ετίας, είναι μπροστά από τα προβλεπόμενα. Μόνο στην Ελλάδα υπάρχει η άποψη ότι η Ευρωλίγκα έχει αποτύχει, λόγω ενός γνωστού συγκεκριμένου τύπου και των μέσων του.
Εγω θυμάμαι πρόσφατα μια δημοσίευση με στοιχεία ενός Τούρκου δημοσιογράφου, εναντίον της διοργάνωσης και του μπερτομεου και των οικονομικών που δεν είναι σωστά Διαχειρισιμα. Να ήταν κι αυτός βαλτός του dpg?

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 champion
Reactions: 4308
Δημοσιεύσεις: 11275
Εγγραφή: Τρί Οκτ 20, 2009 1:55 am
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 9:43 pm

j-kidd13 έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 9:38 pm
yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:49 pm
Ενώ τώρα που πανε στο φ4 οι ίδιοι 3-4,και στην 8αδα επίσης οι ίδιοι 7-8,είναι για το καλό του αθληματος. Όσο για τα έσοδα, επειδή δεν γνωρίζω , κι επειδή σίγουρα εισαι πιο ενημερωμένος, υπάρχουν συγκεκριμένα και επισημα άρθρα η δημοσιεύσεις για να δούμε αν όντως τα οικονομικά είναι καλά? Γιατί στα λόγια ωραία τα λέμε.
Τα έχω βάλει σε άλλο ποστ, μη με βάζετε να τα ξαναψάχνω, κανονικότατες δημοσιεύσεις και οικονομικές μελέτες. Τα έσοδα μέσα σε 3 χρόνια πήγαν 2,5 φορές πάνω, τα εισιτήρια έχουν μεγάλη αύξηση, για τα τηλεοπτικά μην το συζητάμε καν και το οικονομικό πλάνο της Ευρωλίγκας πηγαίνει καλύτερα από τους στόχους που είχαν θέσει οι ίδιοι με ορίζοντα 10ετίας, είναι μπροστά από τα προβλεπόμενα. Μόνο στην Ελλάδα υπάρχει η άποψη ότι η Ευρωλίγκα έχει αποτύχει, λόγω ενός γνωστού συγκεκριμένου τύπου και των μέσων του.
Εγω θυμάμαι πρόσφατα μια δημοσίευση με στοιχεία ενός Τούρκου δημοσιογράφου, εναντίον της διοργάνωσης και του μπερτομεου και των οικονομικών που δεν είναι σωστά Διαχειρισιμα. Να ήταν κι αυτός βαλτός του dpg?
Αν είναι το ίδιο που μεταφράστηκε με google translator (απίστευτη μετάφραση!) στην Πράσινη, επίσης το έχω βάλει. Εξαιρετικά ψυχαγωγικό και δε μιλάω μόνο για την ποιότητα της "μετάφρασης".

0
Οι επτά αδελφές, μια ξαδέρφη και η Ντάκα

https://tinyurl.com/4w6mec8d
Άβαταρ μέλους
j-kidd13

Honorary
Reactions: 1730
Δημοσιεύσεις: 11953
Εγγραφή: Παρ Σεπ 07, 2007 2:50 pm
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Jordan,Kidd,Kobe,T-mac
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 9:47 pm

yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 9:43 pm
j-kidd13 έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 9:38 pm
yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:49 pm


Τα έχω βάλει σε άλλο ποστ, μη με βάζετε να τα ξαναψάχνω, κανονικότατες δημοσιεύσεις και οικονομικές μελέτες. Τα έσοδα μέσα σε 3 χρόνια πήγαν 2,5 φορές πάνω, τα εισιτήρια έχουν μεγάλη αύξηση, για τα τηλεοπτικά μην το συζητάμε καν και το οικονομικό πλάνο της Ευρωλίγκας πηγαίνει καλύτερα από τους στόχους που είχαν θέσει οι ίδιοι με ορίζοντα 10ετίας, είναι μπροστά από τα προβλεπόμενα. Μόνο στην Ελλάδα υπάρχει η άποψη ότι η Ευρωλίγκα έχει αποτύχει, λόγω ενός γνωστού συγκεκριμένου τύπου και των μέσων του.
Εγω θυμάμαι πρόσφατα μια δημοσίευση με στοιχεία ενός Τούρκου δημοσιογράφου, εναντίον της διοργάνωσης και του μπερτομεου και των οικονομικών που δεν είναι σωστά Διαχειρισιμα. Να ήταν κι αυτός βαλτός του dpg?
Αν είναι το ίδιο που μεταφράστηκε με google translator (απίστευτη μετάφραση!) στην Πράσινη, επίσης το έχω βάλει. Εξαιρετικά ψυχαγωγικό και δε μιλάω μόνο για τη μετάφραση.
Aλλα σε τι άλλο είναι ψυχαγωγικό? Εχεις να αντικρούσεις όσα γράφει? Βγήκε η euroleague επισημα να διαψεύσει το δημοσίευμα? Έκανε κάποια νομική κίνηση εναντίον του συντάκτη, αν όσα γράφει είναι ψεύδη? Ρωτάω γιατί δε γνωρίζω.

0
vforvendetta85
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 9:48 pm

yorgos έγραψε:
Τρί Ιουν 09, 2020 8:49 pm
Ενώ τώρα που πανε στο φ4 οι ίδιοι 3-4,και στην 8αδα επίσης οι ίδιοι 7-8,είναι για το καλό του αθληματος. Όσο για τα έσοδα, επειδή δεν γνωρίζω , κι επειδή σίγουρα εισαι πιο ενημερωμένος, υπάρχουν συγκεκριμένα και επισημα άρθρα η δημοσιεύσεις για να δούμε αν όντως τα οικονομικά είναι καλά? Γιατί στα λόγια ωραία τα λέμε.
Τα έχω βάλει σε άλλο ποστ, μη με βάζετε να τα ξαναψάχνω, κανονικότατες δημοσιεύσεις και οικονομικές μελέτες. Τα έσοδα μέσα σε 3 χρόνια πήγαν 2,5 φορές πάνω, τα εισιτήρια έχουν μεγάλη αύξηση, για τα τηλεοπτικά μην το συζητάμε καν και το οικονομικό πλάνο της Ευρωλίγκας πηγαίνει καλύτερα από τους στόχους που είχαν θέσει οι ίδιοι με ορίζοντα 10ετίας, είναι μπροστά από τα προβλεπόμενα. Μόνο στην Ελλάδα υπάρχει η άποψη ότι η Ευρωλίγκα έχει αποτύχει, λόγω ενός γνωστού συγκεκριμένου τύπου και των μέσων του.
Προφανώς θα υπαρχουν και κριτήρια, δηλαδή ακομα και να βγεις 2ος στο πρωτάθλημα και να κερδίσεις θέση Ευρωλίγκα πρέπει να εχεις συγκεκριμένο ελάχιστο μπάτζετ , καταλληλο γήπεδο κλπ κλπ . Δεν καταλαβαίνω ομως Γιατί να μην παίρνουν όλες οι ομαδες την ευκαιρία τους .
Μα όποια ομάδα πληροί τα κριτήρια και θέλει να μπει, μπαίνει, παράδειγμα η Μπάγερν που μπήκε με σοβαρό πλάνο και χωρίς να παίρνει μία δραχμή από το ποδοσφαιρικό τμήμα, παράδειγμα η Βιλερμπάν που παρουσίασε σοβαρό μακρόπνοο πλάνο και φτιάχνει νέο γήπεδο κλπ. Όποια ομάδα πληροί τα κριτήρια της Ευρωλίγκας μπαίνει. Αλλά το κρτήριο δεν μπορεί να είναι μόνο ευκαιριακά αγωνιστικό, αυτό δοκιμάστηκει και απέτυχε παταγωδως. Για να μπεις στην Ευρωλίγκα πρέπει να έχεις επένδυση με ορίζοντα πολλών ετών, γήπεδο και κόσμο. Με αυτά τα κριτήρια θα μπει και η Μπολόνια. Αν κερδίσει το πρωτάθλημα Ιταλίας η Σπαγγέτι α λα Καρμπονάρα δε θα μπει, διότι είναι μια ευκαιριακή αθλητική επιτυχία και δεν έχει το υπόβαθρο να σταθεί, θα την έχουμε ως κομήτη, όπως είχαμε πολλές ομάδες στο παρελθόν (και από την Ελλάδα, με κάτι τραγικές πορείες του Πανιωνίου, του Περιστερίου κλπ που δε μάζευαν ούτε 500 άτομα, θυμάμαι τον Πανιώνιο να παίζει στο αχανές Ελληνικό και να χαρίζουν εισιτήρια και δε μάζευαν ούτε 1.000).

Αν θέλει μια ομάδα με σοβαρή διοίκηση (πχ ΠΡομηθέας) να μπει, θα κάνει μια πορεία σοβαρή, θα δείξει ότι έχει εμπορικότητα, γήπεδο , επένδυση και θα μπει. Καμία ομάδα δεν αποκλείεται αν έχει τα φόντα. Αλλά ομα΄δες-κομήτες δεν μπορούν να μπουν διότι σε πολύ απλά ελληνικά η εμπορικότητα κανενός αθλήματος πλην ποδοσφαίρου δεν μπορεί να εξασφαλίσει στο κάθε Περιστέρι ότι αν μπει στην Ευρωλίγκα θα μπορεί να ζει από αυτήν. Δεν μπορεί, δεν είναι ποδοσφαιρικό Τσάμπιονς Λιγκ που είναι γωνστό στα πέρατα του κόσμου και τα έσοδά του σου εγγυώνται τουλάχιστον μια καλή οικονομική βάση. Η Λέστερ μπορεί να μπει στο Τσάμπιονς Λιγκ γιατί το ίδιο είναι τόσο χρυσοφόρο που στα δίνει. Η Λήμνος δεν μπορεί να μπει στην Ευρωλίγκα, είναι καταστροφή και για την Ευρωλίγκα και για τη Λήμνο.

Το πρόβλημα του μπάσκετ δεν είναι ότι δε βάζει άλλο μισό μύριο η κάθε Λήμνος, αλλά ότι ακόμη και οι μεγάλες ομάδες στην καλύτερη περίπτωση τα βγάζουν ίσα βάρκα-ίσα νερά. Πολύ καλύτερα τα πηγαίνουν από τις εποχές προ Ευρωλίγκας (που ο Παναθηναϊκός έμπαινε 35εκ μέσα), αλλά ακόμη έχει δρόμο.

Και όχι, ο σκοπός της Ευρωλίγκας δεν είναι να γίνει κλειστό κλαμπ, το έχουν πει τόσες φορές. Θέλουν να γίνει αρκετά ισχυρή ώστε αργότερα και οι 2-3 θέσεις που θα μπορεί να διεκδικεί μέσω ανόδου η κάθε ομάδα, να προσφέρουν αρκετά έσοδα ώστε κι αυτές που θα ανέβουν να στέκονται αξιοπρεπώς και να μην καταντάνε Σιένες που τις μαζεύουμε με το κουταλάκι.
Αν σκεφτόταν έτσι η ΟΥΕΦΑ, δεν θα βλέπαμε ποτέ την Πόρτο πρωταθλήτρια Ευρώπης, τη Μονακό φιναλίστ, την Ντόρτμουντ και την Ατλέτικο Μαδρίτης επίσης φιναλίστ. Το κοινό που έχουν αυτές οι ομάδες είναι πως προέρχονται από παραδοσιακές ποδοσφαιρικές χώρες, αλλά το μπάτζετ ήταν μακράν μικρότερο.

Οι ιθύνοντες του μπάσκετ ας κάτσουν να μιλήσουν με στελέχη της ΟΥΕΦΑ για το πως ξεκίνησε το Τσαμπιονς λιγκ και που καταλήγει. Και δεν έχει σχέση η δυναμικότητα του αθλήματος (πχ στις ΗΠΑ το μπάσκετ δεν είναι το δημοφιλέστερο άθλημα, αλλά είναι μακράν πλουσιότερο και καλύτερο από το αντίστοιχο ευρωπαϊκό προϊόν),αλλά τι πουλάς. Κατ εμέ, ούτε η fiba πουλάει, ούτε η ECA πουλάει.

Μπορεί να γίνομαι κουραστικός και γραφικός, μα πιστεύω ότι ο μπούσουλας για την ενοποίηση θα πρέπει να είναι το ποδόσφαιρο κι ας μην υπάρχουν γεμάτα γήπεδα σε όλους τους αγώνες του ch league. Η ΟΥΕΦΑ έδωσε ώθηση στα εθνικά πρωταθλήματα, γιατί ο νικητής έμπαινε σε ένα τουρνουά (ch league) με αιγλη, χρήματα και ευκαιρίες για τους ποδοσφαιριστές και παράλληλα άκουσε και τα θέλω των ομάδων για να παίζουν σε αυτή.

basket72
Reactions:
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Ιουν 09, 2020 10:00 pm

Ερώτηση: Αυτή η κουβέντα περί σωστής ή και βιώσιμης Ευρωλίγκας γίνεται κάθε φορά που φουντώνει ο Δ.Γ;
Στα υπόλοιπα διεθνή φόρα, υπάρχουν ενστάσεις/ παρατηρήσεις για την Ευρωλίγκα, αλλά μέχρις εκεί. Κανείς φίλος των ομάδων που είναι ήδη στην Ευρωλίγκα δεν βλέπει την ομάδα του σε άλλη λίγκα.
Φέτος είδαμε τον βασικό σε ομάδα του ΝΒΑ, Μίροτιτς να έρχεται σε ομάδα Ευρωλίγκας.
Για του χρόνου αν δεν είχε κάτσει η πανδημία ήδη κουβεντιάζοταν αντίστοιχες κινήσεις.

Αν έπαιζε για του χρόνου Καλάθης ,Φριντέτ και το μπάτζετ στα 10εκ θα είχαμε τέτοια κουβέντα απόψε;

Μου θυμίζει την ιστορία του Ολυμπιακού με την Ανδριατική ή δεν ξέρω ποια άλλη λίγκα. Ειλικρινά.

Ψυχραιμία συνιστώ και να θυμίσω ότι η κατασκευή εχθρού είναι παλιά ιστορία στην πολιτική. Ίσχυρό όπλο και μέσο για την κατασκευή της απαραίτητης συναίνεσης.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Πρωταθλήματα, Αγώνες, Παίκτες Διεθνών Πρωταθλημάτων”