2022-2023-Ολυμπιακός - Μεταγραφές και προτάσεις

[Heisenberg]

φτανει με τους μπαρτζωκικους εργατες που κουβαλανε λασπη. ολη η ομαδα ειναι εργατες του μπαρτζωκα.ολοι τους. Γουοκαπ, γκος, καναν, μακ κισικ, Σικμα,Λαρυ, δεινοσαυροι. ολοι.
θελει και εναν πρωτομαστορα με μυστρι μεγαλο να ηγειται.

[karamelitsa]

φτανει με τους μπαρτζωκικους εργατες που κουβαλανε λασπη. ολη η ομαδα ειναι εργατες του μπαρτζωκα.ολοι τους. Γουοκαπ, γκος, καναν, μακ κισικ, Σικμα,Λαρυ, δεινοσαυροι. ολοι.
θελει και εναν πρωτομαστορα με μυστρι μεγαλο να ηγειται.

Θα συμφωνήσω σε αυτό, σχεδόν όλη η ομάδα είναι γεμάτοι εργάτες και ''ρολίστες'', θέλουμε και έναν Star, έναν τρομερό και εκρηκτικό παίκτη που όταν η ομάδα κολλήσει να την πάρει πάνω του και ας παίξει και εκτός συστημάτων κάποιες φορές, έναν παίκτη που θα σου δώσει το απρόβλεπτο αν χρειαστεί.
Αν θέλουμε εργάτη λύσεις υπάροχυν και πιο οικονομικές από Ευρώπη π.χ. ο Τόμας που έφυγε από τον Παναθηναικό, δεν θα θέλει πάνω από 1εκ. τον χρόνο, άλλα έχουμε ανάγκη άλλον έναν τέτοιο παίκτη? Θα μας ανεβάσει επίπεδο?

[karamelitsa]

Αναρωτιέμαι από χτες αν μπορεί να παίξει Ναν/Κανααν στο ίδιο σχήμα. Αν βγαίνει αμυντικά δηλαδή, δεν είναι λίγο αντερσάιζντ και ο Ναν; θα πιέσει καλά, αλλά στις αλλαγές πως θα τα πάει;

Ο Ναν πατάει το 1.90 και καλύπτει με τα αθλητικά του προσόντα το όποιο έλλειμμα ύψους. Ο Κάναν έχει δείξει ότι έχει τόση δύναμη που ακόμη και 3αρια δυσκολεύονται να τον βάλουν πλάτη. Από την στιγμή που Κάναν και Ναν για διαφορετικούς λόγους ο καθένας την παλεύουν σε άμυνα στις θέσεις 1-3 μπορεί να δουλέψει. Αν πας και με ειδικό σχήμα Σακ στο 3 και Παπ στο 4 δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις πρόβλημα αμυντικά. Γενικά ο Ναν σε man to man , είναι καλός αμυντικός ειδικά για Ευρώπη με weak side και πιο μαζεμένες αποστάσεις. Τώρα έχει να κάνει και η προσαρμογή στην ομαδική άμυνα , στην τακτική , στο ευρωπαϊκό μπάσκετ κτλ.

Το θέμα είναι (αν έρθει φυσικά ο παίκτης) να έχει όρεξη να παίξει και να προσαρμοστεί στην Ευρώπη. Τα προσόντα του είναι δεδομενα, είναι απλά παικταράς, βάζει καλάθι με όποιο τρόπο γουστάρει, και ασσίστ δίνει, και εκρηκτικός είναι, και άμυνα παίζει, μέχρι και ριμπάουντ μαζευει παρά το μικρό ύψος του...άλλα δεν ξέρω πως θα πείσεις έναν τέτοιο παίκτη που έχει απογοητευτεί που δεν βρήκε συμβόλαιο στο NBA να τα δώσει όλα? Kαι μην κοροιδευόμαστε αν φύγεις από το NBA δύσκολα ξαναγυρνάς εκει με σοβαρό συμβόλαιο.

Δεν είναι ίδια η περίπτωσή του π.χ. με τον Ερναγκόμεθ του Παναθηναικού ή τον Ουκρανό τον Σβι, αυτοί δεν έπιασαν στο NBA με μέτριες εμφανίσεις όπου και αν πήγαν, δεν είχαν μέλλον στο NBA οπότε λίγο έως πολύ η Ευρώπη είναι ψιλομονόδρομος, εδώ τώρα όμως μιλάμε για έναν παικταρά, που παρόλο τον τραυματισμό του πρόπερσυ, έχει επανέρθει και ψάχνει να βρει ομάδα για να επιστρέψει στα στάνταρντ που είχε με το Μαιάμι.

[lefpan]

φτανει με τους μπαρτζωκικους εργατες που κουβαλανε λασπη. ολη η ομαδα ειναι εργατες του μπαρτζωκα.ολοι τους. Γουοκαπ, γκος, καναν, μακ κισικ, Σικμα,Λαρυ, δεινοσαυροι. ολοι.
θελει και εναν πρωτομαστορα με μυστρι μεγαλο να ηγειται.

Θα μπορούσες απλά να πεις ότι χρειαζόμαστε έναν πρωτομάστορα να ηγείται.
Δεν ήταν αναγκαία η αναφορά σε "μπαρτζωκικούς" εργάτες που κουβαλάνε λάσπη. Ο κάθε προπονητής έχει το πλάνο του. Και του Μπαρτζώκα, δυό χρονιές τώρα, έχει αποδειχτεί πως είναι επιτυχημένο.

[karamelitsa]

φτανει με τους μπαρτζωκικους εργατες που κουβαλανε λασπη. ολη η ομαδα ειναι εργατες του μπαρτζωκα.ολοι τους. Γουοκαπ, γκος, καναν, μακ κισικ, Σικμα,Λαρυ, δεινοσαυροι. ολοι.
θελει και εναν πρωτομαστορα με μυστρι μεγαλο να ηγειται.

Θα μπορούσες απλά να πεις ότι χρειαζόμαστε έναν πρωτομάστορα να ηγείται.
Δεν ήταν αναγκαία η αναφορά σε "μπαρτζωκικούς" εργάτες που κουβαλάνε λάσπη. Ο κάθε προπονητής έχει το πλάνο του. Και του Μπαρτζώκα, δυό χρονιές τώρα, έχει αποδειχτεί πως είναι επιτυχημένο.

Ναι είναι επιτυχημένο το πλάνο του Μπαρτζώκα 2 χρονιές άλλα είχε και 2 παικταράδες (οι 2 πρώτοι σκόρερ και πιο επιδραστικοί πάικτες της ομάδας), τους οποίους δεν τους έχουμε αντικαταστήσει. Η ομάδα έχει ανάγκη από έναν παικταρά στην περιφέρεια που να γαζώνει και να παίρνει την ομάδα πάνω του αν θέλουμε φυσικά να παραμείνουμε στα ίδια επίπεδα με τα περσινά. Εκτός τι να πω αν βρεθούν μέσα από το ρόστερ μας καποιοι παίκτες που κάνουν τρελό step up.

[Heisenberg]

ηταν επιτυχημενες αλλα στην Ελλαδα δεν ειχες αντιπαλο.Αστειος ο ΠΑΟ.
και φετος θα τον εχεις.
και στην ευρωλιγκα πηγες στην βρυση και δεν ειπιες νερο. γιατι δεν ειχες το κατι παραπανω να τελειωσεις τα παιχνιδια. αυτο το κατι παραπανω θα το ηθελες ακομα και να εμενε ο Βενζεκοφ. ποσο μαλλον τωρα που εφυγε.

[lefpan]

Θα μπορούσες απλά να πεις ότι χρειαζόμαστε έναν πρωτομάστορα να ηγείται.
Δεν ήταν αναγκαία η αναφορά σε "μπαρτζωκικούς" εργάτες που κουβαλάνε λάσπη. Ο κάθε προπονητής έχει το πλάνο του. Και του Μπαρτζώκα, δυό χρονιές τώρα, έχει αποδειχτεί πως είναι επιτυχημένο.

Ναι είναι επιτυχημένο το πλάνο του Μπαρτζώκα 2 χρονιές άλλα είχε και 2 παικταράδες (οι 2 πρώτοι σκόρερ και πιο επιδραστικοί πάικτες της ομάδας), τους οποίους δεν τους έχουμε αντικαταστήσει. Η ομάδα έχει ανάγκη από έναν παικταρά στην περιφέρεια που να γαζώνει και να παίρνει την ομάδα πάνω του αν θέλουμε φυσικά να παραμείνουμε στα ίδια επίπεδα με τα περσινά. Εκτός τι να πω αν βρεθούν μέσα από το ρόστερ μας καποιοι παίκτες που κάνουν τρελό step up.

Όσες φορές χρειάστηκε πέρυσι να παίξουμε χωρίς Σάσα και χωρίς Σλούκα, μια χαρά τα πήγαμε.
Να μη σου πω, μάλιστα, ότι χωρίς τον Σλούκα η ομάδα ανέβαινε επίπεδο.
Δεν μπορώ να καταλάβω, τι βλέπατε πέρυσι από το παιχνίδι της ομάδας.
Δεν έγινε κατανοητό ότι δεν βασιζόμαστε σε παίκτες που παίρνουν την ομάδα επάνω τους, αλλά στο καλοδουλεμένο σύνολο που σμπαράλιασε τόσες και τόσες ομάδες.
Είχατε ξαναδεί τέτοιο μπάσκετ από την ομάδα (και από οποιαδήποτε ομάδα), ακόμα και με τον Σπανούλη και τον Πρίντεζη μέσα (που ήταν τέτοιοι ηγέτες που περιγράφεις);

[lefpan]

ηταν επιτυχημενες αλλα στην Ελλαδα δεν ειχες αντιπαλο.Αστειος ο ΠΑΟ.
και φετος θα τον εχεις.
και στην ευρωλιγκα πηγες στην βρυση και δεν ειπιες νερο. γιατι δεν ειχες το κατι παραπανω να τελειωσεις τα παιχνιδια. αυτο το κατι παραπανω θα το ηθελες ακομα και να εμενε ο Βενζεκοφ. ποσο μαλλον τωρα που εφυγε.

Όχι, ρε φίλε, διαφωνώ καθέτως και διαγωνίως.
Φτάνει πιά με την καραμέλα της βρύσης με το νερό και άλλα τέτοια.
Η ομάδα πέρυσι ήταν σαρωτική.
Τον τελικό τον έχασε γιατί έτσι ήρθε το παιχνίδι.
Αν παίζαμε άλλες 10 φορές τελικό με την Ρεάλ πέρυσι, θα τους νικούσαμε σίγουρα στις 8.
Καμμιά σχέση με αυτό που λες, και αναπαράγεται συνεχώς και από άλλους.

Όπως, επίσης, στον τελικό της Κωνσταντινούπολης που τον πήραμε με το πεταχτάρι του Πρίντεζη, αν παίζαμε άλλες 10 φορές με την ΤΣΣΚΑ, θα χάναμε τις 8.

[Heisenberg]

Ναι είναι επιτυχημένο το πλάνο του Μπαρτζώκα 2 χρονιές άλλα είχε και 2 παικταράδες (οι 2 πρώτοι σκόρερ και πιο επιδραστικοί πάικτες της ομάδας), τους οποίους δεν τους έχουμε αντικαταστήσει. Η ομάδα έχει ανάγκη από έναν παικταρά στην περιφέρεια που να γαζώνει και να παίρνει την ομάδα πάνω του αν θέλουμε φυσικά να παραμείνουμε στα ίδια επίπεδα με τα περσινά. Εκτός τι να πω αν βρεθούν μέσα από το ρόστερ μας καποιοι παίκτες που κάνουν τρελό step up.

Όσες φορές χρειάστηκε πέρυσι να παίξουμε χωρίς Σάσα και χωρίς Σλούκα, μια χαρά τα πήγαμε.
Να μη σου πω, μάλιστα, ότι χωρίς τον Σλούκα η ομάδα ανέβαινε επίπεδο.
Δεν μπορώ να καταλάβω, τι βλέπατε πέρυσι από το παιχνίδι της ομάδας.
Δεν έγινε κατανοητό ότι δεν βασιζόμαστε σε παίκτες που παίρνουν την ομάδα επάνω τους, αλλά στο καλοδουλεμένο σύνολο που σμπαράλιασε τόσες και τόσες ομάδες.
Είχατε ξαναδεί τέτοιο μπάσκετ από την ομάδα (και από οποιαδήποτε ομάδα), ακόμα και με τον Σπανούλη και τον Πρίντεζη μέσα (που ήταν τέτοιοι ηγέτες που περιγράφεις);

Θα παραμεινει ενα καλοδουλεμενο συνολο οπου και να λειπει ο παικτης ο καλος που θελουμε δεν θα χανει τον μπουσουλα.
Εσυ που εβλεπες την ομαδα και το παιχνιδι της εχεις καταλαβει οτι δεν εχεις βενζε και σλουκα φετος? και οτι δεν πηρες ποτε αντικαταστες τους?
Θελουμε την Ευρωλιγκα η οχι? γιατι αν δεν την θελουμε συμφωνω να μην παρει κανενα. τιμιοι θα ειμαστε και παλι.

Πρεπει να προσαρμοζομαστε απο χρονια σε χρονιά. οι αντιπαλοι δυναμωνουν και ο ανταγωνισμος αλλαζει. και η συνταγη πρεπει να εχει διαφοροποιησεις.
κανενας παικταρας δεν θα χαλασει κανενα συνολο γι αυτο και ο μπαρτζωκας ζητησε τον Ναν.

[karamelitsa]

Ναι είναι επιτυχημένο το πλάνο του Μπαρτζώκα 2 χρονιές άλλα είχε και 2 παικταράδες (οι 2 πρώτοι σκόρερ και πιο επιδραστικοί πάικτες της ομάδας), τους οποίους δεν τους έχουμε αντικαταστήσει. Η ομάδα έχει ανάγκη από έναν παικταρά στην περιφέρεια που να γαζώνει και να παίρνει την ομάδα πάνω του αν θέλουμε φυσικά να παραμείνουμε στα ίδια επίπεδα με τα περσινά. Εκτός τι να πω αν βρεθούν μέσα από το ρόστερ μας καποιοι παίκτες που κάνουν τρελό step up.

Όσες φορές χρειάστηκε πέρυσι να παίξουμε χωρίς Σάσα και χωρίς Σλούκα, μια χαρά τα πήγαμε.
Να μη σου πω, μάλιστα, ότι χωρίς τον Σλούκα η ομάδα ανέβαινε επίπεδο.
Δεν μπορώ να καταλάβω, τι βλέπατε πέρυσι από το παιχνίδι της ομάδας.
Δεν έγινε κατανοητό ότι δεν βασιζόμαστε σε παίκτες που παίρνουν την ομάδα επάνω τους, αλλά στο καλοδουλεμένο σύνολο που σμπαράλιασε τόσες και τόσες ομάδες.
Είχατε ξαναδεί τέτοιο μπάσκετ από την ομάδα (και από οποιαδήποτε ομάδα), ακόμα και με τον Σπανούλη και τον Πρίντεζη μέσα (που ήταν τέτοιοι ηγέτες που περιγράφεις);

Πόσες φορές πέρυσι έπαιξες στην Ευρώπη χωρίς Σλούκα και Βεζένκοφ? ελάχιστες, ενώ ποσες φορές στην Ευρώπη έλειπαν και οι 2 ταυτόχρονα?? Καμία νομίζω. Δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα με 2-3 παιχνίδια που έλειπαν.
Μην ξεχνάς ότι οι 2 αυτοί παίκτες σύμφωνα με την αναλογία πόντων και ασσίστ πέρναγαν από τα χέρια τους οι μισοί πόντοι της ομάδας, ναι η ομάδα βασιζεται στο ομαδικό παιχνίδι άλλα είχε και 2 μεγάλους πυλώνες που τωρα δεν τους έχει πλέον, δεν είναι τόσο εύκολο. Και όπως είπε και ο φίλος πιο πάνω φέτος στα εγχώρια έχεις και έναν δυνατό Παναθηναικό.

Τέλος πάντων θα δούμε, απλά με το ροστερ που έχουμε τώρα είμαστε σίγουρα χειρότεροι από πέρυσι.

Υ.Γ. Για τον Σλούκα οκ νομίζω υπερβάλεις, μην το πάμε στο άλλο άκρο και τον βγάζουμε άχρηστο επειδή πηγε στους απέναντι. ναι μεγάλωσε, ναι κάποιες φορές ταλαιπωρούσε την μπάλα κλπ. άλλα είναι μεγάλος παίκτης, μας έχει σώσει μπόλικες φορές και ήταν και ο παίκτης που τράβαγε πάνω του την αντίπαλη άμυνα στα Guard για να ανοίξει χώρους στους άλλους. Αν δεν ήταν αυτός θα είχαμε περάσει την σειρά με την Φενέρ?

[Sokos]

Το γεγονός πάντως παραμένει ότι η ομάδα με Σπανούλη και Πρίντεζη είχε 2 κούπες παραπάνω και πρωταθλήματα απέναντι σε πολύ πιο δυνατό ΠΑΟ από αυτόν που παρουσιάστηκε τα τελευταία χρόνια.

Σε κάθε περίπτωση κι εγώ πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει κάποιος παίκτης να βγάλει το φίδι από την τρύπα στα δύσκολα και να κάνει το απρόβλεπτο. Όταν μας έκοβαν την κυκλοφορία δεν μπορούσαμε να σκοράρουμε ούτε με αίτηση. Σκέψου τι έχει να γίνει φέτος χωρίς Σλούκα και Vezenkov.

[lefpan]

Θα παραμεινει ενα καλοδουλεμενο συνολο οπου και να λειπει ο παικτης ο καλος που θελουμε δεν θα χανει τον μπουσουλα.
Εσυ που εβλεπες την ομαδα και το παιχνιδι της εχεις καταλαβει οτι δεν εχεις βενζε και σλουκα φετος? και οτι δεν πηρες ποτε αντικαταστες τους?
Θελουμε την Ευρωλιγκα η οχι? γιατι αν δεν την θελουμε συμφωνω να μην παρει κανενα. τιμιοι θα ειμαστε και παλι.

Πρεπει να προσαρμοζομαστε απο χρονια σε χρονιά. οι αντιπαλοι δυναμωνουν και ο ανταγωνισμος αλλαζει. και η συνταγη πρεπει να εχει διαφοροποιησεις.
κανενας παικταρας δεν θα χαλασει κανενα συνολο γι αυτο και ο μπαρτζωκας ζητησε τον Ναν.

Ποτέ ο Ολυμπιακός δεν ξεκινούσε τη σεζόν λέγοντας "θέλουμε την ευρωλίγκα".
Πάντα βάζαμε πρώτο στόχο την οκτάδα και μετά το Φ4. Αν στην πορεία ερχόταν η κούπα, καλοδεχούμενη.
Με αυτή την έννοια σου απαντώ: Όχι δεν την θέλουμε την ευρωλίγκα (σε επίπεδο αρχικού στόχου). Θέλουμε την είσοδο στην 8άδα (που μπορεί να μας οδηγήσει και στην ευρωκούπα).

[Heisenberg]

Εχασες και απο την Εφες σε ενα ημιτελικο γιατι δεν ειχες τον παικτη να καθαρισει στο τελος. Αυτον τον ειχε η Εφες.
Και αν τον ειχες και με την Ρεαλ ισως να μην περιμεναμε καν να αστοχησει ο Γιουλ στο τελος.
και αν τον ειχες και αυτος ηταν ο Βενζεκοφ. τωρα δεν τον εχεις.
και αν ειχες δευτερο μετα τον βενζεκοφ τον Σλουκα (και ας το εχασε στο τελος) τωρα δεν τον εχεις ουτε και αυτον! αυτο εχει γινει κατανοητο?
Ποιος θα καθαρισει τα μεγαλα παιχνιδια? ο Σικμα? Ο μακ κισικ?ο Μιλου?
και μην μου λετε για περσι που ελειπαν ο βενζε και ο σλουκας και παιξαμε το ιδιο καλα. η ομαδα ειχε μπει σε μια τροχια στην κανονικη περιοδο και ηξερε να ανταπεξελθει και χωρις αυτους.
Το ιδιο θα φροντισει να κανει αν παρει φετος εναν Ναν. αν δεν παιζει ή δεν τραβαει να εχει την εναλλακτικη να το καλυψει.
και δεν ξερω γιατι το συζηταμε αν θελουμε βαρβατο γκαρντ απο την στιγμη που ο μπαρτζωκας και ο ολυμπιακος τον θελει.

[karamelitsa]

Όσες φορές χρειάστηκε πέρυσι να παίξουμε χωρίς Σάσα και χωρίς Σλούκα, μια χαρά τα πήγαμε.
Να μη σου πω, μάλιστα, ότι χωρίς τον Σλούκα η ομάδα ανέβαινε επίπεδο.
Δεν μπορώ να καταλάβω, τι βλέπατε πέρυσι από το παιχνίδι της ομάδας.
Δεν έγινε κατανοητό ότι δεν βασιζόμαστε σε παίκτες που παίρνουν την ομάδα επάνω τους, αλλά στο καλοδουλεμένο σύνολο που σμπαράλιασε τόσες και τόσες ομάδες.
Είχατε ξαναδεί τέτοιο μπάσκετ από την ομάδα (και από οποιαδήποτε ομάδα), ακόμα και με τον Σπανούλη και τον Πρίντεζη μέσα (που ήταν τέτοιοι ηγέτες που περιγράφεις);

Θα παραμεινει ενα καλοδουλεμενο συνολο οπου και να λειπει ο παικτης ο καλος που θελουμε δεν θα χανει τον μπουσουλα.
Εσυ που εβλεπες την ομαδα και το παιχνιδι της εχεις καταλαβει οτι δεν εχεις βενζε και σλουκα φετος? και οτι δεν πηρες ποτε αντικαταστες τους?
Θελουμε την Ευρωλιγκα η οχι? γιατι αν δεν την θελουμε συμφωνω να μην παρει κανενα. τιμιοι θα ειμαστε και παλι.

Πρεπει να προσαρμοζομαστε απο χρονια σε χρονιά. οι αντιπαλοι δυναμωνουν και ο ανταγωνισμος αλλαζει. και η συνταγη πρεπει να εχει διαφοροποιησεις.
κανενας παικταρας δεν θα χαλασει κανενα συνολο γι αυτο και ο μπαρτζωκας ζητησε τον Ναν.

Ετσι είναι, καλή ομάδα θα έχουμε και φέτος με το ρόστερ που έχουμε τώρα και 8αδα θα μπούμε, άλλα θέλουμε απλά να πούμε 8αδα και απλά να παλαίψουμε με τον Παναθηναικό και ότι γίνει στο πρωτάθλημα?? ή να ξαναπάμε F4? Αν θέλουμε F4 και θέλουμε να διασφαλήσουμε το πρωτάθλημα ή έστω να έχουμε πολλές πιθανότητες για αυτά χρειαζόμαστε έναν παικταρά στα Guard.
Μας έχουν μάθει και αντίπαλοι φέτος και θα μας αντιμετωπίζουν διαφορετικά ενώ θα παίξει και τρελή αντιγραφή των συστημάτων μας αφού απδείχτηκαν επιτυχημένα. Πρέπει να προσαρμοστούμε να παρουσιάσουμε ένα νέο βελτιωμένο πρόσωπο, η Ευρωλίγκα θα είναι ακόμα ποιο δύσκολη φέτος.

[austerity_blues]

προσωπικά όταν αναφέρομαι σε μπαρτζωκικό εργάτη (με μια δόση υπερβολής) εννοώ παίκτη επιπέδου Πάντερ όταν τον είχαμε πάρει που ήθελε να αποδείξει ότι είναι παίκτης Ευρωλίγκας. κάτι πολύ καλύτερο από Άαρον Χάρισον αλλά όχι κάποιο σούπερ σταρ που θα θέλει την ομάδα να παίζει για εκείνον, δε νομίζω ότι σηκώνει κάτι τέτοιο το κλίμα στον Ολυμπιακό έτσι όπως είναι στημένο το ρόστερ ακόμα και οικονομικά.

+ ότι το "οικονομικός σκόρερ" το συνδυάζω και με την απόκτηση 4-5αριού που θεωρώ απαραίτητο.

αν τώρα πάρουμε και 4-5άρι και παίκτη σταρ των 2,5 εκατομμυρίων που έχει τσεκάρει ο Μπαρτζώκας δε θα χαλαστώ προφανώς