Εθνική Ανδρών Φιλικά 2023 ( Σλοβενία Βack to Back, Τουρνουά Ακρόπολις, Τουρνουά Άμπου Ντάμπι)

[pan24]

Προτιμότερο αυτό το Ακρόπολις που μας δείχνει τις αδυναμίες μας παρά προηγούμενα που μας έκαναν να δείχνουμε υπερομάδα και τρώγαμε κατραπακιά στα επίσημα.

Το κακό είναι ότι δεν βλέπω πως οι αδυναμίες μας μπορούν να διορθωθούν σε 15 μέρες, δεν θα αυξηθεί το ταλέντο μας.

Πάλι κέρδος ο Ρογκαβόπουλος αλλά μπορώ να πω και ο Χατζηδάκης που κατά διαστήματα δείχνει καλύτερος του Παπαγιάννη.
Προσωπικά αν παιχτεί ανάμεσα στον Χατζηδάκη ή τον απροπόνητο Κώστα θα διάλεγα Χατζηδάκη.

[TakeshyKurosawa1]

Με Γιάννη Σλούκα θα είχαμε δυνατή ομάδα! Στα γκαρντ έχουμε θέμα. Λούντζης,Λάρε θα πρέπει να ανέβουν. Ο Λάρε πρέπει να σοβαρευτεί!

[HackerBaby]

Μπορεί κάποιος να απαντήσει στο γιατί ο Ιτουδης έδωσε ένα σκασμό λεφτά να πάρει τον Παπαγιάννη και φαίνεται να μην τον εμπιστεύεται ούτε στα φιλικά της εθνικής ?? Μέχρι τώρα όταν κλείνουν τα ματς στα τελευταία λεπτά τον έχει πάντα έξω

[berry]

Με Γιάννη Σλούκα θα είχαμε δυνατή ομάδα! Στα γκαρντ έχουμε θέμα. Λούντζης,Λάρε θα πρέπει να ανέβουν. Ο Λάρε πρέπει να σοβαρευτεί!

Δυστυχώς για Εθνική και μας ,δεν το βλέπω για Λαρε

Καμμένο χαρτί. Θα κάνει έτσι καμία έκλαμψη να λένε όλοι τι τσαμπουκάς τι παικταράς κλπ και πάλι θα καταλήξει στα ίδια αψυχολόγητα χαζα

[Redoctor_33]

Συχνά πυκνά σε πιάνει μια απόγνωση και αναρωτιεσαι αν είναι χειρότεροι οι ψηλοί μας ή τα Γκαρντ μας.

Τεσπα, με την άνοδο του Ρογκαβο φαίνεται να καταλήγουμε σε μια λειτουργική πεντάδα έστω.

1 Θωμάς
2. Ρογκαβο
*Πρώτη αλλαγή Λούντζης. Μετά το χάος.
3. Παπ, Παπί(διαχρονικά μετριοτατος με εθνική και σε γενικότερη πτώση)
4. Μητογλου
5. Παπαγιάννης.
** Πρώτη αλλαγή εδώ ίσως Θανάσης +/- Κώστας

Αν έρθει ο Γιάννης ίσως καλύτερα να παίζει με Μητογλου και να παίζει ο Γιάννης άμυνα στο 5 ώστε να έχουμε λίγο καλύτερο spacing (ο θεός να το κάνει)

Χωρίς Γιάννη δεν υπάρχει κανείς να τραβήξει δυστυχώς στην επίθεση. Απώλεια Σλούκα είναι αρκετά σημαντική αν και αυτός διαχρονικά ασταθής είναι. Βέβαια το έλλειμμα στα Γκαρντ είναι τεράστιο. Στους ψηλούς έστω με οικογένεια Αντετοκούμπο κάτι γίνεται.

Παρόλα αυτά με μαχητικότητα ευστοχία στα κρίσιμα ματς και ελληνική ψυχή ρε παλουκαρια μπορούμε να φτάσουμε στους 8. Όπου κι εκεί αποτι έχω καταλάβει γλυτώνουμε τα μεγάλα φαβορί: USA, Καναδά, Γερμανία, Αυστραλία, Γαλλία, Ισπανία

Την Λιθουανία ακόμα και χωρίς Γιαννη έχουμε καλές πιθανότητες να την χτυπήσουμε ενώ και η Σερβία δεν είναι τόσο άτρωτη όσο παλιότερα αν και ακόμα κι έτσι οι Μπογκντάνοβιτς-Γκουντουριτς-Μιλου θαναι απτις καλύτερες τριάδες του τουρνουά.

Στα πιθανά συν για το μέλλον ότι χειρότερα δεν γίνεται μάλλον
(αλλά κάπως πρέπει να βγάλουμε 2 γκαρντ επιπέδου έστω γιουροκαπ)

[Giwrgos_AEK]

Αν καταλαβα σωστά απο το χρόνο συμμετοχής των παικτών, οι επόμενοι που θα κοπoύν θα είναι οι Τολιόπουλος- Μποχωρίδης?

[SteveNashidis]

Μπορεί κάποιος να απαντήσει στο γιατί ο Ιτουδης έδωσε ένα σκασμό λεφτά να πάρει τον Παπαγιάννη και φαίνεται να μην τον εμπιστεύεται ούτε στα φιλικά της εθνικής ?? Μέχρι τώρα όταν κλείνουν τα ματς στα τελευταία λεπτά τον έχει πάντα έξω

Δε φανερωνουμε όλα τα χαρτιά μας ντεεεε

Είναι τόσο προβληματικό το βάθος των Ελλήνων γκαρντ που στο εύρος 4-20 των καλύτερων Ελλήνων που δεν θα επιλεχθούν 12αδα στις θέσεις PG ή SG ,δεν έχει κανένας καλύτερο σουτ από Μωραιτη, Λαρεντζάκη, Λουντζη σε ποσοστά . (Παραθεστε ονόματα αν έχετε υπόψη, εκτός Σλούκα Ντόρσεϊ που έθεσαν εαυτό εκτός).

Γεγονός που αναιρεί αυτό που λέμε συχνά στο basketforum ότι οι κακες ομάδες της α1 δεν βάζουν τους Έλληνες να παίξουν. Μιλάω ξεκάθαρα για σουτ (αφήνουμε την παικτικη εμπειρία και τη λήψη κρίσιμων αποφάσεων) Απλό ελεύθερο spot up shot από το τρίποντο όταν πέντε αμυντικοί μας παίζουν στη ρακέτα.

Δεν έχουμε γκαρντ που να έχουν λιώσει σε ατομικές για σουτ.... παίκτες που άλλες εθνικές έχουν και δε παίζουν απαραίτητα Euroleague.

[BillyPao]

Πρέπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε και στη χώρα μας ότι το μπάσκετ δεν είναι μόνο άμυνα, συστήματα και τακτική, αλλά πρώτα πάσα, ντρίπλα και σουτ. Γιατί τι να την κάνουμε την άμυνα, όταν στην επίθεση έχουμε τα χάλια μας; Όσο κάποιοι αρνούνται να το αντιληφθούν και εξυμνούν το απαρχαιωμένο μπάσκετ που παίζει η Εθνική αντί να το στηλιτεύουν (π.χ. ο Παπαδογιάννης στο Gazzetta), τόσο θα διαιωνίζεται αυτή η πραγματικότητα.
Δε γίνεται να επαναλαμβάνουμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια, αλλά η αυτή είναι η πραγματικότητα.

[Phys87]

Ο Παπαγιαννης αρχίζω να πιστεύω πολύ σοβαρά ότι είναι τεσσάρι. Όταν έπαιζε με μέλι αντίπαλο ήταν κομπλέ.

[ssoulliss]

Λοιπόν έχουν ήδη βγει σχετικά βιντεο-ρεπορτάζ ότι ο Γιάννης είναι εκτός, λογικά και ο Κώστας λέω εγώ.

Καλό είναι λοιπόν μετά το τουρνουά ανεξαρτήτως αποτελέσματος να δοθεί μια κάποια εξήγηση από την ομοσπονδία, τι έχει συμβεί στην εθνική και μέσα σε ένα χειμώνα βάρεσε διάλυση. Καλή η επικοινωνιακή τακτική αλλά νομίζω ότι χρειάζονται κάποιες απαντήσεις.

Σα ρόστερ αυτό που θα κατεβάσουμε και όσα χρόνια παρακολουθώ εθνική θα είναι το χειρότερο δυνατό. Κοντά σε σύγκριση είναι αυτό του 1999 μόνο που τότε είχαμε πολλούς τραυματίες κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή και αυτό του τελευταίου προολυμπιακού στον Καναδά. Εκεί για κάποιο μη αγωνιστικό λόγο ο Pitino ενέπνευσε(;) , εμψύχωσε(;) μάγεψε (;) αρκετούς παίκτες και σε 2 τουλάχιστον παιχνίδια ήμασταν ανώτεροι του αναμενομένου (με Καναδά και Τουρκία). Μακάρι ο Ιτούδης να καταφέρει το ίδιο και τώρα, να μας διαψεύσει και τουλάχιστον να δείξουμε αξιοπρεπή εικόνα.

Επίσης δεν μπορεί το 2019 να κράζουμε όλοι τον Σκουρτόπουλο επειδή πήρε ένα γκαρντ λιγότερ και έβαζε για σχεδόν ένα αγωνιστικό ημίχρονο τον Παπανικολάου στο 2 και τον Παπαπέτρου στο 3 και σήμερα να λέμε ότι ο Ιτούδης θα πρέπει να βάλει τον Ρογκαβόπουλο στο 2. Αν γίνει αυτό πιθανότατα θα έχουμε το ίδιο χάλι με το τότε τουρνουά, επομένως έχουμε 3 παίκτες στην ίδια θέση ο ένας δεν πρέπει να παίζει ή έστω να παίζει λίγο. Καλύτερα λοιπόν με 2 γκαρντ παρά με έναν παίκτη που δε θα βοηθάει στην κυκλοφορία.

Τέλος φιλικό με φιλικό δείχνουμε χειρότερη εικόνα. Στην άμυνα δε νομίζω ότι μπορούμε και πολύ καλύτερα, στην επίθεση όσο θα βρίσκουμε πιο έτοιμες ομάδες τόσο θα κουτουλάμε. Άρα τι κάνουμε; Πιστεύω πάμε να παίξουμε όσο πιο ορθολογικά μπορούμε και όπου βγει χωρίς άγχος, να το απολαύσουμε. Ο όμιλος μας είναι της πλάκας (παρόλ'αυτά κινδυνεύουμε με αποκλεισμό), αν περάσουμε σταυρώνουμε με 2 ομάδες όπου η μία είναι σε παρατεταμένη κρίση και με αρκετές απώλειες φέτος (η Λιθουανία), η άλλη δεν έχει κάνει ποτέ το κάτι παραπάνω (το Μαυροβούνιο) παρόλο που δείχνει σε καλό φεγγάρι φέτος.

[Jimmyrogue84]

Νομίζω ότι υπέρτατος στόχος της ομάδας ρεαλιστικά είναι η 8άδα....Η εθνική αυτή μπορεί να χει στη καλύτερη ένα ποσοστό γύρω στο 30-35% στα τρίποντα και στη χειρότερη κάνα 5-10%.Στα γκαρντ πέραν Γουόκαπ υπάρχει φοβερό πρόβλημα οχι μόνο στο σουτ αλλά και σε άλλα θέματα, παίζει ο καλύτερος μας σουτέρ να ναι ο Παπανικολάου!!!Μεγάλο πρόβλημα υπάρχει και στο 5 καθώς δεν υπάρχει καν αξιόπιστος βασικός σεντερ, ο Παπαγιάννης με βαρύτερα κορμιά έχει χάσει απ τα αποδυτήρια ήδη.

[basket72]

Ο Παπαγιαννης αρχίζω να πιστεύω πολύ σοβαρά ότι είναι τεσσάρι..

Το κακό είναι ότι αυτός το πιστεύει εδώ και καιρό.

Εγώ πάντως με τουρνουά που λέγεται Άμπου Ντάμπι, δεν ασχολούμαι. Κατά το "δεν μιλάω με ανώμαλους¨.

[JohnnyPao]

Αν το παρον της εθνικής φαίνεται δυσοίωνο, τότε το μέλλον της φαντάζει τραγικό. Στις θεσεις 3 έως 5 αν είμαστε πλήρεις δεν είμαστε άσχημα, στα γκαρντ είναι που ξεκινάει η τραγωδία. Δεν πάμε πουθενά χωρίς γκαρντ, Σλουκας και Καλαθης μάλλον τελείωσαν φετος από την εθνική, άλλωστε του χρονου δεν πρόκειται να έχουμε περάσει Ολυμπιακούς για να συμμετάσχουν και στο επόμενο τουρνουά που θα μπορούν να παίξουν θα χουν φτάσει τα 35-36.

Αρα τι κάνουμε? Έχουμε έναν καλό νατουραλιζε για μια 2ετια τον Γουοκαπ και άλλον έναν για μια 5ετια ίσως τον Ντορσει που βέβαια δεν ξέρουμε πόσο θα θελει κάθε φορά να έρχεται. Το πρόβλημα είναι πως κανένας από τους δύο από μόνος του δεν αρκεί, όταν ο έτερος βασικός γκαρντ δίπλα του θα είναι ο Λούντζης...

Ο Ρογκαβόπουλος, ο Σαμοντούροφ, ο Μαντζούκας είναι όλοι τους ελπιδοφόροι. Στο 3/4 θα χουμε και τους Παπαπετρου, Μητογλου αντε και Παπανικολάου για αρκετά χρόνια, υπάρχουν και οι Αντετοκούμπο, είμαστε καλυμμένοι εκεί. Αντε και στο 5, οχι ότι έχουμε κάτι τρομερό, θα έχουμε όμως για μια 6ετια Παπαγιαννη και Κωστακουμπο. Μετά βέβαια το χάος. Αλλά το βασικό πρόβλημα είναι στη περιφερεια και γενικά χωρίς καλά γκαρντ δεν πας πουθενά.

Για ένα ακόμη καλοκαίρι φαίνεται το τεράστιο πρόβλημα της χώρας μας στη παραγωγή παιχτων, το οποίο όμως θα ξεχαστεί γύρω στον Οκτώβρη μετα απο καμία ωραία νίκη των ομάδων μας. Και έτσι προχωράει η ζωή.

[Jimmyrogue84]

Λοιπόν έχουν ήδη βγει σχετικά βιντεο-ρεπορτάζ ότι ο Γιάννης είναι εκτός, λογικά και ο Κώστας λέω εγώ.

Καλό είναι λοιπόν μετά το τουρνουά ανεξαρτήτως αποτελέσματος να δοθεί μια κάποια εξήγηση από την ομοσπονδία, τι έχει συμβεί στην εθνική και μέσα σε ένα χειμώνα βάρεσε διάλυση. Καλή η επικοινωνιακή τακτική αλλά νομίζω ότι χρειάζονται κάποιες απαντήσεις.

Σα ρόστερ αυτό που θα κατεβάσουμε και όσα χρόνια παρακολουθώ εθνική θα είναι το χειρότερο δυνατό. Κοντά σε σύγκριση είναι αυτό του 1999 μόνο που τότε είχαμε πολλούς τραυματίες κυριολεκτικά την τελευταία στιγμή και αυτό του τελευταίου προολυμπιακού στον Καναδά. Εκεί για κάποιο μη αγωνιστικό λόγο ο Pitino ενέπνευσε(;) , εμψύχωσε(;) μάγεψε (;) αρκετούς παίκτες και σε 2 τουλάχιστον παιχνίδια ήμασταν ανώτεροι του αναμενομένου (με Καναδά και Τουρκία). Μακάρι ο Ιτούδης να καταφέρει το ίδιο και τώρα, να μας διαψεύσει και τουλάχιστον να δείξουμε αξιοπρεπή εικόνα.

Επίσης δεν μπορεί το 2019 να κράζουμε όλοι τον Σκουρτόπουλο επειδή πήρε ένα γκαρντ λιγότερ και έβαζε για σχεδόν ένα αγωνιστικό ημίχρονο τον Παπανικολάου στο 2 και τον Παπαπέτρου στο 3 και σήμερα να λέμε ότι ο Ιτούδης θα πρέπει να βάλει τον Ρογκαβόπουλο στο 2. Αν γίνει αυτό πιθανότατα θα έχουμε το ίδιο χάλι με το τότε τουρνουά, επομένως έχουμε 3 παίκτες στην ίδια θέση ο ένας δεν πρέπει να παίζει ή έστω να παίζει λίγο. Καλύτερα λοιπόν με 2 γκαρντ παρά με έναν παίκτη που δε θα βοηθάει στην κυκλοφορία.

Τέλος φιλικό με φιλικό δείχνουμε χειρότερη εικόνα. Στην άμυνα δε νομίζω ότι μπορούμε και πολύ καλύτερα, στην επίθεση όσο θα βρίσκουμε πιο έτοιμες ομάδες τόσο θα κουτουλάμε. Άρα τι κάνουμε; Πιστεύω πάμε να παίξουμε όσο πιο ορθολογικά μπορούμε και όπου βγει χωρίς άγχος, να το απολαύσουμε. Ο όμιλος μας είναι της πλάκας (παρόλ'αυτά κινδυνεύουμε με αποκλεισμό), αν περάσουμε σταυρώνουμε με 2 ομάδες όπου η μία είναι σε παρατεταμένη κρίση και με αρκετές απώλειες φέτος (η Λιθουανία), η άλλη δεν έχει κάνει ποτέ το κάτι παραπάνω (το Μαυροβούνιο) παρόλο που δείχνει σε καλό φεγγάρι φέτος.

Αυτό του 1999 λές λογικά με Πετρόπουλο προπονητή και Γιαννούλη σέντερ, Χαρίση γκαρντ που δεν σταυρώσαμε νίκη!Είναι κοντά πράγματι, αλλά κι η ΕΟΚ τι εξήγηση να δώσει;Με Γιάννη το γνωρίζουμε ότι λόγω ΝΒΑ πάντα υπάρχει η πιθανότητα να επηρεαστεί η συμμετοχή του με την εθνική.Για Σλούκα και Ντόρσεϊ τι να κάνει, να πέσει στα γόνατα παρακαλώντας;Αντιθέτως μπορεί να δώσει κάποιο κίνητρο για έλληνες παίκτες στους συλλόγους, αλλά αυτή η κουβέντα κρατάει χρόνια και τελικά πάντα φτάνουμε στο σημείο να βλέπουμε διάφορα next best things στυλ Χαραλαμπόπουλου,Παππά ακόμα και Παπαγιάννη (δεν έχει την εξέλιξη που περιμέναμε) να τρώνε τα μούτρα τους όταν πάνε να κάνουν το step up.

[Jimmyrogue84]

Αν το παρον της εθνικής φαίνεται δυσοίωνο, τότε το μέλλον της φαντάζει τραγικό. Στις θεσεις 3 έως 5 αν είμαστε πλήρεις δεν είμαστε άσχημα, στα γκαρντ είναι που ξεκινάει η τραγωδία. Δεν πάμε πουθενά χωρίς γκαρντ, Σλουκας και Καλαθης μάλλον τελείωσαν φετος από την εθνική, άλλωστε του χρονου δεν πρόκειται να έχουμε περάσει Ολυμπιακούς για να συμμετάσχουν και στο επόμενο τουρνουά που θα μπορούν να παίξουν θα χουν φτάσει τα 35-36.

Αρα τι κάνουμε? Έχουμε έναν καλό νατουραλιζε για μια 2ετια τον Γουοκαπ και άλλον έναν για μια 5ετια ίσως τον Ντορσει που βέβαια δεν ξέρουμε πόσο θα θελει κάθε φορά να έρχεται. Το πρόβλημα είναι πως κανένας από τους δύο από μόνος του δεν αρκεί, όταν ο έτερος βασικός γκαρντ δίπλα του θα είναι ο Λούντζης...

Ο Ρογκαβόπουλος, ο Σαμοντούροφ, ο Μαντζούκας είναι όλοι τους ελπιδοφόροι. Στο 3/4 θα χουμε και τους Παπαπετρου, Μητογλου αντε και Παπανικολάου για αρκετά χρόνια, υπάρχουν και οι Αντετοκούμπο, είμαστε καλυμμένοι εκεί. Αντε και στο 5, οχι ότι έχουμε κάτι τρομερό, θα έχουμε όμως για μια 6ετια Παπαγιαννη και Κωστακουμπο. Μετά βέβαια το χάος. Αλλά το βασικό πρόβλημα είναι στη περιφερεια και γενικά χωρίς καλά γκαρντ δεν πας πουθενά.

Για ένα ακόμη καλοκαίρι φαίνεται το τεράστιο πρόβλημα της χώρας μας στη παραγωγή παιχτων, το οποίο όμως θα ξεχαστεί γύρω στον Οκτώβρη μετα απο καμία ωραία νίκη των ομάδων μας. Και έτσι προχωράει η ζωή.

Εδω με τον Παπαγιάννη υπάρχουν σοβαρά θέματα.....Με σέντερ όπως ο Φαλ (βαρύτερα κορμιά δηλαδή), δεν μπορεί να επιβληθεί και πίνει θάλασσα και θεωρείται ο βασικός μας σέντερ κι όλας....Φαντάσου τι υπάρχει από πίσω!