Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[Dedalos]

Η αλήθεια είναι ότι ίσως θα ήταν πιο ορθολογικό να κοβόταν Μωραίτης ή Μποχωρίδης για έναν ψηλό ανεξάρτητα του τραυματισμού Μήτογλου αφού είχαμε μόνο 4 ψηλούς και λίγο από Παπαπέτρου.

Αλλά σίγουρα καμία διαφορά δεν θα έκανε να είχαμε και έναν Τσαλμπούρη ή Γόντικα ακόμα.
Δηλαδή και τώρα, ο Τσαλμπούρης πόσα λεπτά θα μπορούσε να σταθεί σε ένα ανταγωνιστικό παιχνίδι;
Το είδαμε και στα φιλικά.

Στα φιλικά που τον είδαμε; Ελάχιστα χρησιμοποιήθηκε. Όπως και ο Αγραβάνης. Για τα μάτια του κόσμου κλήθηκαν, άγνωστοι γιατί ο Χατζηδάκης είχε καπαρωμενη θέση από την αρχή όσο και ο παπανικολαου
Στο Βέλγιο στάθηκε 25 λεπτά. Το β ημίχρονο όλο. Και με την περιφερειακή του απειλή και μόνο ως παρουσία , τράβηξε έξω την άμυνα των Βέλγων. Και στην άμυνα με αλλαγές που παίζαμε στάθηκε.
Από πού προκύπτει ότι ο Χατζηδάκης είναι καλύτερος αμυντικά; Με το νταβριελιογλου, έχασε κατευθείαν τις 3 πρώτες φάσεις και η εθνική σε όλο το υπόλοιπο παιχνίδι αναγκαζόταν να κάνει παγίδα στο 5. Μπορεί και με τον τσαλμπουρη να έπρεπε να κάνουμε παγίδα στο 5, αλλά τουλάχιστον θα είχαμε ένα σέντερ χρήσιμο στην επίθεση. Τώρα έχουμε παίκτη με μηδενική προσφορά άμυνα και επίθεση
Επαναλαμβάνω, ο Χατζηδάκης είναι ο χειρότερος παίκτης που θυμάμαι να παίζει με την εθνική σε επίσημο αγωνα

[TakeshyKurosawa1]

Έχει πρόβλημα με Ιτούδη προφανώς. Καλύτερος και 4-5αρι.

[Conan1982]

Για να περάσουμε 8άδα θέλουμε 2 νίκες με Λιθουανία και ΜΑΥΡΟΒΟΎΝΙΟ?

Το πιθανότερο.
Αν οι ΗΠΑ κερδίσουν και Λιθουανία και Μαυροβούνιο και εμείς την Νέα Ζηλανδία (αλλιώς δεν προκρινόμαστε) θα έχουμε:
Τις ΗΠΑ να περνούν πρώτες και οι υπόλοιποι να ξεκινάμε:
Λιθουανία 3-0
Ελλάδα 2-1
Μαυροβούνιο 2-1
Αν χάσουμε από την Λιθουανία πάει αυτομάτως στις 4 νίκες εμείς μένουμε στις 2 ή στις 3 και αποκλειόμαστε.
Αν κερδίσουμε Λιθουανία και χάσουμε από Μαυροβούνιο θα είμαστε τριπλή ισοβαθμία με 3-1 όλοι και με τις διαφορές να μετράνε. Άρα θέλουμε οι διαφορά της νίκης μας με την Λιθουανία και της ήττας με το Μαυροβούνιο να είναι μεγαλύτερη από την διαφορά της Λιθουανίας-Μαυροβούνιο (+20). Τρέχα γύρευε δηλαδή

[fasoulaki]

Επαναλαμβάνω, ο Χατζηδάκης είναι ο χειρότερος παίκτης που θυμάμαι να παίζει με την εθνική σε επίσημο αγωνα

Τότε γιατί τον κάλεσε; Μήπως ο Ιτούδης έχει κόρη που ψάχνει γαμπρό; Ο Χατζιδάκις είναι πάντως πολύ πιο handsome .

[Sharp Shooter]

Δεν ξέρω αν είναι σωστό αυτό το τοπικ για αυτό που θέλω να πω, αλλά θα το κάνω. Πόσο κρίμα είναι που πηγαίνουμε σε αυτό το παγκόσμιο με τόσες απουσίες…

Ξέραμε ότι βασική αντίπαλός μας θα ήταν η Λιθουανία για την οκτάδα και ύστερα η Σερβία (που διαχρονικά έχει απουσίες) για τη ζώνη μεταλλίων ή την πρόκριση στην Ολυμπιάδα.

Είχαμε δηλαδή ευνοϊκή κλήρωση σε πρώτους και δεύτερους ομίλους ενώ και τα διασταυρώματα δεν ήταν και καταδικαστικά καθώς αποφεύγαμε ΗΠΑ, Γαλλία, Αυστραλία, Καναδά.

Όταν μάλιστα δεν σου περισσεύουν ούτε οι διακρίσεις, ούτε τα μετάλλια, ούτε οι συμμετοχές σε Ολυμπιάδες, περίμενα να τους «νοιάξει» τους παίκτες και την Ομοσπονδία να χειριστεί το θέμα καλύτερα ίσως. Βλέποντας ομάδες όπως την Ισπανία που έχει κατακτήσει τα πάντα ή τη Γαλλία με ισχυρά ρόστερ, δεν είναι και ότι καλύτερο.

Πολλές φορές η επιτυχία είναι και θέμα συγκυριών. Και δυστυχώς δεν θελουμε να τις εκμεταλλευτούμε.

[TakeshyKurosawa1]

Για να περάσουμε 8άδα θέλουμε 2 νίκες με Λιθουανία και ΜΑΥΡΟΒΟΎΝΙΟ?

Το πιθανότερο.
Αν οι ΗΠΑ κερδίσουν και Λιθουανία και Μαυροβούνιο και εμείς την Νέα Ζηλανδία (αλλιώς δεν προκρινόμαστε) θα έχουμε:
Τις ΗΠΑ να περνούν πρώτες και οι υπόλοιποι να ξεκινάμε:
Λιθουανία 3-0
Ελλάδα 2-1
Μαυροβούνιο 2-1
Αν χάσουμε από την Λιθουανία πάει αυτομάτως στις 4 νίκες εμείς μένουμε στις 2 ή στις 3 και αποκλειόμαστε.
Αν κερδίσουμε Λιθουανία και χάσουμε από Μαυροβούνιο θα είμαστε τριπλή ισοβαθμία με 3-1 όλοι και με τις διαφορές να μετράνε. Άρα θέλουμε οι διαφορά της νίκης μας με την Λιθουανία και της ήττας με το Μαυροβούνιο να είναι μεγαλύτερη από την διαφορά της Λιθουανίας-Μαυροβούνιο (+20). Τρέχα γύρευε δηλαδή

Πρέπει να παίξουμε πρώτα με Λιθουανία για να έχουμε ελπίδες. Αλλιώς θα χάσουν από ΗΠΑ με κάτω τα χέρια και θα μας πάρουν εύκολα οι Λιθουανοί!

[Conan1982]

Πρέπει να παίξουμε πρώτα με Λιθουανία για να έχουμε ελπίδες. Αλλιώς θα χάσουν από ΗΠΑ με κάτω τα χέρια και θα μας πάρουν εύκολα οι Λιθουανοί!

Πρώτα είναι το Λιθουανία-Ελλάδα και μετά το Μαυροβούνιο-Ελλάδα.
Αν χάσουμε από την Λιθουανία τέλος για εμάς και το Μαυροβούνιο.
Αν τους κερδίσουμε όμως το Μαυροβούνιο δεν θα είναι αδιάφορο αφού θα κυνηγήσει την διαφορά, {20- (διαφορά Ελλάδας-Λιθουανίας)+1}

[ssoulliss]

Όπως και να έχει έχουμε ακόμη 3 παιχνίδια. Αν κερδίσουμε αύριο, που θεωρητικά είμαστε το φαβορί, εξασφαλίζουμε την πρόκριση στο προολυμπιακό τουρνουά και βλέπουμε μπροστά μας δύο καλύτερα στελεχωμένες ομάδες (τη Λιθουανία και το Μαυροβούνιο). Με 2/2 περνάμε στους προημιτελικούς, εκτός εάν η Λιθουανία κερίδσει τις ΗΠΑ την Κυριακή (ψιλοαπίθανο).

Όσα χρόνια θυμάμαι πίσω, σχεδόν ποτέ δεν έχουμε καταφέρει να κάνουμε το 3/3 σε συνεχόμενα μεγάλα παιχνίδια. Οι εξαιρέσεις είναι τα 2 χρυσά μετάλλια το 1987 και το 2005. Ακόμη και το 2017 που παίξαμε 3 "τελικούς" κατά σειρά, με Πολωνία, Λιθουανία και Ρωσία, χάσαμε το τρίτο παιχνίδι. Τότε είχαμε καλύτερους παίκτες σε γενικές γραμμές ήμασταν όμως σκορποχώρι σαν ομάδα, τότε επίσης σε αυτά τα παιχνίδια βγήκαν μπροστά οι Σλούκας και Καλάθης οι οποίοι πραγμαροποίησαν πολύ καλές εμφανίσεις σε αυτή την τριάδα παιχνιδιών.

Άρα χρειαζόμαστε όπωσδήποτε τουλάχιστον δύο παιδιά να βγουν μπροστά, να τραβήξουν την υπόλοιπη ομάδα και φυσικά οι αντίπαλοι να μας υποτιμήσουν, όπως έκανε τότε η Λιθουανία. Φοβάμαι ότι αυτό το ρόστερ είναι πολύ φτωχό σε τέτοιους παίκτες και θα είναι ανέλπιστο - έκπληξη τεραστίων διαστάσεων- να καταφέρουμε το 3/3.

Από την άλλη αν χάσουμε αύριο, πάλι παίζουμε 2 τελικούς - φυσικά ευκολότερης δυναμικής - με Μεξικό και Αίγυπτο για την πρόκριση στο προολυμπιακό. Αν ο μη γένοιτο χάσουμε και δεύτερο παιχνίδι - εκτός της Νεάς Ζηλανδίας - τότε χαιρετάμε το προολυμπιακό και γυρνάμε σε χίλια κομμάτια πίσω.

[τουλουμπα]

μονιζω οτι θα κερδισουμε μαυροβουνιο ευκολα η δυσκολα και θα χασουμε απο λιθουανια
ειναι καλυτερη ομαδα απο εμας αλλα βεβαια σε ενα παιχνιδι κανεις δεν ξερει τι μπορει να γινει
η λογικη λεει οτι θα μας κερδισουν

[fasoulaki]

μονιζω οτι θα κερδισουμε μαυροβουνιο ευκολα η δυσκολα και θα χασουμε απο λιθουανια

Εγώ, από την άλλη πλευρά, πιστεύω ότι θα κερδίσουμε δύσκολα την Αίγυπτο αλλά εύκολα το Μεξικό.

[tarp7]

Δεν ξέρω αν είναι σωστό αυτό το τοπικ για αυτό που θέλω να πω, αλλά θα το κάνω. Πόσο κρίμα είναι που πηγαίνουμε σε αυτό το παγκόσμιο με τόσες απουσίες…

Ξέραμε ότι βασική αντίπαλός μας θα ήταν η Λιθουανία για την οκτάδα και ύστερα η Σερβία (που διαχρονικά έχει απουσίες) για τη ζώνη μεταλλίων ή την πρόκριση στην Ολυμπιάδα.

Είχαμε δηλαδή ευνοϊκή κλήρωση σε πρώτους και δεύτερους ομίλους ενώ και τα διασταυρώματα δεν ήταν και καταδικαστικά καθώς αποφεύγαμε ΗΠΑ, Γαλλία, Αυστραλία, Καναδά.

Όταν μάλιστα δεν σου περισσεύουν ούτε οι διακρίσεις, ούτε τα μετάλλια, ούτε οι συμμετοχές σε Ολυμπιάδες, περίμενα να τους «νοιάξει» τους παίκτες και την Ομοσπονδία να χειριστεί το θέμα καλύτερα ίσως. Βλέποντας ομάδες όπως την Ισπανία που έχει κατακτήσει τα πάντα ή τη Γαλλία με ισχυρά ρόστερ, δεν είναι και ότι καλύτερο.

Πολλές φορές η επιτυχία είναι και θέμα συγκυριών. Και δυστυχώς δεν θελουμε να τις εκμεταλλευτούμε.

Δυστηχώς η εθνική ομάδα δεν είναι σε προτεραιότητα για τους έλληνες παίκτες. Τους ενδιαφέρει του περισσότερους μέχρι να πάρουν καλό συμβόλαιο

[tarp7]

Όπως και να έχει έχουμε ακόμη 3 παιχνίδια. Αν κερδίσουμε αύριο, που θεωρητικά είμαστε το φαβορί, εξασφαλίζουμε την πρόκριση στο προολυμπιακό τουρνουά και βλέπουμε μπροστά μας δύο καλύτερα στελεχωμένες ομάδες (τη Λιθουανία και το Μαυροβούνιο). Με 2/2 περνάμε στους προημιτελικούς, εκτός εάν η Λιθουανία κερίδσει τις ΗΠΑ την Κυριακή (ψιλοαπίθανο).

Όσα χρόνια θυμάμαι πίσω, σχεδόν ποτέ δεν έχουμε καταφέρει να κάνουμε το 3/3 σε συνεχόμενα μεγάλα παιχνίδια. Οι εξαιρέσεις είναι τα 2 χρυσά μετάλλια το 1987 και το 2005. Ακόμη και το 2017 που παίξαμε 3 "τελικούς" κατά σειρά, με Πολωνία, Λιθουανία και Ρωσία, χάσαμε το τρίτο παιχνίδι. Τότε είχαμε καλύτερους παίκτες σε γενικές γραμμές ήμασταν όμως σκορποχώρι σαν ομάδα, τότε επίσης σε αυτά τα παιχνίδια βγήκαν μπροστά οι Σλούκας και Καλάθης οι οποίοι πραγμαροποίησαν πολύ καλές εμφανίσεις σε αυτή την τριάδα παιχνιδιών.

Άρα χρειαζόμαστε όπωσδήποτε τουλάχιστον δύο παιδιά να βγουν μπροστά, να τραβήξουν την υπόλοιπη ομάδα και φυσικά οι αντίπαλοι να μας υποτιμήσουν, όπως έκανε τότε η Λιθουανία. Φοβάμαι ότι αυτό το ρόστερ είναι πολύ φτωχό σε τέτοιους παίκτες και θα είναι ανέλπιστο - έκπληξη τεραστίων διαστάσεων- να καταφέρουμε το 3/3.

Από την άλλη αν χάσουμε αύριο, πάλι παίζουμε 2 τελικούς - φυσικά ευκολότερης δυναμικής - με Μεξικό και Αίγυπτο για την πρόκριση στο προολυμπιακό. Αν ο μη γένοιτο χάσουμε και δεύτερο παιχνίδι - εκτός της Νεάς Ζηλανδίας - τότε χαιρετάμε το προολυμπιακό και γυρνάμε σε χίλια κομμάτια πίσω.

Αν κερδίσουμε τη Ν. Ζηλάνδια περνάμε στο προλυμπιακό;.
Αν κάνουμε 3 νίκες με Ν.Ζηλανδια, Λιθουανία, Μαυροβούνιο έχουμε ελπίδες να περάσουμε στους ολυμπιακούς αγώνες

[N.I.2022]

Η αλήθεια είναι ότι ίσως θα ήταν πιο ορθολογικό να κοβόταν Μωραίτης ή Μποχωρίδης για έναν ψηλό ανεξάρτητα του τραυματισμού Μήτογλου αφού είχαμε μόνο 4 ψηλούς και λίγο από Παπαπέτρου.

Αλλά σίγουρα καμία διαφορά δεν θα έκανε να είχαμε και έναν Τσαλμπούρη ή Γόντικα ακόμα.
Δηλαδή και τώρα, ο Τσαλμπούρης πόσα λεπτά θα μπορούσε να σταθεί σε ένα ανταγωνιστικό παιχνίδι;
Το είδαμε και στα φιλικά.

Στα φιλικά που τον είδαμε; Ελάχιστα χρησιμοποιήθηκε. Όπως και ο Αγραβάνης. Για τα μάτια του κόσμου κλήθηκαν, άγνωστοι γιατί ο Χατζηδάκης είχε καπαρωμενη θέση από την αρχή όσο και ο παπανικολαου
Στο Βέλγιο στάθηκε 25 λεπτά. Το β ημίχρονο όλο. Και με την περιφερειακή του απειλή και μόνο ως παρουσία , τράβηξε έξω την άμυνα των Βέλγων. Και στην άμυνα με αλλαγές που παίζαμε στάθηκε.
Από πού προκύπτει ότι ο Χατζηδάκης είναι καλύτερος αμυντικά; Με το νταβριελιογλου, έχασε κατευθείαν τις 3 πρώτες φάσεις και η εθνική σε όλο το υπόλοιπο παιχνίδι αναγκαζόταν να κάνει παγίδα στο 5. Μπορεί και με τον τσαλμπουρη να έπρεπε να κάνουμε παγίδα στο 5, αλλά τουλάχιστον θα είχαμε ένα σέντερ χρήσιμο στην επίθεση. Τώρα έχουμε παίκτη με μηδενική προσφορά άμυνα και επίθεση
Επαναλαμβάνω, ο Χατζηδάκης είναι ο χειρότερος παίκτης που θυμάμαι να παίζει με την εθνική σε επίσημο αγωνα

Ακόμα δεν μπορώ να πιστέψω ότι σε κάτι θα συμφωνούσα 100% με τον Dedalos

[Conan1982]

Αν κερδίσουμε τη Ν. Ζηλάνδια περνάμε στο προλυμπιακό;.
Αν κάνουμε 3 νίκες με Ν.Ζηλανδια, Λιθουανία, Μαυροβούνιο έχουμε ελπίδες να περάσουμε στους ολυμπιακούς αγώνες

Ελπίδες έχουμε αλλά είναι ελάχιστες, 2 θέσεις είναι για την Ευρώπη και θα είναι στην επόμενη φάση 10 Ευρωπαϊκές Ομάδες, έστω ότι περνάμε στους 8 εμείς και οι ΗΠΑ θα είναι κατ' ελάχιστον νομίζω Σερβία, Γερμανία, Ισπανία ακόμα στους 8, ενώ υπάρχει και η Ιταλία με την Σλοβενία. Ακόμα και στο ευνοϊκό σενάριο να αποκλειστούν από την επόμενη φάση Ιταλία, Σλοβενία και να προκύψουν διασταυρώσεις Καναδάς-Γερμανία, Ισπανία-Αυστραλία, ΗΠΑ-Δομ.-Δημοκρατία και Ελλάδα-Σερβία (ήδη αρκετά απίθανα αυτά που λέω) θα πρέπει μετά ή να κερδίσουμε την Σερβία και να πάμε στους 4 ως πρώτη Ευρωπαϊκή χώρα (σε συτήν την περίπτωση δεν μας νοιάζει να προκριθεί άλλη μια ευρωπαϊκή ομάδα) ή αν μείνουμε στους 8 να παίξουμε για την κατάταξη και να νικήσουμε από 1 έως 2 αγώνες, 1 σίγουρα με κάποια εκ των Γερμανία-Ισπανία.
Το πιθανότερο είναι βέβαια ότι κάποια εκ των Ισπανία-Γερμανία θα είναι στα ημιτελικά.
Να αποκλειστεί τώρα η Σερβία από εμάς ή να βγει δεύτερη στην επόμενη φάση; Ειναι και αυτό μια πιθανότητα.

[Reaper]

Λαθος thread.