Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[ssoulliss]

Το μετάλλιο δεν ήρθε και μετά από διάφορες , εκ του αποτελέσματος, δηλώσεις έθεσε μαζί με τον Ιτούδη "άλλα δύο χρόνια μαζί". Για να μην το κουράζω η ομάδα έγινε φύλο και φτερό μετά την πρόκριση στο Βέλγιο πριν από 10 μήνες και παρόλο που τον Απρίλιο ξέραμε όλοι την ευνοϊκότατη κλήρωση που θα είχαμε, σασμός δεν υπήρξε. Τα μαχαίρια είχαν ήδη βγει και δεν υπήρχε πιθανότητα από ότι φάνηκε να έχουμε "πλάνο τριετίας" για την εθνική. Το αποτελέσμα σήμερα απλά το επιστέγασε.

Συμφωνώ με τα περισσότερα του ποστ.

Επειδή το έχω χάσει ή δεν το θυμάμαι, τι έγινε μετά την πρόκριση στο Βέλγιο;

Είδαμε την τελευταία εμφάνιση του Νικ με την εθνική και ο Σλούκας ουσιαστικά τελειώσε. Ουσιαστικά τελειώσε το "δύο χρόνια ακόμη" που πιστεύαμε.

[yorgos]

Η καλύτερη λύση είναι ο Πιτινο

Δεν έχει ψυχολογικό πρόβλημα η ομάδα, γιατί αυτό είναι το μόνο στο οποίο έχει νόημα ο Πιτίνο. Τα βασικά δεν ξέρουμε, είναι χαμηλό το επίπεδο της συγκεκριμένης γενιάς, δε νομίζω να τους τα μάθει ο Πιτίνο σε 2 εβδομάδες που θα έρχεται.

[yorgos]

1. Αγνόησε το αμυντικό κομμάτι την πρώτη χρονιά λες και είμαστε η CSKA που έχει James-Clybern-De Colo και Teodosic για να κάνουμε συνεχή outscore στους αντιπάλους.

Διαφωνώ μαζί σου , δεν το αγνόησε καθόλου.

2. Λέγαμε το 2019 , "δεν είναι δυνατόν να παίζουμε με τον Παπ στο 2 και η ομάδα να κουτουλάει, ο παίχτης θα πρέπει να παίζει στη θέση του και να έχουμε περισσότερα γκαρντ". Και τι είδαμε φέτος; Σχήματα τουρλουμπούκι με τον Παπαπέτρου στο 5 , με 4 forward ταυτόχρονα , με τον Λούντζη εκτός στο σημερινό ματς και πλην του δευτέρου ημιχρόνου με τη Νέα Ζηλανδία δεν είδαμε κάτι που να δείχνει ότι στις 40 ημέρες είχε γίνει μια προσπάθεια να πάμε ένα βήμα πιο μπροστά.

Διαφωνώ κι εδώ, δεν είδα σχήματα τουρλουμπούκι, δεν ξέρω τι άλλα γκαρντ να έπαιρνε πίσω από Μωραϊτη και ΛεΜπο.

3.Αντί να επιβάλει σαν αρχηγό τον Γιάννη από την πρώτη στιγμή και να φέρει τον ίδιο προ των ευθυνών του, όπως έγινε φέτος με τη Σλοβενία και τον Doncic, αποδέχθηκε αρχηγό στην ομάδα όχι τον παλαιότερο (Καλάθης) αλλά αυτόν που δίνει καλύτερες συνεντέυξεις στους φίλους του.

Δεν κάνεις αρχηγό με το ζόρι κανέναν, δεν εκθέτεις κόσμο εκτός κι αν είσα βαλτός για να τους χάσεις. Δεν είναι στρατιωτική θητεία η Εθνική.

4. Οργάνωσε την ομάδα βάση επετηρίδας. "Φέτος παιδί μου Μποχωρίδη, θα παίξεις εσύ γιατί πέρυσι στο EuroBasket σε έκοψα τελευταίο". Lol ρε μάγκα!!! Το ίδιο θα έκανε και με τον Κασελάκη αν αποδεχόταν την πρόσκληση.

Δική σου εκτίμηση είναι το περί επετηρίδας. Από τους υπάρχοντες κοντούς για την τελευταία θέση στην πιο άσουτη ομάδα της Ευρώπης είπε να πάρει έναν που ίιιιισως να βάλει και κανένα σουτ. Αυτό εκλαμβάνω εγώ ως λογική, αλλά μπορεί και να κάνω λάθος.

5. Πρέπει να είπε τουλάχιστον 10 φορές ότι "κακώς υπάρχουν οι δωδεκάδες στα τουρνουά, θα πρέπει να υπάρχουν δεκατετράδες."

Και συμφωνώ μαζί του.

6. Δεν πήρε τους 14 παίκτες μαζί του στη Μανίλα, για παν ενδεχόμενο αφήνωντας την ομάδα με 11 μετά τον τραυματισμό του Μήτογλου.

Δεν ξέρω αν μπορούσε να βάλει έξτρα παίκτη μετά από τραυματισμό, διάβασα πως δε γινόταν.

7. Τσακώθηκε με τον άνθρωπο των Bucks. Επέβαλε να μην υπάρχει φέτος η παρουσία κανενός στην ομάδα , όταν στις: Φινλανδία, Βραζιλία, Σλοβενία, Καναδά, Αυστραλία κλπ είχαν άνθρωπο οι ομάδες των NBaers.

Πέρυσι που είχαμε άνθρωπο των Μπακς όλοι έγραφαν γιατί δεν τσακώθηκε μαζί τους. Ό,τι και να κάνει άδικο θα έχει.

8. Εκεί που οι Bucks ανέβαζαν συνεχώς για την εθνική tweets, ακόμη και το 2017 που δεν ήταν πάλι ο Γιάννης, να φτάσουμε φέτος στο παρά ένα για να γίνει και αυτό με βαρυά καρδιά. Θα μου πει κάποιος ότι αυτό είναι αδιάφορο, όμως δείχνει ότι υπήρχε πρόβλημα.

Συμφωνώ, είναι αδιάφορο.

Φυσικά δεν ήμασταν για παραπάνω ούτε πέρυσι στο EuroBasket ούτε φέτος στο Παγκόσμιο, αλλά ήταν για παραπανω πέρυσι η Πολωνία και φέτος η Λιθουανία; Φυσικά και όχι.

Συμφωνώ μαζί σου, δεν ήταν. Πάντα υπάρχουν ομάδες που θα κάνουν την υπέρβαση, το έχουμε κάνει κι εμείς στο παρελθόν. Αλλά δεν μπορείς να το απαιτείς αυτό, 3.45 πλήρωνε σήμερα η Εθνική επειδή ναι, είναι ΤΟΣΟ κατώτερη των Λιθουανών. Είναι σα να λες ο τάδε βρήκε πορτοφόλι σήμερα στο δρόμο, γιατί δε βρήκα κι εγώ;

* Ας το βάλουμε όλοι καλά στο μυαλό μας, το είπε ο φίλος GK_23 πριν λίγες ημέρες, το επόμενο Παγκόσμιο θα το δούμε από τον καναπέ.

Πολύ πιθανό και δίκαιο, δεν έχουμε πια ομάδα με ΔΔ-Σπανούλη-Παπαλουκά-Σόφο και Σία, ο πιο ακροβοπληρωμένος παίκτης της ομάδας είναι ο Παπαγιάννης νομίζω και μετά ο Γουόκαπ και ο Παπανικολάου, αυτή είναι η αξία τους στην αγορά, δες την αξίω των Λιθουανών. Όλες οι ομάδες κάνουν κύκλους κι έχουν απουσίες από τουρνουά όταν έχουν γενιές με λιγότερο ταλέντο, το ίδιο κι εμείς, δεν είναι ότι αυτοκτονήσαμε. Όταν παίζει ο Γιάννης είναι αλλιώς, αυτομάτως ανεβαίνουμε επίπεδο. Κι όταν παίζει ο Γιάννης ίσως πειστεί ο Νικ κι ο Σλούκας για ένα last dance, σε αυτό ελπίζω εγώ.

[nikolas_asteri]

Γιατί;

Γιατί ξέρει να εμπνέει το αίσθημα του νικητή.
Γιατί πλέον έχει την απαραίτητη εμπειρία κι ας είναι νεόκοπος προπονητής.
Γιατί ξέρει να εξελίσσει και όχι να καίει τους παίκτες.
Γιατί ξέρει τη ρημάδα την πορτοκαλί σπυριάρα.
Γιατί είναι ένας Θρύλος.
Γιατί είναι ψυχαρα.

Γιατί όλα αυτά μαζί δεν τα έχει κανένας άλλος.

Ούτε για δήμαρχος να κατέβαινε

[ssoulliss]

Φίλε συνολικά σου δίνω κάποιες απαντήσεις:

1. Τουρλουμπούκι παίζαμε, λυπάμαι που είσαι σε φάση άρνησης αυτή τη στιγμή γιατί ίσως έχεις πολύ υψηλά τον Ιτούδη.

2. Είναι αρχηγός στους Bucks και δε θα είναι στην εθνική; Δεν είναι 20 χρονών πλέον να πεις είναι μικρός και από το 2014 στην εθνική. Και αν δεν ήθελε ο Γιάννης, προπονητής ήταν ο Ιτούδης ας τον έπειθε ότι αυτό είναι το σωστό. Ότι έτσι θα δώσει το παράδειγμα.

3. Είναι ανησυχητικό ότι παραμονές ένος τουρνουά ο προπονητής μια εθνικής ισχυρίζεται ότι του φταίει ο αριθμός των παικτών που είναι παγιωμένος εδώ καμμία 30αριά χρόνια!

Στα υπόλοιπα σέβομαι αυτό που γράφεις, παρόλο που δε συμφωνούμε.

[kite26]

Δεν χρειαζόμαστε δήμαρχο. Εναν άνθρωπο νικητή θέλουμε και να μπορέσει να πάρει το καλύτερο από κάθε παίκτη.

Παράλληλα, ο Έλληνας μπασκετμπολίστας πρέπει να βελτιώσει το σουτ του. Κάτι δεν διδάσκεται σωστά στις ακαδημίες. Δεν γίνεται σωστή δουλειά στη μηχανική του σουτ ίσως. Αλλιώς δεν εξηγείται η μόνιμη ανικανότητα μας να απειλούμε με μακρινά σουτ.

Τέλος, ας αξιοποιηθει άμεσα η νέα γενιά και η νεότερη. Τι έχουμε να χασουμε;

# Έξω οι πριμαντόνες

[TakeshyKurosawa1]

Έχω δει ομάδες να περιορίζουν Διαμαντίδη, Σπανούλη κλπ παιχταραδες. Εμείς από τους καλούς των άλλων τρώμε εικοσαρες σταθερά..

[yorgos]

1. Τουρλουμπούκι παίζαμε, λυπάμαι που είσαι σε φάση άρνησης αυτή τη στιγμή γιατί ίσως έχεις πολύ υψηλά τον Ιτούδη.

Το ένα ενδεχόμενο είναι αυτό που λες, το άλλο είναι να έχεις άδικο και να είσαι εσύ σε φάση αρνησης.

2. Είναι αρχηγός στους Bucks και δε θα είναι στην εθνική; Δεν είναι 20 χρονών πλέον να πεις είναι μικρός και από το 2014 στην εθνική. Και αν δεν ήθελε ο Γιάννης, προπονητής ήταν ο Ιτούδης ας τον έπειθε ότι αυτό είναι το σωστό. Ότι έτσι θα δώσει το παράδειγμα.

Αφού δεν ξέραμε αν θα έρθει καν, πώς θα είναι αρχηγός; Απών αρχηγός; Μπορούσαμε να κάνουμε και το Γκάλη τότε.

3. Είναι ανησυχητικό ότι παραμονές ένος τουρνουά ο προπονητής μια εθνικής ισχυρίζεται ότι του φταίει ο αριθμός των παικτών που είναι παγιωμένος εδώ καμμία 30αριά χρόνια!

Δεν είπε ότι "του φταίει" σα να λες ότι είναι η βασική αιτία του αποκλεισμού. Είπε ότι διαφωνεί και δεν είναι και ο μόνος.

Στα υπόλοιπα σέβομαι αυτό που γράφεις, παρόλο που δε συμφωνούμε.

Αμοιβαίος ο σεβασμός αγαπητέ. ΠΑρεμπιπτόντως ο Ιτούδης δε μου είναι καν συμπαθής (ως άνθρωπος).

[ssoulliss]

1. Τουρλουμπούκι παίζαμε, λυπάμαι που είσαι σε φάση άρνησης αυτή τη στιγμή γιατί ίσως έχεις πολύ υψηλά τον Ιτούδη.

Το ένα ενδεχόμενο είναι αυτό που λες, το άλλο είναι να έχεις άδικο και να είσαι εσύ σε φάση αρνησης.

2. Είναι αρχηγός στους Bucks και δε θα είναι στην εθνική; Δεν είναι 20 χρονών πλέον να πεις είναι μικρός και από το 2014 στην εθνική. Και αν δεν ήθελε ο Γιάννης, προπονητής ήταν ο Ιτούδης ας τον έπειθε ότι αυτό είναι το σωστό. Ότι έτσι θα δώσει το παράδειγμα.

Αφού δεν ξέραμε αν θα έρθει καν, πώς θα είναι αρχηγός; Απών αρχηγός; Μπορούσαμε να κάνουμε και το Γκάλη τότε.

3. Είναι ανησυχητικό ότι παραμονές ένος τουρνουά ο προπονητής μια εθνικής ισχυρίζεται ότι του φταίει ο αριθμός των παικτών που είναι παγιωμένος εδώ καμμία 30αριά χρόνια!

Δεν είπε ότι "του φταίει" σα να λες ότι είναι η βασική αιτία του αποκλεισμού. Είπε ότι διαφωνεί και δεν είναι και ο μόνος.

Στα υπόλοιπα σέβομαι αυτό που γράφεις, παρόλο που δε συμφωνούμε.

Αμοιβαίος ο σεβασμός αγαπητέ. ΠΑρεμπιπτόντως ο Ιτούδης δε μου είναι καν συμπαθής (ως άνθρωπος).

Για το πρώτο έχεις δίκιο δεν έπρεπε να το διατυπώσω έτσι.

Για το αρχηγηλίκι αναφέρομαι από την περυσινή σεζόν, όχι φέτος που δεν ήρθε. Δες σε παρακαλώ πως το έχω διατυπώσει.

Για τις δεκατετράδες, το έχει πει αρκετές φορές και το επαναλάμβανε πέρυσι και φέτος. Αλήθεια ποιος άλλος έχει κάνει αντίστοιχες δηλώσεις;

[Coach Periklis]

Κανείς παίκτης δεν μπόρεσε να δώσει το καλύτερο πρόσωπό του και αυτό είναι ένας δείκτης.

Εδώ όμως δεν συμφωνώ καθόλου.

Γουοκαπ , Λαρε , Παπαπέτρου σίγουρα έπαιξαν σύμφωνα με αυτά που ήδη ξέρουμε για αυτούς

Και ο Παπαγιάννης επίσης, βασικά

Ρογκαβόπουλος , Λουντζης πολύ θετικοί και ίσως παραπάνω απ' ότι περιμέναμε

ο Θανάσης είναι αυτός που είναι , αθλητικότητα δίνει και καλή διάθεση, μέχρι εκεί

Μόνο ο Παπανικολάου ηταν μέτριος ως παίκτης που ξέρεις ότι δίνει πολλά περισσότερα

Όλοι οι άλλοι έπαιξαν αυτό που ξέρουμε

[Coach Periklis]

Έχω δει ομάδες να περιορίζουν Διαμαντίδη, Σπανούλη κλπ παιχταραδες. Εμείς από τους καλούς των άλλων τρώμε εικοσαρες σταθερά..

Αχ κάτι αξέχαστες 30αρες απο Κοπονεν μου θύμησες

[GK_23]

To 2008 στο ολυμπιακό τουρνουά μπάσκετ του Πεκίνου χάσαμε (για πολλοστή φορά) από την Ισπανία στη φάση των ομίλων με καμιά 20αριά πόντους διαφορά. Μετά το ματς, ο Βαγγέλης Ιωάννου ρωτάει τον Παπαλουκά: "Τι συμβαίνει και χάνουμε συνέχεια από τους Ισπανούς; Μήπως είναι τελικά καλύτεροι;" Και ο Παπαλουκάς απαντάει με αφοπλιστική ειλικρίνεια: "Προφανώς όταν μια ομάδα σε κερδίζει συνέχεια, είναι καλύτερη από εσένα". Ο διάλογος είναι πραγματικός.

Αυτή η άρνηση των ανωτερότητας των Ισπανών, που εξέφραζε το σύνολο σχεδόν του μπασκετικού κόσμου της εποχής, έχει σήμερα μετατραπεί σε άρνηση παραδοχής της πραγματικής δυναμικότητας της εθνικής ομάδας. Τα τελευταία 12-13 χρόνια έχουμε αποτύχει με Γιάννη, έχουμε αποτύχει χωρίς Γιάννη, έχουμε αποτύχει με Γιάννη, Σπανούλη, Καλάθη, Σλούκα μαζί, έχουμε αποτύχει με Ιτούδη, έχουμε αποτύχει με Κατσικάρη, έχουμε αποτύχει με Σκουρτόπουλο, έχουμε αποτύχει με Βασιλακόπουλο, έχουμε αποτύχει με Λιόλιο, έχουμε αποτύχει με κάθε δυνατό και κάθε αδύνατο τρόπο.

Ακόμα και πλήρεις να ήμασταν στο φετινό Παγκόσμιο, δεν θα φτάναμε ψηλά όπως άλλωστε συνέβη στο Ευρωμπάσκετ του 2015, στο Παγκόσμιο του 2019 και στο Ευρωμπάσκετ του 2022. Το έργο το έχουμε ξαναδεί και θα το ξαναδούμε και του χρόνου αν συνεχίσουμε να πιστεύουμε ότι το συγκεκριμένο group παικτών, συμπεριλαμβανομένων του Γιάννη και άλλων απόντων, είναι ικανό να κερδίσει ένα προολυμπιακό τουρνουά και να διακριθεί στους ΟΑ.

Η ρίζα του προβλήματος βρίσκεται στην παραγωγική διαδικασία και θα πάρει αρκετά χρόνια για να διορθωθεί.

[Tracy Mac]

Στην επιθεση η ομαδα δεν παρουσιασε τιποτα το ιδιαιτερο. Κανεναν αυτοματισμο, κανενα ωραιο play. Ειτε ποστ ο Παπι, ειτε πικ εν ρολ ο Ουοκαπ ή ο Λαρε. Ειδικα το σχημα το βασικο με Λουντζη μεσα ηταν τραγικο. Δεν ειχαμε κινηση, δεν ειχαμε καλη κυκλοφορια και δεν δημιουργουσαμε τις καλυτερες καταστασεις για τους παικτες μας. Μονο και μονο που δεν επαιζε ο για μενα μακραν καλυτερος επιθετικος μας (ο Ρογκα) αυτο τα λεει ολα!

Ειναι δυνατον να παιρνει η Λιθουανια απο τον Ντιμσα τοσα πραγματα και εμεις να μην μπορουμε να αξιοποιησουμε τον μοναδικο καλο μας σουτερ? Επιθετικα η ομαδα ηταν πονοματος, και ηταν μια κλασικη δουλεια Ιτουδη, που στηριζεται στην αθλητικοτητα, στην δημιουργια και την ποιοτητα στο 1vs1 των παικταραδων που εχει συνηθως στην Ευρωλιγκα. Στην εθνικη δεν εχει τετοιους παικτες και 2 χρονια δεν προσαρμοστηκε καθολου μα καθολου σε αυτο!

Στην αμυνα, ειχε ολο το υλικο να φτιαξει μια πολυ δυνατη ομαδα που θα ριχνει ξυλο και θα πηγαινει τα ματς σε χαμηλο σκορ. Ουσιαστικα ειχε τον κορμο του οσφπ και παρολα αυτα εφτιαξε μια κακη ομαδα αμυντικα που ακομα και οι 2 καλοι παικτες που ειχε η Νεα ζηλανδια (παικτες bcl και αν βεβαια) μας εξεθεσαν! Ενω και περσι ειμασταν μετριοι αμυντικα αν θυμαστε και οχι μονο με Γερμανια.

Γενικα παρουσιασε μια ομαδα πολυ κατω απο αυτο που μπορουσε να δειξει. Ναι σιγουρα φετος δεν ειχαμε ροστερ για κατι παραπανω, αλλα αυτο που παρουσιασε σημερα και με Νεα Ζηλανδια ηταν απαραδεκτο. Βασικα παλι καλα που Ουοκαπ-Παπι-Λαρε εκαναν τρομερο τουρνουα αλλιως θα χαναμε και απο Νεα ζηλανδια. Αλλα σημερα σε ενα ματς που του πηγαινε πολυ καλα επιθετικα, καταφερε και διασυρθηκε απο μια ομαδα χωρις καποια τρομερη ποιοτητα ατομικη (πλην σεντερ που ηταν μετριος σημερα) ενω ουσιαστικα εχασε το ματς απο μια 5αδα που πολυ μετρια ως αντιπαλο σε εκεινο το σημειο (Καρινιαουσκας-ντιμσα-μοτεγιουνας-Μπεντζιους).

Τελος διαφωνω με τον Μποχω, επρεπε να ειναι ο Καλαιτζακης στη θεση του. Θα εδινε πολυ ενεργεια και τρεξιμο σε μια ομαδα που αυτο επρεπε να κανει με την τεραστια ελλειψη σουτ που εχει! Επισης ποτε εβαλε σουτ ο Μποχω? Με Ηπα που χαναμε 30 ποντους? Ο Καλαιτζακης εχει καλυτερο σουτ απο μποχω παντως...

[yorgos]

Κανείς παίκτης δεν μπόρεσε να δώσει το καλύτερο πρόσωπό του και αυτό είναι ένας δείκτης.

Εδώ όμως δεν συμφωνώ καθόλου.

Γουοκαπ , Λαρε , Παπαπέτρου σίγουρα έπαιξαν σύμφωνα με αυτά που ήδη ξέρουμε για αυτούς

Και ο Παπαγιάννης επίσης, βασικά

Ρογκαβόπουλος , Λουντζης πολύ θετικοί και ίσως παραπάνω απ' ότι περιμέναμε

ο Θανάσης είναι αυτός που είναι , αθλητικότητα δίνει και καλή διάθεση, μέχρι εκεί

Μόνο ο Παπανικολάου ηταν μέτριος ως παίκτης που ξέρεις ότι δίνει πολλά περισσότερα

Όλοι οι άλλοι έπαιξαν αυτό που ξέρουμε

Kι ο Μωραϊτης έπαιξε πολύ πάνω από αυτά που περιμέναμε, από αυτά που περίμενα εγώ τουλάχιστον.

[kite26]

Δεν είναι προσωπικό σχόλιο προς κανέναν συγκεκριμένα, αλλά όλοι αυτοί που νιώθουν καλά με ό,τι βλέπουν από την παρουσία της Εθνικής, ας σκεφτούν ότι εκτός από αυτούς τα ματς παρακολουθεί κι ένα ζευγάρι μάτια που ανήκουν στον Νίκο Γκάλη...