Group J (USA, LTU, GRE, MNE)

[Tracy Mac]

Μποχωριδηδες,Χατζιδακιδες και σια ειναι ντροπη να φορανε αυτην τη φανελα........ας κατεβαιναμε με 9 στην τελικη........

Αδικείς λίγο τα παιδιά για διαφορετικούς λόγους.
Ο Χατζηδάκης ειναι αυτή τη στιγμή στους τοπ 5 center της χώρας. Είναι λυπηρό; Ναι . Όχι την αξία του παίκτη αλλά για το μπάσκετ της χώρας.
Πραγματικά σκεφτόμουν όλο το απόγευμα ποιους καλύτερους είχαμε. Μαντέψτε. Κανέναν.


Ας γράψω όλους τους Έλληνες center που έπαιξαν πέρσι ΕΣΑΚΕ.
Βουλγαρόπουλος - Λαύριο
Γόντικας - ΑΕΚ
Ζουγρης - Περιστέρι
Καββαδάς - Άρης
Κακλαμανάκης - ΠΑΟΚ
Καρράς -- Καρδίτσα
Κώττας - Καρδίτσα
Μαυροειδής - ΑΕΚ
Μαυροκεφαλίδης - Ιωνικός
Μπόγρης - Απολλων Πάτρας
Σαρικόπουλος - Καρδίτσα
Τανούλης - Προμηθέας
Τσάμης - Ολυμπιακός
Χρηστίδης- Άρης
Εξωτερικό
Kωστας Αντε- Φενέρ
Τσαλμπούρης - ACB

Ποιος μπορεί από πάνω να σμπρώξει τον Μοτεγιούνας για να βοηθήσει τον Παπαγιάννη;
Μόνο ο Καββαδάς θεωρητικά αλλά μεταξύ μας. Ειναι κοντός. O Μοντεγιούνας 2.13.
Αν ξεχνάω σέντερ έλληνα μπορείτε να το γράψετε.

Ο Μποχωρίδης δε φταίει που χάσαμε . Ο Καλαιτζάκης δεν ειναι καλύτερος του. Αν έπαιρνε Μαντζούκα αντί Μποχωρίδη θα το άκουγα. Αλλά σημερα χάσαμε γιατί δεν υπάρχουν έλληνες σέντερ. Θα βάζαμε τον Μήτογλου στο 5 μαζί με τον Θανάση στο 4 να κρύβαμε την αδυναμία του Παπαγιάννη. Ο Χατζηδάκης αχρείαστα 5 λεπτα για φάουλ ήταν. Όχι 15λεπτα ως 2ος.

Ποιος κάνει βάρη από τους μικρούς να δυναμώσει; Μόνο ο Ζούγρης.

Ναι το επιπεδο των ελληνων παικτων εχει πεσει κατακορυφα. Και αυτο φταιει γιατι θελαμε να βγαζουμε παικτες ρολιστες για να κανουν το κομματι τους οι προπονηταραδες μας. Αντι να αφησουν τον καθε παικτης να αναπτυξει τις δυνατοτητες του, του λενε πιεσε, τρεξε, αμυνα, μην παρεις προσπαθεια, ψαξε το τελειο σουτ!

Επειδη εβλεπαν τον Ζοτς και τον καθε ζοτς σε ομαδαρες τοπ να τα κανουν αυτα, θεωρουσαν οτι ετσι επρεπε να ειναι απο πιτσιρικαδες οι παικτες. αμ δε.

Και μου την σπαει που λεμε συνεχεια οτι σαν χωρα δεν βγαζουμε σουτερ ή δεν βγαζουμε σκορερ κλπ. Μεχρι και πριν 10-15 χρονια δεν βγαζαμε παικτες σκορερ ή με τρελη επαφη με το καλαθι? Και δεν λεω καν για τους πρωτοκλασσατους ετσι? Θυμαμαι κατι παικταραδες που χαιροσουν να τους βλεπεις οπως Ηλιαδης, Λιαδελης, Τσαλδαρης, Χαρισης κλπ κλπ Και πιο παλια ακομα σκορερ βγαζαμε. Ακομα και παικτες που ηταν καλοι αλλα σε πιο χαμηλες ομαδες, ξερανε τα σκοραρουν-πασαρουν-σουταρουν, και ολους αυτους τους βλεπεις και εναι 40αρηδες και ανω σε α2-β εθνικη και ειναι στους πρωτους σκορερ. Γιατι γινεται αυτο?

Εγω βλεπω εδω τον Προμηθεα που παιρνει ολη την Ελλαδα απο παιδια, και ολο πιεζουν, τρεχουν και κλεβουν την μπαλα, απο ομαδες κατωτερες αλλα απο ατομικες δεξιοτητες λιγα πραγματα. Πρεπει να αλλαξει ολο το συστημα, να αφηνουν τα παιδια ελευθερα με φαντασια να παιζουν και φυσικα ολα να γυριζουν γυρω απο το πως θα μαθουν τελεια τα βασικα οταν ειναι πιτσιρικαδες. Και η αθλητικοτητα ας παει για πιο μετα απο τα 15, ετσι και αλλιως παντα ειχαμε και θα εχουμε ελλειψη αθλητικοτητας στη χωρα.

[Spectator]

Τους αγωνες της Εθνικης δεν τους εχω δει ολοκληρους ακομα, μονο κατι κλεφτες ματιες απο εδω και εκει
Αρα δεν εχω πληρη αποψη για τις επιμερους αποδοσεις ολων των εμπλεκομενων, και για την ωρα θα αρκεστω να μοιραζω thumbs up σε διαφορα posts με τα οποια συμφωνω εστω και μονο εν μερει και πολλες φορες εκφραζουν αντιθετες αποψεις μεταξυ τους

Απλως ηθελα να εκφρασω την αντιθεση μου ( αν και στην ουσια υποψιαζομαι οτι συμφωνουμε) με τον συντοπιτη (εν μερει ) BasketΖilla :

Εγω προφανως και θεωρω αποτυχια αυτου που ονομαζετε(αι) ελληνικο μπασκετ, αυτα που κανει η εθνικη τα τελευταια δεκα (και βαλε) χρονια.

Οχι τις επιμερους εμφανισεις στις διαφορες διοργανωσεις (για φετος συμφωνω μαλλον με pan24 και yorgos), που ισως γινανε και υπερβασεις, αλλα αυτο που παρουσιαζει συνολικα το ολο οικοδομημα μια δεκαετια και βαλε.

Αμα εχουμε αρχισει να συμβιβαζομαστε συναισθηματικα με την μετριοτητα το μαγαζι (ολα τα εμπλεκομενα 'μαγαζια’ του χωρου, απο ομαδες μεχρι φορουμς ) παει για κλεισιμο. Καλο γενικα στη ζωη ειναι να εχουμε ψηλους στοχους/φιλοδοξιες ακομα και αν προσωρινα διαφωνουν με την πραγματικοτητα

Δεν ειναι ευκολο βεβαια να κρατας το ενδιαφερον ζεστο , και ουτε βγαζω τον εαυτο μου απο εξω - με ολα αυτα που γιναν με Γιαννη /Σλουκα κλπ ( αραγε αυτοι παρακολουθησαν καποιο αγωνα ολοκληρο ?) οπου δεν δωθηκε η εντυπωση (μπορει και να κανω λαθος) οτι η Εθνικη ηταν το πρωτο πραγμα στο μυαλο τους , πολυ απλα ξενερωσα.

Έβλεπα παιχνίδι του παιδικού του Προμηθέα. Παιδιά από 10 έως 13 ετών.
Ο προπονητής μονίμως γκαριζε για τον παίχτη που έχασε ο αμυνόμενος και την λάθος πάσα που έδωσε ο επιτιθέμενος.
Συστήματα φουλ.
Και μονίμως πάσες. Σουτ με το σταγονόμετρο.
Κι ένας θρασυς κοντός πιτσιρίκος που έκανε κάνα τριάρι διεισδύσεις.
Και ο προπονητής να συνεχίζει τις φωνές... "Γιώργο τον παίχτη σου. Μάκη παιζουμε το άλλο σύστημα."

nikkal αμα ειναι ετσι τα πραγματα σε ομαδα U13 τοτε δυστυχως φοβαμαι οτι ειστε χειροτερα απο μια χωρα του τριτου κοσμου που ειμαι εδω περα


mods μαλλον δεν θα αποφυγετε να ενωσετε τα δυο threads για την ομαδα

[Petran911]

Αδικείς λίγο τα παιδιά για διαφορετικούς λόγους.
Ο Χατζηδάκης ειναι αυτή τη στιγμή στους τοπ 5 center της χώρας. Είναι λυπηρό; Ναι . Όχι την αξία του παίκτη αλλά για το μπάσκετ της χώρας.
Πραγματικά σκεφτόμουν όλο το απόγευμα ποιους καλύτερους είχαμε. Μαντέψτε. Κανέναν.


Ας γράψω όλους τους Έλληνες center που έπαιξαν πέρσι ΕΣΑΚΕ.
Βουλγαρόπουλος - Λαύριο
Γόντικας - ΑΕΚ
Ζουγρης - Περιστέρι
Καββαδάς - Άρης
Κακλαμανάκης - ΠΑΟΚ
Καρράς -- Καρδίτσα
Κώττας - Καρδίτσα
Μαυροειδής - ΑΕΚ
Μαυροκεφαλίδης - Ιωνικός
Μπόγρης - Απολλων Πάτρας
Σαρικόπουλος - Καρδίτσα
Τανούλης - Προμηθέας
Τσάμης - Ολυμπιακός
Χρηστίδης- Άρης
Εξωτερικό
Kωστας Αντε- Φενέρ
Τσαλμπούρης - ACB

Ποιος μπορεί από πάνω να σμπρώξει τον Μοτεγιούνας για να βοηθήσει τον Παπαγιάννη;
Μόνο ο Καββαδάς θεωρητικά αλλά μεταξύ μας. Ειναι κοντός. O Μοντεγιούνας 2.13.
Αν ξεχνάω σέντερ έλληνα μπορείτε να το γράψετε.

Ο Μποχωρίδης δε φταίει που χάσαμε . Ο Καλαιτζάκης δεν ειναι καλύτερος του. Αν έπαιρνε Μαντζούκα αντί Μποχωρίδη θα το άκουγα. Αλλά σημερα χάσαμε γιατί δεν υπάρχουν έλληνες σέντερ. Θα βάζαμε τον Μήτογλου στο 5 μαζί με τον Θανάση στο 4 να κρύβαμε την αδυναμία του Παπαγιάννη. Ο Χατζηδάκης αχρείαστα 5 λεπτα για φάουλ ήταν. Όχι 15λεπτα ως 2ος.

Ποιος κάνει βάρη από τους μικρούς να δυναμώσει; Μόνο ο Ζούγρης.

Ναι το επιπεδο των ελληνων παικτων εχει πεσει κατακορυφα. Και αυτο φταιει γιατι θελαμε να βγαζουμε παικτες ρολιστες για να κανουν το κομματι τους οι προπονηταραδες μας. Αντι να αφησουν τον καθε παικτης να αναπτυξει τις δυνατοτητες του, του λενε πιεσε, τρεξε, αμυνα, μην παρεις προσπαθεια, ψαξε το τελειο σουτ!

Επειδη εβλεπαν τον Ζοτς και τον καθε ζοτς σε ομαδαρες τοπ να τα κανουν αυτα, θεωρουσαν οτι ετσι επρεπε να ειναι απο πιτσιρικαδες οι παικτες. αμ δε.

Και μου την σπαει που λεμε συνεχεια οτι σαν χωρα δεν βγαζουμε σουτερ ή δεν βγαζουμε σκορερ κλπ. Μεχρι και πριν 10-15 χρονια δεν βγαζαμε παικτες σκορερ ή με τρελη επαφη με το καλαθι? Και δεν λεω καν για τους πρωτοκλασσατους ετσι? Θυμαμαι κατι παικταραδες που χαιροσουν να τους βλεπεις οπως Ηλιαδης, Λιαδελης, Τσαλδαρης, Χαρισης κλπ κλπ Και πιο παλια ακομα σκορερ βγαζαμε. Ακομα και παικτες που ηταν καλοι αλλα σε πιο χαμηλες ομαδες, ξερανε τα σκοραρουν-πασαρουν-σουταρουν, και ολους αυτους τους βλεπεις και εναι 40αρηδες και ανω σε α2-β εθνικη και ειναι στους πρωτους σκορερ. Γιατι γινεται αυτο?

Εγω βλεπω εδω τον Προμηθεα που παιρνει ολη την Ελλαδα απο παιδια, και ολο πιεζουν, τρεχουν και κλεβουν την μπαλα, απο ομαδες κατωτερες αλλα απο ατομικες δεξιοτητες λιγα πραγματα. Πρεπει να αλλαξει ολο το συστημα, να αφηνουν τα παιδια ελευθερα με φαντασια να παιζουν και φυσικα ολα να γυριζουν γυρω απο το πως θα μαθουν τελεια τα βασικα οταν ειναι πιτσιρικαδες. Και η αθλητικοτητα ας παει για πιο μετα απο τα 15, ετσι και αλλιως παντα ειχαμε και θα εχουμε ελλειψη αθλητικοτητας στη χωρα.

Για να ειμαστε ειλικρινεις, ο Χατζηδακης τυχαια βρεθηκε σε αυτο τον ρολο. Υπαρχουν 4-5 αλλοι που θα μπορουσαν να κανουν την δουλεια καλυτερα. Τραυματιες: Κωστας Α, Μητογλου. Ψυχολογικα: Αγραβανης. Κανονικος σεντερ ο οποιος τουλαχιστον επιθετικα κανει κατι, Τσαλμπουρης. Αν δηλαδη ηξεραν οτι ο Μητογλου δεν μπορουσε να αντικατασταθει, τοτε πιθανον ο κοουτς να ειχε επιλεξει τον Τσαλμπουρη στην θεση του, τουλαχιστον θα εβγαζε εξω λιγο τον Βαλαντσιουνας στην επιθεση μας. Ο ανθρωπος ειναι για το junk time και για να κανει φαουλ σε 2-3 λεπτα συμμετοχης στο 2ο-3ο δεκαλεπτο. Μιλαμε βεβαια για την Εθνικη Ελλαδας, μακαρι να ειχαμε και εμεις αυτη την τιμη και να ειχαμε φτασει σε αυτο το επιπεδο.

[xxx-4711]

ο αποκλεισμος το 2019 απο την οκταδα εξαιτιας της ηττας απο τους γεροντες της Βραζιλιας δεν ηταν μεγαλη αποτυχια;

ή ακομα και η ηττα απο τη Ρωσια στον προημιτελικο του ευρωμπασκετ το 2017 ειδικα οπως εξελιχθηκε ο αγωνας;

θα προσθετα και τον αποκλεισμο απο τους ολυμπιακους του Τοκιο, οκ ισως διαφωνησουν πολλοι κατεβηκαμε και με πολλες απουσιες αλλα απο τη στιγμη που κερδισαμε ευκολα και μετα απο μεγαλη εμφανιση την Τουρκια θα επρεπε να ειμαστε τουλαχιστον πιο ανταγωνιστικοι με τους Τσεχους.

τελος παντων 3ο συνεχομενο νοκ αουτ παιχνιδι που η ομαδα καταρρεει στο β ημιχρονο

κατα τα αλλα σαφως και φερει μεγαλη ευθυνη ο Ιτουδης θα επρεπε να αλλαξει την αμυνα φαγαμε 12 τριποντα στο β ημιχρονο τα 11 αμαρκαριστα.

[Giwrgos_AEK]

[megapoxy]

Άσχετο αλλά για κάποιο λόγο σε όλα τα ματς με περιγραφή courtside ως τώρα θεωρούν αρχηγό της εθνικής τον Παπαπέτρου, the captain, oh captain my captain και τα σχετικά τον αναφέρουν σε κάθε αναμέτρηση.

Κατά τα άλλα η Ελλάδα έκανε 2 σερί καλά ημίχρονα αλλά δεν ήταν στο ίδιο παιχνίδι και έτσι δεν ήρθε η πρόκριση στους "8" (το 2ο με ΝΖ και το 1ο χτες), βέβαια αν δεν κάναμε το 2ο με ΝΖ ούτε στους "16" δε θα πηγαίναμε.

Τέλος όπως γράφτηκε και από άλλους πριν το ματς αν δεν κάνω λάθος και να κερδίζαμε τους Λιθουανούς θα ήταν πολύ δύσκολο να κάναμε το ίδιο έπειτα ΚΑΙ με τους Μαυροβούνιους. Ναι οκ θα τους πιέσουμε κι αυτούς πολύ στην κυκλοφορία της μπάλας αλλά και πάλι θα "κάψουμε" ενέργεια αν αυτό συμβεί νωρίς (όπως έγινε με Λιθουανία, όπως δεν έγινε με ΝΖ που το κάναμε σχετικά αργά) και χωρίς να έχουμε εναλλακτικές λύσεις κυρίως στη θέση του "Θωμά" αυτό θα μας στοιχίσει. Τώρα βέβαια και να το κάνουμε δεν πολυπαίζει ρόλο, αν και πάλι πιστεύω πως είμαστε το αουτσάιντερ σε αυτήν την αναμέτρηση.

[SteveNashidis]

Εκτός ο Θανάσης σήμερα. Στην ουσία είμαστε με δυο σέντερ και ένα τεσσαρι τον Παπαπέτρου.

Είμαι σίγουρος ότι παίχτηκαν τηλεφωνήματα να μην παίξει. Ο Ιτουδης μάλλον θα παραιτηθεί γιατί εκτίθεται με τέτοια εικόνα.

[belalik]

Εκτός ο Θανάσης σήμερα. Στην ουσία είμαστε με δυο σέντερ και ένα τεσσαρι τον Παπαπέτρου.

Είμαι σίγουρος ότι παίχτηκαν τηλεφωνήματα να μην παίξει. Ο Ιτουδης μάλλον θα παραιτηθεί γιατί εκτίθεται με τέτοια εικόνα.

Είχε έναν ελαφρύ τραυματισμό όμως πολύ πρόσφατα, έτσι δεν είναι; .. .Δε νομίζω πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι πως 'έπεσαν τηλεφωνήματα' ... Από ποιον; Από τους μπακς; Ο τελευταίος παίκτης στο rotation είναι (αν είναι) .. Μου φαίνεται χλωμό να έχουν τέτοια πρεμούρα να τον 'προφυλάξουν' 03 Σεπτεμβρίου ..

Τίποτα δεν αποκλείεται προφανώς, αλλά μου φαίνεται απίθανο.. Πολύ πιο πιθανό είναι να είχε ενοχλήσεις από τον πρόσφατο τραυματισμό του, να πιέστηκε να παίξει με Λιθουανία, και λογικό είναι να μην πιεστεί κι άλλο σε παιχνίδι άνευ ουσιαστικής σημασίας ..

[nikkal]

Καλημέρα.
Να υποθέσω πως το αποτέλεσμα του αγώνα προφανως και έχει σημασία τόσο για την τελική κατάταξη του τουρνουα, όσο και για το ranking της fiba.
Σωστά;

[SteveNashidis]

Εκτός ο Θανάσης σήμερα. Στην ουσία είμαστε με δυο σέντερ και ένα τεσσαρι τον Παπαπέτρου.

Είμαι σίγουρος ότι παίχτηκαν τηλεφωνήματα να μην παίξει. Ο Ιτουδης μάλλον θα παραιτηθεί γιατί εκτίθεται με τέτοια εικόνα.

Είχε έναν ελαφρύ τραυματισμό όμως πολύ πρόσφατα, έτσι δεν είναι; .. .Δε νομίζω πως μπορούμε να είμαστε σίγουροι πως 'έπεσαν τηλεφωνήματα' ... Από ποιον; Από τους μπακς; Ο τελευταίος παίκτης στο rotation είναι (αν είναι) .. Μου φαίνεται χλωμό να έχουν τέτοια πρεμούρα να τον 'προφυλάξουν' 03 Σεπτεμβρίου ..

Τίποτα δεν αποκλείεται προφανώς, αλλά μου φαίνεται απίθανο.. Πολύ πιο πιθανό είναι να είχε ενοχλήσεις από τον πρόσφατο τραυματισμό του, να πιέστηκε να παίξει με Λιθουανία, και λογικό είναι να μην πιεστεί κι άλλο σε παιχνίδι άνευ ουσιαστικής σημασίας ..

Δεν διαφωνώ με αυτά που λεει η λογική και εσύ αλλά ειναι το μοναδικό τεσσάρι της ομάδας. Δε φανηκε με Λιθουανία να εχει ενοχλήσεις. Ανευ σημασίας δεν είναι όταν παίζεις με την Εθνική στο παγκόσμιο.
Με την ίδια λογική Γουοκαπ, Παπανικολαου, Παπαγιάννης, Παπαπέτρου και λοιποί ας μην παίξουν γιατί είχαν βαρύ πρόγραμμα σε euroleague.

Απλά προστίθεται ένα ακόμα αρνητικό νέο σε αυτήν την 12αδα, δεν αμφισβητώ την ακεραιότητα της επιθυμιας του Θαναση να παίξει.

[megapoxy]

"Μπορείς να κάνεις 5 επιθετικά φάουλ αλλά να είναι όλα καλά σκριν; ΣΚΡΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΝ" ο Ιτούδης στον Παπατζόν στο τάιμ άουτ.
2η η Ελλάδα στα σκριν δείχνει ένα πινακάκι την ίδια ώρα.

[ssoulliss]

Καλημέρα.
Να υποθέσω πως το αποτέλεσμα του αγώνα προφανως και έχει σημασία τόσο για την τελική κατάταξη του τουρνουα, όσο και για το ranking της fiba.
Σωστά;

Το τελευταίο έχει λίγο μεγαλύτερη σημασία εν όψη της κατάρτησης των γκρουπ δυναμικότητας για το προολυμπιακό τουρνουά. Κατά τ'αλλα είναι θέμα γοήτρου περισσότερο.

"Μπορείς να κάνεις 5 επιθετικά φάουλ αλλά να είναι όλα καλά σκριν; ΣΚΡΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΝ" ο Ιτούδης στον Παπατζόν στο τάιμ άουτ.
2η η Ελλάδα στα σκριν δείχνει ένα πινακάκι την ίδια ώρα.

Προχθές το ίδιο πινακάκι μας έδειχνε πρώτους. Βέβαια τα περισσότερα τα κάνει ο Walkup

[nikkal]

Καλημέρα.
Να υποθέσω πως το αποτέλεσμα του αγώνα προφανως και έχει σημασία τόσο για την τελική κατάταξη του τουρνουα, όσο και για το ranking της fiba.
Σωστά;

Το τελευταίο έχει λίγο μεγαλύτερη σημασία εν όψη της κατάρτησης των γκρουπ δυναμικότητας για το προολυμπιακό τουρνουά. Κατά τ'αλλα είναι θέμα γοήτρου περισσότερο.

Οπότε έχουμε κάθε λόγο για να το χτυπήσουμε κανονικά και όχι να κάνουμε αγγαρεία.

[Panathas_13]

Έχω παίξει στοίχημα Παπαγιάννης under 5 points

[kojito]

Ο Αγραβάνης αν είχε λίγο μυαλό θα έβλεπε την κατάσταση μας στους ψηλούς στην διοργάνωση και θα κοπάναγε το κεφάλι του. Μια χαρά ρόλο θα κατέληγε να είχε σαν δεύτερο πεντάρι. Με τα κακά του, αλλά θα έδινε τουλάχιστον λίγο σκληράδα και δεν θα έκανε τόσο εύκολα φάουλ όσο ο Χατζηδάκης.