Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[chainsaw]

Θα μιλήσει κάνεις για τις δημόσιες σχέσεις,που παίζουν ρόλο στον καταρτισμο της δωδεκαδας; Δηλαδή γιατί πρέπει σωνει και καλα οι παίκτες να έχουν μάνατζερ κολλητό και να εχουν παίξει στον Ολυμπιακό, στον ΠΑΟ ή στην ευρωπη/nba ώστε να πάρουν θεση; Να τα πούμε συγκεκριμένα για τη φετινή σεζόν:
Ποιος είναι ο Χατζηδακης; Είναι καλύτερος του Τσαλμπουρη ή του Κακλαμανακη ή ακόμα και του Μπογρη; Ο Θανάσης τι εξαιρετικο έχει να προσφέρει σε μια εθνική που το μόνο που μπορει να κάνει είναι να παίξει αμυνα; Ας ερχόταν κάποιος στη θέση ο οποίος τουλαχιστον ξέρει λίγο μπάσκετ. Ο Μαργαρίτης ας πούμε.
Στα γκαρντ γιατί να εχεις μόνο ασουτους παίκτες, οι οποίοι έχουν τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά; Αντί για Λουντζη ή Μποχωριδη, πάρε τον Φλιωνη ή τον Τολιοπουλο. Αυτοι τουλάχιστον μπορούν να βάλουν κάνα σουτ και εχουν το 1 με 1 περισσοτερο. Ή πάρε έναν καθαρό σουτερ να μπαινει να τα στάζει, οταν κολλήσουμε επιθετικα. Στα τουρνουά θες ομάδες με ισορροπία. Οχι απλως να πετάς μέσα τα ονόματα και ο,τι γινει. Κάποτε ήταν όλοι παικταραδες. Τώρα πρέπει να επενδύσεις στην ομαδική δουλειά. Τα παράθυρα της Φιμπα ηταν μια πρώτης τάξεως ευκαιρία ώστε να βγουν παιδιά μπροστά και να φτιαχτεί ένα κορμός που θα λειτουργεί με κάποιες προσθαφαιρεσεις όπως και η ομαδα στα μεγάλα τουρνουά

[yorgos]

Δεν ξέρω τι απόδειξη θέλουμε για τις σχέσεις κυρίου Δημήτρη κι Ομοσπονδίας, ας δει κανείς το ίνσταγκραμ του λατρεμένου. No love lost there.

Προφανώς και το ρόστερ εξαρτάται από τη διαθεσιμότητα των παικτών. Αυτονόητο είναι αυτό. Δεν είμαστε στις εποχές που είχαμε 12 παίκτες και στο τέλος κοβόταν ο Χατζηβρέττας, είμαστε σε εποχή που η ποιότητα είναι χαμηλή, οι αγωνιστικές υποχρεώσεις πολύ πιο εξουθενωτικές, το αστέρι μας δεν παίζει στην Ευρώπη αλλά στο ΝΒΑ και αναγκαζόμαστε να κατεβαίνουμε με το ΛεΜπο, το Θανάση και το Χατζηδάκη, που δεν είναι στο επίπεδο των Χατζηδάκηδων των άλλων εθνικών ομάδων , τι να κάνουμε.

Nα συζητήσουμε τι γίνεται λάθος στο αναπτυξιακό και δεν μπορούμε επί 10 χρόνια να βγάλουμε ούτε έναν Ομπστ, να το συζητήσουμε. Να συζητάμε αν ο Μποχωρίδης (που σήμερα ήταν αξιοπρεπέστατος) είναι ισάξιος του Ζάγκαρς, όχι ρε παιδιά, δεν το συζητάμε.

[yorgos]

Ποιος είναι ο Χατζηδακης; Είναι καλύτερος του Τσαλμπουρη ή του Κακλαμανακη ή ακόμα και του Μπογρη;

ΌΧι, αλλά είναι 5 τουλάχιστον.

Ο Θανάσης τι εξαιρετικο έχει να προσφέρει σε μια εθνική που το μόνο που μπορει να κάνει είναι να παίξει αμυνα; Ας ερχόταν κάποιος στη θέση ο οποίος τουλαχιστον ξέρει λίγο μπάσκετ. Ο Μαργαρίτης ας πούμε.

Δε θεωρώ ότι συγκρίνονται σε αυτά που μπορούν να προσφέρουν. Ο Θανάσης έχει στοιχεία που χρειάζονται, ήταν Ευρωλιγκάτος παίκτης, ο Μαργαρίτης ούτε καν.

Στα γκαρντ γιατί να εχεις μόνο ασουτους παίκτες, οι οποίοι έχουν τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά; Αντί για Λουντζη ή Μποχωριδη, πάρε τον Φλιωνη ή τον Τολιοπουλο.

Δε νομίζω ότι σουτάρουν καλύτερα από το Μποχωρίδη αυτοί που λες, χώρια ότι είναι ίδια κοψιά με το Μωραϊτη, θες και λίγο ύψος στα γκαρντ, δεν μπορούμε να κατεβάσουμε ομάδα Πόκεμον, σε Μουντομπάσκετ πάμε, όχι στο playstation.

Ή πάρε έναν καθαρό σουτερ να μπαινει να τα στάζει, οταν κολλήσουμε επιθετικα.

Για πες έναν που δεν πήραμε. Υποτίθεται ότι ο καλύτερος είναι ο Ρογκα που τα έσπασε κιόλας. Alvertis is not walking through that door. Και δεν έχουμε καν και σουτ από το 4 που κάποτε είχαμε με Οικονόμου, Τσαρτσαρή κλπ. Μας αρέσει δε μας αρέσει ο καλύτερος σουτέρ της ομάδας είναι... ο Παπαγιάννης.

[Reaper]

Να συζητάμε αν ο Μποχωρίδης (που σήμερα ήταν αξιοπρεπέστατος) είναι ισάξιος του Ζάγκαρς, όχι ρε παιδιά, δεν το συζητάμε.

Να συζητησουμε γιατι ο καθε Μποχωριδης παιρνει μισθο παικτη Ευρωλιγκας λογω του διαβατηριου που εχει και ξερει οτι θα βρισκει θεση στο ροστερ και μισθο στη χειροτερη των ΑΕΚ/Προμηθεα/Περιστεριου, occasionally σε αιωνιους, ενω ο καθε Ζαγκαρς ξερει οτι αν δε βελτιωνεται και παιζει σταθερα καλα θα παιζει και θα πληρωνεται, well, στο επιπεδο που παιζει;

[chainsaw]

Ποιος είναι ο Χατζηδακης; Είναι καλύτερος του Τσαλμπουρη ή του Κακλαμανακη ή ακόμα και του Μπογρη;

ΌΧι, αλλά είναι 5 τουλάχιστον.

Ο Θανάσης τι εξαιρετικο έχει να προσφέρει σε μια εθνική που το μόνο που μπορει να κάνει είναι να παίξει αμυνα; Ας ερχόταν κάποιος στη θέση ο οποίος τουλαχιστον ξέρει λίγο μπάσκετ. Ο Μαργαρίτης ας πούμε.

Δε θεωρώ ότι συγκρίνονται σε αυτά που μπορούν να προσφέρουν. Ο Θανάσης έχει στοιχεία που χρειάζονται, ήταν Ευρωλιγκάτος παίκτης, ο Μαργαρίτης ούτε καν.

Στα γκαρντ γιατί να εχεις μόνο ασουτους παίκτες, οι οποίοι έχουν τα ίδια ακριβώς χαρακτηριστικά; Αντί για Λουντζη ή Μποχωριδη, πάρε τον Φλιωνη ή τον Τολιοπουλο.

Δε νομίζω ότι σουτάρουν καλύτερα από το Μποχωρίδη αυτοί που λες, χώρια ότι είναι ίδια κοψιά με το Μωραϊτη, θες και λίγο ύψος στα γκαρντ, δεν μπορούμε να κατεβάσουμε ομάδα Πόκεμον, σε Μουντομπάσκετ πάμε, όχι στο playstation.

Ή πάρε έναν καθαρό σουτερ να μπαινει να τα στάζει, οταν κολλήσουμε επιθετικα.

Για πες έναν που δεν πήραμε. Υποτίθεται ότι ο καλύτερος είναι ο Ρογκα που τα έσπασε κιόλας. Alvertis is not walking through that door. Και δεν έχουμε καν και σουτ από το 4 που κάποτε είχαμε με Οικονόμου, Τσαρτσαρή κλπ. Μας αρέσει δε μας αρέσει ο καλύτερος σουτέρ της ομάδας είναι... ο Παπαγιάννης.

O Mπογρης και ο Κακλαμανακης δεν ειναι 5; Αν ειναι ετσι, να φερω ενα κολλητου μου που παιζουμε 3χ3. 5αρι ειναι κι αυτος...
Τι συζηταμε τωρα; Το παιδι δεν μπορουσε να προσφερει ουτε 5 λεπτα. Δεν ειναι τυχαιο που εβαζε τον Θαναση εκει ο κοουτς. Λυση απελπισιας. Ημαρτον.

Δεν με νοιαζει αν εχει περασει καποιος απο την ευρωλιγκα για ενα φεγγαρι. Τα ειπε και ο reaper πριν. Θα επαιζε σε ομαδα ευρωλιγκας πλην Ολυμπιακου, Παναθηναικου ο Θανασης; Οχι! Συμφωνω οτι το παιδι εχει καποια χαρισματα. Δεν ειναι ομως αυτα που εχει αναγκη η εθνικη. Ολοι τρεχουν και ολοι παιζουν αμυνα. Αλλά μην στεκομαστε σε ονοματα. Αν θες να παρεις τον Θαναση, τοτε μην παρεις τον Ρογκαβοπουλο ή τον Παπ. Αν θες να παρεις τον Λουντζη, τοτε μην παρεις τον Μποχωριδη. Μια απο τα ιδια ειναι. Η ουσια ειναι να εχεις ισορροπια στο ροστερ.

Ο Λουντζης και ο Μποχωριδης φιλε μου δεν εχουν δει step back τριποντο, σταυρωτη και διεισδυση ουτε στον υπνο τους. Ο Τολιοπουλος και ο Μουρατος μια χαρα κινησεις εχουν.

Για να ειμαι ειλικρινης, δεν παρακολουθω τοσο στενα τους Ελληνες παικτες, αλλα ειχες τουλαχιστον μεχρι πριν 1-2 χρονια τον Γιαννοπουλο. Καποτε υπηρχε και ο Βασιλειαδης. Μαντεψε, απο τοτε που εφυγαν απο τους αιωνιους, δεν ξαναειδαν 12αδα μεγαλου τουρνουα...

[TakeshyKurosawa1]

Όταν έχουμε παίχτες που σκοράρουν 10-12 ποντάκια μέσο όρο στις ομάδες τους χωρίς να χρειάζεται να είναι πρωτοκλασάτες ευρωλιγκάτες τότε θα κάνουμε ομάδα..

[Reaper]

Όταν έχουμε παίχτες που σκοράρουν 10-12 ποντάκια μέσο όρο στις ομάδες τους χωρίς να χρειάζεται να είναι πρωτοκλασάτες ευρωλιγκάτες τότε θα κάνουμε ομάδα..

Βεβαια εδω παμε στο ερωτημα, σε τι ομαδες πρεπει να παιξουν για να σκοραρουν 12 ποντους ΜΟ;

Γιατι αμφιβαλλω αν Ελληνες παικτες μπορουν να το κανουν αυτο στο Περιστερι ή τον Προμηθεα. Εκτος αν...πεσει το επιπεδο του Περιστεριου σε επιπεδο Κολοσσου και Λαυριου!

[ssoulliss]

Το πρόβλημα της ομάδας πέραν από την έλλειψη μέλλοντος, ειδικά άμεσου, είναι ότι μετά το EuroBasket έγιναν πράγματα που έκαναν το παρών της να δείχνει ομάδας επιπέδου π.χ. Βουλγαρίας. Το ποιος είναι 5 ή ποιος είναι "γιορολιγκάτος" ή ότιδήποτε άλλο είναι μεν πρόβλημα αλλά όχι το πρωτεύον ζήτημα αυτής της ομάδας.

[yorgos]

Θα επαιζε σε ομαδα ευρωλιγκας πλην Ολυμπιακου, Παναθηναικου ο Θανασης;

Εννοείται πως ναι, πανεύκολα.

Οχι! Συμφωνω οτι το παιδι εχει καποια χαρισματα. Δεν ειναι ομως αυτα που εχει αναγκη η εθνικη. Ολοι τρεχουν και ολοι παιζουν αμυνα.

Όχι.

Αλλά μην στεκομαστε σε ονοματα. Αν θες να παρεις τον Θαναση, τοτε μην παρεις τον Ρογκαβοπουλο ή τον Παπ.

Καμία σχέση δεν έχουν αυτοί μεταξύ τους. Εντελώς καμία όμως.

Αν θες να παρεις τον Λουντζη, τοτε μην παρεις τον Μποχωριδη. Μια απο τα ιδια ειναι. Η ουσια ειναι να εχεις ισορροπια στο ροστερ.

Όχι, ο Μποχωρίδης σουτάρει, ο Λούτζης κατεβάζει και δίνει πίεση πάνω στη μπάλα.

Ο Λουντζης και ο Μποχωριδης φιλε μου δεν εχουν δει step back τριποντο, σταυρωτη και διεισδυση ουτε στον υπνο τους. Ο Τολιοπουλος και ο Μουρατος μια χαρα κινησεις εχουν.

Πόσους παίκτες του 1.80 θες να κατεβάσουμε; Δε σου αρκεί ο Μωραϊτης; Τον θεωρείς χειρότερο από αυτούς τους 2; Ο Μποχωρίδης έβαλε 2 στεπ μπακ τρίποντα στο τουρνουά, το έχει κάνει και στην Ευρωλίγκα, αυτοί που λες δεν έχουν παίξει eurocup, δεν είναι ίδιο το επίπεδο, ότι μπορεί κάποιος να κάνει κάτι απέναντι στο Λαύριο δε σημαίνει ότι μπορεί να το κάνει παντού. Άκαρπη συζήτηση κάνουμε τώρα, ότι οι καλύτεροι παίκτες είναι ως συνήθως αυτοί που δεν έπαιξαν κι αν είχε έρθει ο Τολιόπουλος αντί του Λούντζη θα ήμασταν στους 8.

Μαντεψε, απο τοτε που εφυγαν απο τους αιωνιους, δεν ξαναειδαν 12αδα μεγαλου τουρνουα...

Χώρια ότι έπαιζαν και μάλιστα χάλια και οι 2, για να καταλάβω, το επιχείρημά σου είναι ότι έχουμε σουτέρ αλλά δεν τους καλεί ο Ιτούδης επειδή δεν παίζουν στους αιώνιους; Ποιοι είναι αυτά τα πολυβόλα; Ζουν ανάμεσά μας; Τι μας κρύβουν;

[shtarkws]

Η μεγάλη ατυχία της ομάδας είναι ότι στην περίοδο της παρακμής της εμφανίστηκε σαν δωρο ένας σούπερ σταρ που όμως δεν μπορεί να παίξει σε προδιαγραφές fiba, σε αντίθεση με τον Ντονσιτς ή παλιότερα τον Νοβιτσκι, παίκτες που έχουν σαν όπλο το σουτ και δημιουργούν με την απειλή αυτού. Ο Γιάννης στην Εθνική κατ εμε μπορεί να παίξει μόνο σαν 5 για να κάνει την διαφορά

[Reaper]

Ο Θανασης δεν ειναι παικτης Ευρωλιγκας, για μενα δεν ειναι καν παικτης Eurocup.

Με ρωταγε ο Ιταλος συγκατοικος που ειδε το Ελλαδα-Νεα Ζηλανδια (μη ρωτατε γιατι) αν τον καλουμε απλα επειδη ειναι αδερφος του Γιαννη (δε του ειχα πει τιποτα) και πως γινεται να καλειται ενας τοσο ατεχνος και ατσουμπαλος παικτης σε αυτο το επιπεδο.

Αν δε λεγοταν Αντετοκουμπο, ουτε Εθνικη, ουτε Παναθηναϊκο, ουτε NBA φυσικα θα επαιζε.

[chainsaw]

Θα επαιζε σε ομαδα ευρωλιγκας πλην Ολυμπιακου, Παναθηναικου ο Θανασης;

Εννοείται πως ναι, πανεύκολα.

Οχι! Συμφωνω οτι το παιδι εχει καποια χαρισματα. Δεν ειναι ομως αυτα που εχει αναγκη η εθνικη. Ολοι τρεχουν και ολοι παιζουν αμυνα.

Όχι.

Αλλά μην στεκομαστε σε ονοματα. Αν θες να παρεις τον Θαναση, τοτε μην παρεις τον Ρογκαβοπουλο ή τον Παπ.

Καμία σχέση δεν έχουν αυτοί μεταξύ τους. Εντελώς καμία όμως.

Αν θες να παρεις τον Λουντζη, τοτε μην παρεις τον Μποχωριδη. Μια απο τα ιδια ειναι. Η ουσια ειναι να εχεις ισορροπια στο ροστερ.

Όχι, ο Μποχωρίδης σουτάρει, ο Λούτζης κατεβάζει και δίνει πίεση πάνω στη μπάλα.

Ο Λουντζης και ο Μποχωριδης φιλε μου δεν εχουν δει step back τριποντο, σταυρωτη και διεισδυση ουτε στον υπνο τους. Ο Τολιοπουλος και ο Μουρατος μια χαρα κινησεις εχουν.

Πόσους παίκτες του 1.80 θες να κατεβάσουμε; Δε σου αρκεί ο Μωραϊτης; Τον θεωρείς χειρότερο από αυτούς τους 2; Ο Μποχωρίδης έβαλε 2 στεπ μπακ τρίποντα στο τουρνουά, το έχει κάνει και στην Ευρωλίγκα, αυτοί που λες δεν έχουν παίξει eurocup, δεν είναι ίδιο το επίπεδο, ότι μπορεί κάποιος να κάνει κάτι απέναντι στο Λαύριο δε σημαίνει ότι μπορεί να το κάνει παντού. Άκαρπη συζήτηση κάνουμε τώρα, ότι οι καλύτεροι παίκτες είναι ως συνήθως αυτοί που δεν έπαιξαν κι αν είχε έρθει ο Τολιόπουλος αντί του Λούντζη θα ήμασταν στους 8.

Μαντεψε, απο τοτε που εφυγαν απο τους αιωνιους, δεν ξαναειδαν 12αδα μεγαλου τουρνουα...

Χώρια ότι έπαιζαν και μάλιστα χάλια και οι 2, για να καταλάβω, το επιχείρημά σου είναι ότι έχουμε σουτέρ αλλά δεν τους καλεί ο Ιτούδης επειδή δεν παίζουν στους αιώνιους; Ποιοι είναι αυτά τα πολυβόλα; Ζουν ανάμεσά μας; Τι μας κρύβουν;

Μεταξυ 2010-2015, υπηρχαν μια χαρα ελληνες παικτες. Και στο τοπ επιπεδο και λιγο παρακατω. Τους ειδες ποτε; Παντα μονο τα ονοματα επαιρναν.

Ο Τολιοπουλος εχει 12 ποντους μεσο ορο στην Αεκ και στον Αρη. Στην κανονικη διαρκεια και στα playoff. Οταν βαλει ο Μποχωριδης ο αμπαλος 10+ ποντους, ξυπνα με. Ευυχε να βαλει 2 τριποντα οταν του εμεινε η μπαλα στα χερια και κατι εγινε. Εδω λεμε να εχει αυτοπεποιθηση στην επιθεση και να το κανει συστηματικα.

Θα σου αντιστρεψω την ερωτηση. Δεν σου φτανουν ο Γουοκαπ , ο Λουντζης, ο Παπ, ο Ρογκαβοπουλος και ο Παπι για να παιξεις αμυνα; Δεν ηταν η αμυνα το προβλημα μας.

Τελοσπαντων, δεν συμφωνουμε απλως

[chainsaw]

Η μεγάλη ατυχία της ομάδας είναι ότι στην περίοδο της παρακμής της εμφανίστηκε σαν δωρο ένας σούπερ σταρ που όμως δεν μπορεί να παίξει σε προδιαγραφές fiba, σε αντίθεση με τον Ντονσιτς ή παλιότερα τον Νοβιτσκι, παίκτες που έχουν σαν όπλο το σουτ και δημιουργούν με την απειλή αυτού. Ο Γιάννης στην Εθνική κατ εμε μπορεί να παίξει μόνο σαν 5 για να κάνει την διαφορά

Στα χαρτια επαιξε και περυσι στο 5 ο Γιαννης σχεδον μονιμα. Το προβλημα ειναι οτι λογω ονοματος, προσπαθουσε να κανει πολλα περισσοτερα απο αυτο. Αν δεν μπει σε καλουπι, δεν προκειται να κανει τη διαφορα στα κρισιμα.

[villiskabas]

αφου περασαμε τους 60 ποντους με το μαυροβουνιο παλι καλα να λεμε...λοιπον η ομαδα στερειται ταλεντου εκτος απο 2-3 παικτες που ειναι αξιομαχοι ολοι οι αλλοι δεν θα παιζανε ποτε σε μια σοβαρη εθνικη. .....οποιον προπονητη και να βαλεις..που τον ιτουδη ποτε δεν τον πηγαινα δεν φταιει αυτος. αυτες ειναι οι δυνατοτητες μας. κατα τα αλλα μπραβο στους παπαπετρου μποχωριδη και ουκαπ παπανικολαου που προπαθησαν να το παλεψουν το ματς...γενικα το προβλημα της χωρας μας ειναι οτι δεν υπαρχει πλεον η πηγη ταλεντων που υπηρχε πριν 20 χρονια..κατι πολυ λαθος γινεται στην χωρα σε αυτον τον τομεα οπως βασικα και σχεδον σε καθε τομεα....Αιθιοπια της Ευρωπης

[yorgos]

Μεταξυ 2010-2015, υπηρχαν μια χαρα ελληνες παικτες. Και στο τοπ επιπεδο και λιγο παρακατω. Τους ειδες ποτε; Παντα μονο τα ονοματα επαιρναν.

Ποιος παίκτης θεωρείς εκείνη την περίοδο πως κλήθηκε άδικα και στη θέση ποιου;

Ο Τολιοπουλος εχει 12 ποντους μεσο ορο στην Αεκ και στον Αρη. Στην κανονικη διαρκεια και στα playoff. Οταν βαλει ο Μποχωριδης ο αμπαλος 10+ ποντους, ξυπνα με

.

Έχεις δει τα στατιστικά του Μποχωρίδη όταν έπαιζε σε τέτοιες ομάδες; Και ξαναλέω δεν μπορείς να κατεβάσεις backcourt με 3 παίκτες νάνους.

Ευυχε να βαλει 2 τριποντα οταν του εμεινε η μπαλα στα χερια και κατι εγινε. Εδω λεμε να εχει αυτοπεποιθηση στην επιθεση και να το κανει συστηματικα.

Μια χαρά το έκανε στο τουρνουά ο Μποχωρίδης αυτό. Λες "κάτι έγινε", έγινε αυτό που έπρεπε να κάνει, δεν ήταν ο Μποχωρίδης το πρόβλημα.

Θα σου αντιστρεψω την ερωτηση. Δεν σου φτανουν ο Γουοκαπ , ο Λουντζης και ο Παπ για να παιξεις αμυνα; Δεν ηταν η αμυνα το προβλημα μας.

Για κάποια λεπτά ναι, από ένα σημείο κι έπειτα Ουόκαπ και Παπ ήταν κυριολεκτικά πτώματα. Αν είχαμε δεύτερη πεντάδα ισάξια ή έστω κάπου σε αυτό το επίπεδο κάτι θα γινόταν ναι. Δεν έχουμε. Κι όχι επειδή δεν ήρθε ο Τολιόπουλος κι ο Μαργαρίτης στα 36.