Ολυμπιακός- Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

[assistant]

Ρίσκαρε ρε κοουτς και πάρε αυτήν την Παικταρα τον ζαγκαρς.
Για καμιά Παρτιζάν τον βλέπω.

Οπως ξαναεγραψα πριν λιγες μερες ειχα χρονια να δω τετοιο mentallity,τετοια κακαλα τετοιες αποφασεις,τετοια ωριμοτητα.........ισως απ την εποχη που πρωτοειδα τον Σαρας να παιζει στην Ολιμπια Λουμπλιανας..........εγω θα το επαιρνα το ρισκο.....αλλα αν δε βγει μαλλον δε θα πυροβολουμε ομαδον εμενα αλλα τον Μπαρτζωκα.........απ την αλλη εισαι σιγουρος οτι θα παρεις τον χψ Ναν ή Τερενς και θα κανει παπαδες;;;;;;;;;

[AO DAFNIS]

Μπορεί να είναι το next big thing ο ζαγκαρς δεν λέω , αλλά να τον πάρουμε σαν 8ο ξένο σε μια θέση που έχουμε Walkup, Goss και 3ο Λούντζη που έτσι όπως έχουν τα πράγματα δεν βγαίνει από το ροστερ της Α1. Πού θα παίξει ο Ζάγκαρς;

Θα παίξει σαν 3ο pg στην EL παίρνοντας σκόρπια λεπτά ;

[TakeshyKurosawa1]

Είμαστε φουλ στον άσο. Δεν θα πάρουμε Ζάγκαρς! Χρειαζόμαστε 2-3άρι.

[berry]

Ερχεται ο Νοξ το άτι ο 666

Εδώ το ακούσατε πρώτοι

Τρέμετε

Πλάκα πλάκα ο Ρος φαίνεται πιο πιθανός σύμφωνα και με τις δηλώσεις του από δω και από κει

Αρκεί να μην μας τον πάρει η Παρτιζαν

Υ.Γ θα υποφερετε .είναι 666 καραμπινάτο

[assistant]

Μπορεί να είναι το next big thing ο ζαγκαρς δεν λέω , αλλά να τον πάρουμε σαν 8ο ξένο σε μια θέση που έχουμε Walkup, Goss και 3ο Λούντζη που έτσι όπως έχουν τα πράγματα δεν βγαίνει από το ροστερ της Α1. Πού θα παίξει ο Ζάγκαρς;

Θα παίξει σαν 3ο pg στην EL παίρνοντας σκόρπια λεπτά ;

Η Λετονια επαιζε συνεχως small ball φετος......μπορουμε κι εμεις......ο Ουοκαπ παιζει ανετα ολα τα τριαρια της Ευρωπης......

ΥΓ ο Γκος δεν εχει βγαλει καμια χρονια χωρις να μπει στα πιτς........ιδιες αντοχες με Σλουκα εχει και ο Μπαρτζωκας ειχε πει οτι θελει + 1 χειριστη ακομα.....

ΥΓ 2 και ο Ζαγκαρς διαβαζα βγαζει τραυματισμους.......ρισκο.........

[τουλουμπα]

ο οσφπ δεν χρειαζεται αλλον χειριστη δηλαδη και ο ναν δεν ειναι το καταλληλο φιτ(ειναι της μοδας η λεξη) ,η ομαδα χρειαζεται καποιον στυλ μιχαλιουκ δηλαδη 3-2 αν οχι αυτον καποιον στυλ φοντεκιο που να παιζει οποσδηποτε στο 3

τα θα τραυματιστει ο ενας θα παθει κοψιμο ο αλλος δεν ειναι σοβαρα επιχειρηματα
δηλαδη αντε πες και παιρνει ο οσφπ ακομα εναν ασσο θα παιζει ο γκος σας 3ος μονο στην ευρωπη? και ο λουζτης σαν 3ος μονο στην ελλαδα?

[basket72]

Η Λετονια επαιζε συνεχως small ball φετος......μπορουμε κι εμεις......ο Ουοκαπ παιζει ανετα ολα τα τριαρια της Ευρωπης......

ΥΓ ο Γκος δεν εχει βγαλει καμια χρονια χωρις να μπει στα πιτς........ιδιες αντοχες με Σλουκα εχει και ο Μπαρτζωκας ειχε πει οτι θελει + 1 χειριστη ακομα.....

ΥΓ 2 και ο Ζαγκαρς διαβαζα βγαζει τραυματισμους.......ρισκο.........

Αν δεν κάνω λάθος όταν τον είχα προτείνει (αν δεν είχαμε Γκος, όπως είχα πει) είχες επικροτήσει. Ήταν μόλις η δεύτερη φορά που τον έβλεπα (σε χάιλαιτς κιόλας). Την πρώτη φορά που τον είδα, αναρωτήθηκα( φωναχτά στο φόρουμ) γιατί να μη βγάζει η Ελλάδα τέτοιος κοντούς.
Τόσο κραυγαλέα περίπτωση μέλλοντος αστεριού είναι (δοσμένης της έλλειψης καλών γκαρντ στο Ευρωπαϊκό μπάσκετ).
Παρόλα αυτά, μόνο σε περίπτωση γερού τραυματισμού θα έβγαινε μπροστά.
Ο Γκος έχει έρθει από την πρωταθλήτρια Ευρώπης για να παίρνει σοβαρό χρόνο.
Για τον Γουόκαπ (που ναι, μπορεί για πλάκα να παίξει 3 -άσε που το έκανε κατά κόρον στο πανεπιστήμιο του αλλά και στη Γερμανία) δεν χρειάζεται να πούμε πόσο πολύτιμος είναι.
Ο Λάρε, έχει μόλις ανανεώσει με γερή αύξηση.
Ο Μακίσικ παίζει συχνά και 2.
Ο Λούντζης έρχεται από θετική εμφάνιση με πολλά λεπτά συμμετοχής στο Μουντομπάσκετ.
Νομίζω ότι το "δεν χωράς πουθενά"¨του Αγγελάκα είναι το πλέον ενδεδειγμένο τραγούδι για παίκτες σαν τον Ζάγκαρς στον φετινό Ολυμπιακό.
Να' ναι καλά το παιδί και να το χαιρόμαστε εμείς που μας αρέσουν οι μπασκετικοί κοντοί.

[Dedalos]

Διαβάζω συνεχώς ο γουοκαπ αμύνεται "άνετα" όλα τα τριάρια στη Ευρώπη, ο λαρε παίζει καλή άμυνα στο 3 ,κτλ
Δεν είναι τόσο απλό. Όταν μαρκάρεις παίκτη 6-8 πόντους ψηλότερο, ακόμα κι αν τα καταφέρνεις, ξοδεύεις πολύ ενέργεια. Γιατί πρέπει να τον βγάζεις από θέση στο ποστ, να αρνείσαι την πάσα ,κτλ . Και φυσικά ένας πιο ψηλός είναι και πιο βαρύς. Άρα κουράζεται γρηγορότερα ο αμυντικός με μειονέκτημα ύψους. Θέλουμε να ξοδεύουμε έτσι την ενέργεια των σημαντικών γκαρ μας;
Άσε που αν ο επιθετικός είναι καλός παίκτης δεν υπάρχει άμυνα στο turn around fade away shot αν είσαι πιο κοντός.
Αντε και την έβγαλες την άμυνα. Μετά στο ριμπάουντ; 6-8 πόντοι είναι σημαντική διαφορά
Η συσσώρευση από ασοδυα που έχουμε, το μη ισσοροπημενο ρόστερ, το έλλειμμα μεγέθους και σκληράδας στο 3 και το 4 , θα μας δημιουργεί πολλά προβλήματα.
Πχ, θα βάλουμε το γουοκαπ να μαρκάρει τον Παπαπέτρου και ταυτόχρονα τον Πίτερς να μαρκάρει τον Μητογλου; Λυπάμαι , δε βγαινει

[SteveNashidis]

Διαβάζω συνεχώς ο γουοκαπ αμύνεται "άνετα" όλα τα τριάρια στη Ευρώπη, ο λαρε παίζει καλή άμυνα στο 3 ,κτλ
Δεν είναι τόσο απλό. Όταν μαρκάρεις παίκτη 6-8 πόντους ψηλότερο, ακόμα κι αν τα καταφέρνεις, ξοδεύεις πολύ ενέργεια. Γιατί πρέπει να τον βγάζεις από θέση στο ποστ, να αρνείσαι την πάσα ,κτλ . Και φυσικά ένας πιο ψηλός είναι και πιο βαρύς. Άρα κουράζεται γρηγορότερα ο αμυντικός με μειονέκτημα ύψους. Θέλουμε να ξοδεύουμε έτσι την ενέργεια των σημαντικών γκαρ μας;
Άσε που αν ο επιθετικός είναι καλός παίκτης δεν υπάρχει άμυνα στο turn around fade away shot αν είσαι πιο κοντός.
Αντε και την έβγαλες την άμυνα. Μετά στο ριμπάουντ; 6-8 πόντοι είναι σημαντική διαφορά
Η συσσώρευση από ασοδυα που έχουμε, το μη ισσοροπημενο ρόστερ, το έλλειμμα μεγέθους και σκληράδας στο 3 και το 4 , θα μας δημιουργεί πολλά προβλήματα.
Πχ, θα βάλουμε το γουοκαπ να μαρκάρει τον Παπαπέτρου και ταυτόχρονα τον Πίτερς να μαρκάρει τον Μητογλου; Λυπάμαι , δε βγαινει

Eνταξει δεν ισοπεδώνονται όλα με διαδικασία αριθμητικών δεδομένων. Μαρκάρω πιο κοντό αρα ξοδευω περισσότερη ενέργεια αρα δε σκοράρω.
Με αυτή τη τακτική η Λετονία έφτασε 5η στο παγκόσμιο.
Η τακτική ο Γουοκαπ να σβήνει τον αντίπαλο go to guy, του δίνει ρυθμό στην επίθεση γιατί κλέβει μπάλες, κανει deflections, δίνει ψυχολογική ώθηση στην ομάδα του ή στον κόσμο.
Πολλές φορές αποδιοργανώνεις τον αντίπαλο βάζοντας πιο κοντούς παίκτες γιατί ωθείς τους αντιπάλους να πάνε σε παιχνίδι που έχουν προετοιμαστεί λιγότερο ( περισσότερο ποστ παρά περιφερειακή κίνηση)
Το πρόβλημα που αναφέρεις έγκειται στο γεγονός ότι αν βγει ο Γουοκαπ αλλαγή δε μπορεί να το κάνει άλλος γιατί δεν υπάρχουν παίκτες και όχι ως προς την τακτική του Μπαρτζώκα.
Το γιατί δεν υπάρχουν παίκτες μάλλον επηρεάζεται από οικονομική πολιτική της ομάδας την οποία πρέπει να αποδεχτούμε. Δεν μας οδηγεί σε ρόστερ που θα διεκδικεί το τρόπαιο παρά το γεγονός ότι οι πρόεδροι δήλωσαν ότι θέλουν μια euroleague.

[georbap]

Διαβάζω συνεχώς ο γουοκαπ αμύνεται "άνετα" όλα τα τριάρια στη Ευρώπη, ο λαρε παίζει καλή άμυνα στο 3 ,κτλ
Δεν είναι τόσο απλό. Όταν μαρκάρεις παίκτη 6-8 πόντους ψηλότερο, ακόμα κι αν τα καταφέρνεις, ξοδεύεις πολύ ενέργεια. Γιατί πρέπει να τον βγάζεις από θέση στο ποστ, να αρνείσαι την πάσα ,κτλ . Και φυσικά ένας πιο ψηλός είναι και πιο βαρύς. Άρα κουράζεται γρηγορότερα ο αμυντικός με μειονέκτημα ύψους. Θέλουμε να ξοδεύουμε έτσι την ενέργεια των σημαντικών γκαρ μας;
Άσε που αν ο επιθετικός είναι καλός παίκτης δεν υπάρχει άμυνα στο turn around fade away shot αν είσαι πιο κοντός.
Αντε και την έβγαλες την άμυνα. Μετά στο ριμπάουντ; 6-8 πόντοι είναι σημαντική διαφορά
Η συσσώρευση από ασοδυα που έχουμε, το μη ισσοροπημενο ρόστερ, το έλλειμμα μεγέθους και σκληράδας στο 3 και το 4 , θα μας δημιουργεί πολλά προβλήματα.
Πχ, θα βάλουμε το γουοκαπ να μαρκάρει τον Παπαπέτρου και ταυτόχρονα τον Πίτερς να μαρκάρει τον Μητογλου; Λυπάμαι , δε βγαινει

Φίλε μου από τους παίκτες της ομάδας εως το 3 που ξέρουμε ότι είναι καλοί και βγάζουν ενέργεια στην άμυνα (Γουόκαπ , Λαρετζάκης , Μακ Κισικ , Παπανικολάου ) , ο πιο κοντός είναι ο Γουόκαπ που είναι 1.93 μ .
Εννοείται ότι όλοι εξ αυτών μπορούν να μαρκάρουν εξίσου εύκολα οποιοδήποτε αντίπαλο έως το 3 και αυτό δεν είναι ευσεβής πόθος αλλά το έχουμε δει στην πράξη και επίσης σε καμία περίπτωση η διαφορά 6-8 πόντων δεν συνεπάγεται αυτομάτως περισσότερη δύναμη από τον ψηλότερο παίκτη.
Στο 4 και μόνο θα δεχτώ ότι είναι η θέση του ρόστερ που είμαστε πιο soft αλλά δεν έχει νόημα να εστιάζουμε μονίμως σε προσωπικές μονομαχίες , όταν γνωρίζουμε ότι ο Μπαρτζώκας στο 90% των περιπτώσεων παίζει άμυνα με αλλαγές.
Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι αν κάποιος παίκτης έχει την δυνατότητα να κατανοήσει το σύστημα και να μπαίνει γρήγορα στις αλλαγές μπορεί να είναι πολύ ποιο χρήσιμος από κάποιον παίκτη που είναι δυνατός αμυντικά αλλά αδυνατεί να ακολουθήσει την υπόλοιπη άμυνα .
Ο Σίκμα μπορεί να μην είναι τέρας δύναμης αλλά σίγουρα είναι παίκτης πολύ συγκεντρωμένος και κοντρολαρισμέμος που θα ακολουθήσει κατά γράμμα τις οδηγίες , πράγμα που έπαιξε μεγάλο ρόλο στην επιλογή του από τον coach.
Ο Ολυμπιακός στο μεγαλύτερο μέρος της περασμένης σεζόν έπαιξε εξαιρετική άμυνα και φέτος στην θέση του Σλούκα ο Γκος είναι σίγουρα πολύ πιο συνεπής αμυντικά ενώ και ο Σάσα πιο πολύ έπαιζε άμυνα χρησιμοποιώντας το μπασκετικό του iq και όχι εκμεταλλευόμενος την δύναμη του που προφανώς ούτε στην δική του περίπτωση ήταν το δυνατό του σημείο.
Εγώ λοιπόν θεωρώ ότι αμυντικά η ομάδα είναι ίσως και καλύτερη από πέρυσι και το κύριο ερώτημα είναι πως θα ανταποκριθεί επιθετικά γιατί σε αυτό το σκέλος υπήρξαν όντως μεγάλες αλλαγές.

[basket72]

Παίδες υπάρχει μια παρανόηση περί Σίκμα.
Τον παίκτη τον προτείνω στον Ολυμπιακό από τότε που φόραγε πάλι καναρινί φανέλα κι έπαιζε στις αντίστοιχες τις νήσους.
Είναι πολύ σκληρός παίκτης. Και "χαστλ" άμα λάχει κι απ' όλα. Και δυνατός και μεγάλες πλάτες που τού δίνουν την ευκαιρία να μαρκάρει στο ποστ (αλλά και να παίξει με ποστ κινήσεις στην επίθεση).
Αθλητικός δεν ήταν ποτέ. Πόσο μάλλον τώρα.
Αλλά "σοφτ" ο Σίκμα; Με τίποτε.
Περνάει για μεταγραφή του πανεριού τη στιγμή που προλάβαμε την Μπαρτσελόνα πριν αναγκαστεί να τα σκάσει στον Τζ.Πάρκερ.

[Sokos]

Ότι ο Parker ήταν η λύση ανάγκης επειδή δεν πήραν τον Sikma δηλαδή; Ας μην χρυσώνουμε το χάπι παιδιά.

[basket72]

Στα πολύ γρήγορα βρήκα αυτό:

https://encestando.es/el-barcelona-paga ... por-sikma/

Πρώτος στόχος της Μπαρτσελόνα ήταν ο Σίκμα.
Πριν είπα ότι αναγκάστηκε να τα σκάσει στον Πάρκερ. Δεν είπα ότι ήταν λύση ανάγκης.
Είπα ότι ήταν πρώτος στόχος ο Σίκμα.
Βέβαια, δεν είμαι καθόλου σίγουρος αν ο Πάρκερ δώσει αυτά που καλέιται να δώσει, όμως αυτό είναι άλλο θέμα...
Τον Σίκμα τον ξέρουν καλά στην Ισπανία και τον έχουν περί πολλού. Έτσι κάπως πήγε και στα άλμπατρος (Ρενέσες).

Κατά τ' άλλα έχω γράψει ότι το φετινό ρόστερ έχει θέματα και ποιοτικά και ποσοτικά.
Αν έρθει παίκτης που να παίζει έστω το 3 (και μπορεί να παράγει σκορ/φάσεις και να είναι αθλητικός) και δεν έχουμε σοβαρούς τραυματισμούς στο 4-5, είμαστε πολύ γεμάτοι.

[Sokos]

Ισπανικά δεν γνωρίζω αλλά δεν βλέπω να λέει ότι τον ήθελαν για βασικό στη θέση. Κι εμείς αν τον είχαμε για πίσω από τον Vezenkov μια χαρά θα ήταν. Σε συνδυασμό με τις υπόλοιπες εξελίξεις είναι που γεννά ανησυχία.

Ο Sikma είναι σίγουρα χρήσιμος παίκτης και θα βοηθήσει ως ένα βαθμό. Δεν είναι λύση από το πανέρι αλλά δεν είναι και για πρωταγωνιστής σε αυτό το επίπεδο. Αν ήταν θα χε κάνει καλύτερη καριέρα μέχρι τα 34 του. Η αλλαγή από Vezenkov Peters σε Peters Sikma είναι σαφέστατα υποβάθμιση.

[basket72]

Ισπανικά δεν γνωρίζω αλλά δεν βλέπω να λέει ότι τον ήθελαν για βασικό στη θέση. Κι εμείς αν τον είχαμε για πίσω από τον Vezenkov μια χαρά θα ήταν. Σε συνδυασμό με τις υπόλοιπες εξελίξεις είναι που γεννά ανησυχία.

Ο Sikma είναι σίγουρα χρήσιμος παίκτης και θα βοηθήσει ως ένα βαθμό. Δεν είναι λύση από το πανέρι αλλά δεν είναι και για πρωταγωνιστής σε αυτό το επίπεδο. Αν ήταν θα χε κάνει καλύτερη καριέρα μέχρι τα 34 του. Η αλλαγή από Vezenkov Peters σε Peters Sikma είναι σαφέστατα υποβάθμιση.

Ναι, οκ περίπου τα ίδια λέμε.
Άλλωστε, η υποσημείωσή μου είχε να κάνει με τα χαρακτηριστικά του Σίκμα κι όχι με το αν είναι αντάξιος του Βεζέ που προφανώς δεν είναι.