Παναθηναϊκός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

[Soupamantar]

Απ τα μεγάλα συμβόλαια ως τώρα ο χειρότερος είναι μακράν ο Σλούκας με βάση πάντα τα χρήματα που παίρνει ..
Με τον οσφπ είχε 7 λάθη και συνολικά σε 3 ματς έχει μέσο όρο 4,7.
23,1% στα τρίποντα 72,7% στις βολές ..

Μετά Βιλντόζα, Χουάντσο ..

Ο Λεσόρ είναι ο πιο τίμιος απ όλους , απορώ τι γράφετε ώρες ώρες ..
Παίζει μια θέση μόνος του σχεδόν 30 λεπτά, τρώει το ξύλο της αρκούδας, λογικό είναι στο τέλος να τα φτύνει και λίγο και να κάνει λάθη
14,2 PTS 6 REB 1,5 STL 0,8 BLOCK 19,5 PIR είναι μια χαρά στατιστικά …

ο λεσορ τα φτυνει απτην αρχη δεν χρειαζεται να περιμενει το τελος του αγωνα
απτα 30 λεπτα που παιζει τα 20 ειναι εκτος τοπου και χρονου στην αμυνα τα 5 μετριος και 5 υποφερτος προς καλος οταν ξυπναει δηλαδη απτον υπνο που ριχνει
στην επιθεση ειναι μανταλακιας και ειναι παντα 2-3 βηματα πισω απτην πασα,αυτο συμβαινει στις 8/10 φορες στα πικ εν ρολ δηλαδη ακυρωνει το επιθετικο πλανο του αταμαν που βασιζεται στα πικ και ακυρωνει και την δικη του αποκτηση που τον πηραμε ειδικα για να παιζει πικ εν ρολ

αν αυτα δεν περιγραφουν ισως την χειροτερη εικονα παιχτη μας δεν ξερω τι αλλο μπορει να το περιγραψει δηλαδη τι αλλο επρεπε να κανει ενας παιχτης για να θεωρειται οτι εχει κακη αποδοση

Για να παίξει πικ ν ρολ πρέπει κάποιος να συνεργαστεί μαζί του , ποιος ;
Ο Σλούκας με τα 5 λάθη ανα παιχνίδι που κόβει βόλτες απ έξω στη ρακέτα και απ την ρακέτα προς τα έξω πάλι ; Η ο Βιλντόζα που ως τώρα πασάρει λες και πετάει βότσαλα στη θάλασσα ..
Ο Λεσόρ έκανε Double Double με Ολυμπιακό 10 πόντους 10 ριμπάουντ πριν κάνει το λάθος .. δηλαδή τι άλλο να κάνει και αυτός ο άμοιρος; Να δωσει πάσα στον εαυτό του ;

[τουλουμπα]

Για να παίξει πικ ν ρολ πρέπει κάποιος να συνεργαστεί μαζί του , ποιος ;
Ο Σλούκας με τα 5 λάθη ανα παιχνίδι που κόβει βόλτες απ έξω στη ρακέτα και απ την ρακέτα προς τα έξω πάλι ; Η ο Βιλντόζα που ως τώρα πασάρει λες και πετάει βότσαλα στη θάλασσα ..
Ο Λεσόρ έκανε Double Double με Ολυμπιακό 10 πόντους 10 ριμπάουντ πριν κάνει το λάθος .. δηλαδή τι άλλο να κάνει και αυτός ο άμοιρος; Να δωσει πάσα στον εαυτό του ;

θα συνεργαστει ενας απτους καλυτερους παιχτης στην ευρωπη στα πικ εν ρολ που τον πηραμε για αυτον τον ρολο τον σλουκα δηλαδη
αν η μπαλα σπαρταραει στα χερια του λεσορ δεν φταιει ο σλουκας και ο βιλντοζα γιατι πολυ απλα στα χερια των αλλων που παιζουν μαζι τους πικ δεν σπαρταραει
αν ο λεσορ ξεχασε να παιζει πικ εν ρολ και παιζει οπως ενας εφηβος στο ερασιτεχνικο δεν του φταιει ουτε ο σλουκας ουτε ο αταμαν
επισης ειναι τερμα εκνευριστικο αυτο με τις βολες ,εκνευριζει ολη την ομαδα και καλα εκανε ο σλουκας και παραμιλουσε σε μια φαση που τον εδειξε η καμερα

γενικα ολα τα μεγαλα συμβολαια δεν παιζουν οπως πρεπει να παιζουν τωρα συζηταμε ποιος παιζει χειροτερα αναλογικα απο αυτους
ο καθενας εχει την αποψη του η δικια μου ειναι αυτη την στιγμη ο χειροτερος ειναι ο λεσορ σε 2 μηνες μπορει να ειναι ο βιλντοζα η ο κανενας

[Soupamantar]

Για να παίξει πικ ν ρολ πρέπει κάποιος να συνεργαστεί μαζί του , ποιος ;
Ο Σλούκας με τα 5 λάθη ανα παιχνίδι που κόβει βόλτες απ έξω στη ρακέτα και απ την ρακέτα προς τα έξω πάλι ; Η ο Βιλντόζα που ως τώρα πασάρει λες και πετάει βότσαλα στη θάλασσα ..
Ο Λεσόρ έκανε Double Double με Ολυμπιακό 10 πόντους 10 ριμπάουντ πριν κάνει το λάθος .. δηλαδή τι άλλο να κάνει και αυτός ο άμοιρος; Να δωσει πάσα στον εαυτό του ;

θα συνεργαστει ενας απτους καλυτερους παιχτης στην ευρωπη στα πικ εν ρολ που τον πηραμε για αυτον τον ρολο τον σλουκα δηλαδη
αν η μπαλα σπαρταραει στα χερια του λεσορ δεν φταιει ο σλουκας και ο βιλντοζα γιατι πολυ απλα στα χερια των αλλων που παιζουν μαζι τους πικ δεν σπαρταραει
αν ο λεσορ ξεχασε να παιζει πικ εν ρολ και παιζει οπως ενας εφηβος στο ερασιτεχνικο δεν του φταιει ουτε ο σλουκας ουτε ο αταμαν
επισης ειναι τερμα εκνευριστικο αυτο με τις βολες ,εκνευριζει ολη την ομαδα και καλα εκανε ο σλουκας και παραμιλουσε σε μια φαση που τον εδειξε η καμερα

γενικα ολα τα μεγαλα συμβολαια δεν παιζουν οπως πρεπει να παιζουν τωρα συζηταμε ποιος παιζει χειροτερα αναλογικα απο αυτους
ο καθενας εχει την αποψη του η δικια μου ειναι αυτη την στιγμη ο χειροτερος ειναι ο λεσορ σε 2 μηνες μπορει να ειναι ο βιλντοζα η ο κανενας

Για σένα μπορεί, βάσει στατιστικής απεικόνισης όμως είναι απ τους καλύτερους, τέλος πάντων ας ευχηθούμε από δω και πέρα να έχουμε αντιπαράθεση ποιος παίζει καλύτερα και όχι ποιος παίζει χειρότερα ..

[τουλουμπα]

Για σένα μπορεί, βάσει στατιστικής απεικόνισης όμως είναι απ τους καλύτερους, τέλος πάντων ας ευχηθούμε από δω και πέρα να έχουμε αντιπαράθεση ποιος παίζει καλύτερα και όχι ποιος παίζει χειρότερα ..

δεν με απασχολουν τα ψαγμενα μυστικιστικα στατιστικα τα πιρ μιρ σιρ εγω κρινω με οτι βλεπω στο γηπεδο
με τα ψαγμενα στατιστικα ο παπαγιαννης ειναι ο καλυτερος σεντερ της ευρωπης ο πεδουλακης ο καλυτερος προπονητης του γαλαξια ο παπας ηταν ο καλυτερος παιχτης στο ενας με εναν στην ευρωπη ο μπραμος ηταν ο καλυτερος σουτερ θεσης στον κοσμο ο καλαθης αν ειχε και σουτ θα επαιρνε 23 εκατ το δευτερολεπτο κτλ κτλ κτλ

[Soupamantar]

Για σένα μπορεί, βάσει στατιστικής απεικόνισης όμως είναι απ τους καλύτερους, τέλος πάντων ας ευχηθούμε από δω και πέρα να έχουμε αντιπαράθεση ποιος παίζει καλύτερα και όχι ποιος παίζει χειρότερα ..

δεν με απασχολουν τα ψαγμενα μυστικιστικα στατιστικα τα πιρ μιρ σιρ εγω κρινω με οτι βλεπω στο γηπεδο
με τα ψαγμενα στατιστικα ο παπαγιαννης ειναι ο καλυτερος σεντερ της ευρωπης ο πεδουλακης ο καλυτερος προπονητης του γαλαξια ο παπας ηταν ο καλυτερος παιχτης στο ενας με εναν στην ευρωπη ο μπραμος ηταν ο καλυτερος σουτερ θεσης στον κοσμο ο καλαθης αν ειχε και σουτ θα επαιρνε 23 εκατ το δευτερολεπτο κτλ κτλ κτλ

Ναι αλλά εσύ μπορεί να βλέπεις μπάλα του βόλεϋ και να την περνάς για καλαθοσφαίρα..
Μπορεί να βλέπεις τον τζόν κόρφα και να μας λες ότι έπαιζε Σέντερ..
Μπορεί να μας πεις στο τέλος ότι ο Παταβούκας είναι καλύτερος του κάρι ..
Ο Χατζηβρέττας τελικά ήταν ελίτ αμυντικός η φονιάς σκόρερ ;

Η στατιστική πατάει κάπου, εσύ όχι !

[τουλουμπα]

δεν με απασχολουν τα ψαγμενα μυστικιστικα στατιστικα τα πιρ μιρ σιρ εγω κρινω με οτι βλεπω στο γηπεδο
με τα ψαγμενα στατιστικα ο παπαγιαννης ειναι ο καλυτερος σεντερ της ευρωπης ο πεδουλακης ο καλυτερος προπονητης του γαλαξια ο παπας ηταν ο καλυτερος παιχτης στο ενας με εναν στην ευρωπη ο μπραμος ηταν ο καλυτερος σουτερ θεσης στον κοσμο ο καλαθης αν ειχε και σουτ θα επαιρνε 23 εκατ το δευτερολεπτο κτλ κτλ κτλ

Ναι αλλά εσύ μπορεί να βλέπεις μπάλα του βόλεϋ και να την περνάς για καλαθοσφαίρα..
Μπορεί να βλέπεις τον τζόν κόρφα και να μας λες ότι έπαιζε Σέντερ..
Μπορεί να μας πεις στο τέλος ότι ο Παταβούκας είναι καλύτερος του κάρι ..
Ο Χατζηβρέττας τελικά ήταν ελίτ αμυντικός η φονιάς σκόρερ ;

Η στατιστική πατάει κάπου, εσύ όχι !

ε και τι εγινε εδω εσυ συμφωνα με την στατιστικη βλεπεις οτι ο λεσορ παιζει καλα
οποτε ας βλεπω και εγω τον κορφα για σεντερ

[Conan1982]

Καλά για την απόδοση του Λεσόρ δεν χρησιμοποίησε ψαγμένα στατιστικά, πόντους, ριμπάουντ, ευστοχία κλπ χρησιμοποίησε. Ειδικά για το pick 'n roll είναι καθαρά θέμα συνεργασίας ο παίκτης έχει τις κινήσεις, δεν είναι ότι δεν ξέρει τι να κάνει, για τα χέρια του αν δεν έχει....πάρκισον θα την πιάσει την μπάλα. Όσο η ομάδα περνάει χρόνο μαζί τόσο θα βελτιώνεται και η συνεργασία. Τώρα για την άμυνα δεν είναι το θέμα μόνο ο Λεσόρ όταν η περιφερειακή γραμμή δεν πιέζει.

[panpav]

Να σας θυμίσω πως όταν ήρθε ο Ζοτς, πήραμε μόλις τρεις παίκτες, Ρέμπρατσα, Κάτας και Ρότζερς, οι υπόλοιποι Μποντιρόγκα, Αλβέρτης, Τζεντίλε, Φώτσης κλπ υπήρχαν και ήξεραν ο ένας τον άλλον. Δεν κάναμε παρθενογένεση, ούτε εφηύραμε κάτι καινούριο. Ενισχύσαμε μια ήδη καλή ομάδα που είχε κάνει brake στον Ολυμπιακο στον τελικό του πρωταθλήματος.
Πιστεύετε πως αν αρχίσουμε να αλλάζουμε παίκτες, θα έχει αποτέλεσμα ; Νομίζω ότι βιάζεστε. ''Η Ρώμη δεν φτιάχτηκε μέσα σε μια ημέρα'' Είναι 12 χρόνια που είμαστε μακριά από την κορυφή της Ευρώπης, ας περιμένουμε λίγο, δεν θα έρχεται παίκτης αν βλέπουν πως συνεχίζουμε να τους αλλάζουμε σαν πουκάμισα. Οι προηγούμενες χρονιές διδάσκουν τι πρέπει να αποφύγουμε.
Εμείς οι ίδιοι ασκούμε πίεση, τα θέλουμε όλα τώρα, δεν γίνεται όμως αυτό !

[Conan1982]

Να δούμε λίγο την κατάσταση;

Center: Λεσσόρτ, Μπαλτσερόφσκι, Κώστας
P. Forward: Χουάντσο, Μήτογλου, Μαντζούκας
S. Forward: Παπαπέτρου, Γκριγκόνις
S. Guard: Βιλντόζα, Γκάι, Καλαϊτζάκης
P. Guard: Σλούκας, Γκραντ, Μωραΐτης

Λογικά τους Έλληνες δεν τους πειράζεις ούτε υπάρχει κάποιος καλός διαθέσιμος και από τους ξένους λογικά δεν αλλάζεις Λεσσόρτ, Χουάντσο, Βιλντόζα.
Ποσοτικά στο 5 είστε πλήρεις, στο 4 το ίδο ενώ μπορεί να ανέβει και ο Παπαπέτρου, η έλλειψη υπάρχει στο 3 πίσω από τον Παπαπέτρου όπου ο Γκριγκόνις δεν είναι κλασικό 3άρι. Άρα για μένα η προφανής επιλογή είναι η απόκτηση ακόμα ενός παίκτη που να μπορεί να παίξει στο 3 σαν προσθήκη όπου θα ανεβάσει όμως τον αριθμό των ξένων στους 8. Για τους υπόλοιπους ξένους ο Γκριγκόνις παίζει πολύ καλά ως τώρα, ο Γκραντ χωρίς να ξεχωρίζει είναι ο μόνος που παίζει ικανοποιητική περιφερειακή άμυνα άρα δεν τον ακουμπάς οπότε ερχόμαστε στους Γκάι, Μπαλτσερόφσκι. Αν έρθει 3άρι που θα είναι και σκόρερ μπορεί να δοθεί χρόνος και στον Γκάι, για τον Μπαλτσερόφσκι αν ο Μήτογλου καλύπτει και το 5 επίσης μπορεί να του δωθεί χρόνος. Αν τώρα έρθει ο Ναν με συμβόλαιο όμως έως το 2025 τον θυσιάζεις τον Γκάι στο ροτέιτον. Για τον Μπιρτς να πω την αλήθεια δεν είμαι σίγουρος ότι θα κάνει την διαφορά, πράγματι το 2016-2017 που έπαιζε στον Ολυμπιακό στην αρχή τουλάχιστον που είχε όρεξη ήταν σχεδόν απροσπέλαστος κοντά στο καλάθι κόβωντας ότι κινούταν, πλέον όμως είναι 31 ετών, δεν είναι μεγάλος αλλά τα στατιστικά του ανά λεπτό συμμετοχής φαίνονται να πέφτουν τόσο στα ριμπάουντ όσο και στα κοψίματα, σημάδι ίσως ότι έχει πέσει η αθλητικότητα του, δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα μπορέσει να κάνει την διαφορά ή αν έχει την όρεξη να το κάνει.

[τουλουμπα]

[Phys87]

Ποιον λέει εμείς που δεν μπορούμε να ακούσουμε ;

[τουλουμπα]

Ποιον λέει εμείς που δεν μπορούμε να ακούσουμε ;

ναν

[pan24]

Η ομάδα έχει συγκεκριμένα προβλήματα αλλά όπως έχει γραφτεί τα περισσότερα από αυτά είναι επειδή δεν παίζουν καλά οι βασικοί.
Αν μπορείς αντί του Γκάι ή αντί του Μπαλτσερόφσκι να βρεις κάποιον ο οποίος να παίζει όπως θα ήθελες να παίζει ο Λεσόρ ή αντι του Γκάι κάποιον που να παίζει όπως περίμενες να παίζει ο Βιλντόζα οκ θα μιλάμε για ξεκάθαρη αναβάθμιση.
Αν είναι να πάρεις παίκτη για 10-15 λεπτά στο 2 και άλλα τόσα στο 5 δεν θα αλλάξεις και κάτι ιδιαίτερο.

Αν ο Σλούκας δεν παίζει τουλάχιστον όσο καλά έπαιζε στον Ολυμπιακό, ο Βιλντόζα το ίδιο ή καλύτερα από αυτό που έπαιζε στην Μπασκόνια, ο Λεσόρ δεν είναι ο περσινός Λεσόρ και ο Χουάντσο αντι για τοπ 5 φόργουορντ στην Ευρώπη βγει ρολίστας με καλό τρίποντο(ή χρησιμοποιηθεί ως τέτοιος) δεν θα έχουμε τύχη.
Δεν είναι ο πάγκος το κύριο πρόβλημα μας τώρα.

Ο Αταμαν θέλει παίκτη killer βλέπε Λαρκιν, Μισιτς, έτσι έπαιζε και έτσι πέτυχε στην Εφες και ξέρει πως χρειάζεται ένα τέτοιο παίκτη και στο Παο, που αυτή τη στιγμή δεν τον εχει. Ούτε ο Σλουκας είναι τέτοιος ούτε ο Βιλντοζα. Ούτε τον Γκαι τον πήρε για τέτοιο, ο οποίος είναι παίκτης ρυθμού που στη μέρα του θα πυροβολαει ασταμάτητα, βλέπε Φενερ.

Ισως θα ήταν στο 3 ο Μιχαλιουκ, τώρα ίσως είναι κάποιος άλλος πχ Ναν στο1- 2? Όπως και να χει άσχετα αν δεν είμαι σίγουρος οτι τεχνικα είναι τοπ, στο τι παίκτες θέλει και τι θέλει να κάνει, πιστεύω είναι απ τους καλύτερους.

Αν θέλει 2 η 3 μεταγραφές εγώ μαζί του άλλωστε ποια χημεία να χαλάσει? Ήμαστε στην αρχή της σεζόν και δεν υπάρχει καμία χημεία, όσο για τον Πολωνό όλοι είχαμε μεγάλες προσδοκίες αλλά μέχρι στιγμής λέμε Παπαγιαννη και κλαίμε.

Το ερώτημα είναι αν υπάρχει κάποιος τέτοιος..
Ο Ναν θεωρητικά θα μπορούσε να είναι μια τέτοια περίπτωση αλλά ότι δεν βρήκε στο nba ούτε μη εγγυημένο ή 10ημερο συμβόλαιο ενω αν είναι υγιής τα προσόντα του το δικαιολογούν και επίσης ότι καμία ομάδα της Ευρώπης δεν ασχολήθηκε σοβαρά(πολλοί έχουν γραφτεί ότι κοίταξαν την περίπτωση του αλλά κανείς δεν έκανε κίνηση) δείχνει ότι μάλλον κάτι υπάρχει εκεί σε θέμα υγείας ή θέμα χαρακτήρα.

Μην την πατήσουμε σαν τον Μπέικον(ακόμα ελεύθερος είναι κιόλας) που νομίζαμε ότι τους πιάσαμε όλους κώτσους που τον βρήκαμε Οκτώβρη ελεύθερο και είδαμε τη συνέχεια.

[Phys87]

Τώρα ας μιλήσουμε ρεαλιστικά, αν μπορείς να πας να πάρεις τον Μπιρτς και τον Ναν αντί του Γκαι και του Μπαλτσεροφσκι τότε τους παίρνεις και στέλνεις τον Χουαντσο μόνιμα στο 3 όπως έκανε ο Μεσίνα με τον Μιροτιτς. Τους δίνεις δανεικούς στο περιστέρι του Σπανούλη και τον ανεβάζεις επίπεδο και τον Σπαν.

[τουλουμπα]

Τώρα ας μιλήσουμε ρεαλιστικά, αν μπορείς να πας να πάρεις τον Μπιρτς και τον Ναν αντί του Γκαι και του Μπαλτσεροφσκι τότε τους παίρνεις και στέλνεις τον Χουαντσο μόνιμα στο 3 όπως έκανε ο Μεσίνα με τον Μιροτιτς. Τους δίνεις δανεικούς στο περιστέρι του Σπανούλη και τον ανεβάζεις επίπεδο και τον Σπαν.

τον γκαι δεν νομιζω οτι υπαρχει σκεψη να τον δωσουμε δανεικο για τον μπαλτσε μιλανε για αντικατασταση
εγω αν μπορουσα θα τον εδινα δανεικο σε οποιαδηποτε ομαδα ευρωλιγκας,δεν νομιζω οτι να παρει στο περιστερι θα του προσφερει κατι στην εξελιξη του
να σου πω την αληθεια αν ημουν στην θεση του πολωνου θα ελεγα αν δεν με θελετε αφηστε με ελευθερο προφανως με ολα τα λεφτα για τον χρονο η δωστε με σε ομαδα ευρωλιγκας
να παιζεις στην καναρια να σε παρει ομαδα και να σε δωσει στο περιστερι ε δεν ειναι και οτι καλυτερο