Euroleague Round 18, Baskonia vs Panathinaikos

[nikosvip]

Ας έδινε και άλλο χρόνο στο Χουάντσο τουλάχιστον παίζει καλύτερα άμυνα απ τον Ντίνο.

Αν και δε μου αρέσει ο Πολωνός τουλάχιστον δίνει τη μπάλα, ο Λεσορ δε κοιτάει με τιποτα τη πάσα πάρα μόνο το καλάθι. Σα να κολλάει το κεφάλι του.

[Tracy Mac]

Μια χαρα ειναι η ομαδα στους ψηλους. Τωρα αν τους εχει αχρηστευσει ολους ο Αταμαν δεν φταινε οι παικτες. Απο την πρωτη στιγμη τον Χουαντσο τον χρησιμοποιει πολυ λαθος, ξεκαθαρα τον βαζει να κανει πραγματα που δεν ξερει, και επειδη ειναι και πρωτη χρονια ευρωλιγκα και ποτε δεν ειχε πρωτο ρολο, αναγκαστικα χανεται.

Το ιδιο ακριβως συμβαινει και με τον Βιλντοζα. Τον εχει χασει εδω και καιρο. Βεβαια να πουμε οτι παρολο που για τον Ισπανο ειναι πολυ ευκολο του τι μπορει να κανει και τι οχι, οποτε ειναι και ευκολο να τον βαλει στην ομαδα, για τον Βιλντοζα ειναι πιο πολυπλοκα τα πραγματα, γιατι θεωρω οτι ο Λουκας ταιριαζει στο στυλ μπασκετ του Αταμαν. Απλως ο Βιλντοζα ειναι ασταθης παικτης και δεν μπαινει σε καλουπι, οποτε μια θα ειναι ή του υψους ή του βαθους. Ε αυτο δεν μπορει να διαχειριστει ο Αταμαν και τον εχει χασει.

Ο καλυτερος ρολος για τον αργεντινο ειναι αυτος του game changer. Να μπαινει μεσα, να εχει το ελευθερο να παιρνει πολλες προσπαθειες, να κανει φαντεζι ενεργειες και να ξερει οτι τον εμπιστευεται ο προπονητης (πολυ σημαντικο να το ξερει αυτο*) με ταυτοχρονη προυποθεση οτι θα παιζει καλη αμυνα και θα βγαζει ενεργεια σε αυτο. Φυσικα οταν τα κανει ροϊδο θα πρεπει να βγαινει εξω, αλλα αυτο θα το ξερει. Προς το παρων μια παιζει 25 λεπτα και 2-3 ματς παιζει 10λεπτα μαξ. Δεν μπορει να βρει ρυθμο, ρολο και εμπιστοσυνη ετσι.

Και παμε τωρα στον Πολωνο, ενας παικτης που για μενα εχει πολυ μεγαλες προοπτικες, εχει πολλα θετικα στο παιχνιδι του που σαν ομαδα μας λειπουν, αλλα ταυτοχρονα εχει και μειονεκτηματα που στην Ευρωλιγκα χτυπανε στο ματι. Αρχικα τα αρνητικα, ειναι επιρρεπής στα φαουλ και γενικοτερα εχει ελλειμα αθλητικοτητας και πλαγιων βηματων, ενω επισης δεν μπορει να βγαλει και τρελη ενεργεια λογο οχι τοσο καλης φυσικης καταστασης. Και αυτα ειναι πραγματα που ειναι πολυ σημαντικα για την Ευρωλιγκα.

Παρολα αυτα ομως, ο Αταμαν δεν τον βαζει καθολου μα καθολου στα δυνατα του σημεια (οπως και τον Χουαντσο). Τα δυνατα του σημεια ειναι το σουτ, το οποιο σαν potential ειναι καλυτερο του Παπαγιαννη, αλλα για να φανει θα πρεπει να παρει προσπαθειες για να βελτιωθει και να νοιωσει ανετα σε αυτο το επιπεδο (μιλαμε ουτε στην Α1 δεν του δινει σουτ), και η πασα μετα το ρολ. Σε κανενα σημειο της σεζον δεν του δινει αυτα τα πραγματα ως ωρας. Τα τελειωματα που εχει κοντα στο καλαθι ειναι μια χαρα, αλλα λογο ελλειψης παιχνιδιων και αγχους αφου ξερει οτι στο πρωτο θα βγει εξω, χανει καποια ευκολα (το ιδιο παθαινει και ο Χουαντσο). Και εδω δηλαδη εχει μεγαλο potential, αλλα ξεκαθαρα δεν τον δουλευει ο Αταμαν και ξεκαθαρα δεν τον βαζει εκει που ξερει να παιξει, στα δυνατα του σημεια δηλαδη.

Στην αμυνα ο Πολωνος, μια χαρα στεκεται και στο ποστ (μακραν ο καλυτερος μας παικτης στην αμυνα στο ποστ) αλλα και χωρους πολλους καλυπτει λογο τεραστιου μεγεθους και πολυ καλο timing εχει στις ταπες. Εγω νοιωθω πολυ πιο ασφαλης στη ρακετα με Πολωνο μεσα αντι με Λεσορτ. Απλως θα πρεπει να βρει αυτοματισμους ο Αταμαν τι κανει ολη η ομαδα οταν θα τον βγαζουν ψηλα και εξω απο την ρακετα στο πικ εν ρολ η αντιπαλη επιθεση, κομματι που ξεκαθαρα φαινεται αδουλευτη η ομαδα.

Ακομα δεν μπορω να καταλαβω πως γιατι αυτοι 3 παικτες που ταιριαζουν κιολας μεταξυ τους και για μενα μπορουν πολυ ευκολα να συνδυαστους, δεν τους βαζει καν να προσπαθησουν μαζι (αν και χθες ξεκινησαν βασικοι οπως και με Μαρουσι Α1). Και λεω λοιπον, απεναντι σε μια ομαδα που εβγαινε πολυ ψηλα στο πικ εν ρολ να πιέσει οπως η Μπασκονια, στο πικ εν ρολ Λουκα-Μπαλτσε, ο Πολωνος επρεπε να κανει short roll, δηλαδη να κοβει μεχρι περιπου το high post, ή εστω σε καποιες φορες να κανει ποπ αουτ, και μετα αφου θα ειχαμε παικτη παραπανω, και με ταυτοχρονη τοποθετηση Γκριγκονις και Χουαντσο στις γωνιες, ο Πολωνος θα επρεπε να πασαρει-μεταφερει την μπαλα σωστα σε εναν απο αυτους (καλος σε αυτο), στο οποιο ο Χουαντσο ευκολα θα εκοβε μεσα στη ρακετα με baseline cut (τοπ σε αυτον τον τομεα) με αποτελεσμα ευκολα καλαθια (σας ειπα ο Μητο εκανε 2 συνεχομενα τετοια στην αρχη του β ημιχρονου). Εμεις αντι για αυτο ειχαμε τον Λεσορτ, στο οποιο ειναι πολυ κακος και να μεταφερει-πασαρει την μπαλα αλλα και να αποφασισει τι πρεπει να κανει. Ειναι παικτης ενστικτου και οταν πρεπει να σκεφθει τα κανει μανταρα.

Απο δω και περα ετσι θα μας αντιμετωπιζουν οι ομαδες, δηλαδη πιεση στον κοντο, χεντζ αουτ ο ψηλος για να φυγει η μπαλα απο τα χερια του Ναν ή του Σλουκα και μετα να παρει την αποφαση ειτε ο ψηλος (αν ειναι ο Λεσορτ καηκαμε) ειτε καποιος απο τους πλαγιους (στην αρχη ο γκριγκο τα πηγε περιφημα στα close out, αλλα οσο ηταν αστοχος εκλειναν ολοι μεσα και τον περιοριζαν στο close out αν και εβαλε και 1-2 και στο β ημιχρονο). Ο Λεσορτ ειναι τρομερος στα τελειωματα στο transition, μετα απο επιθετικο ριμπαουντ και αν η αμυνα στο πικ εν ρολ ειναι λιγο πιο παθητικη και βρει χωρο να βρει ορμη προς το καλαθι. Αν τον βαλεις να σκεφτει τελος.


* υπαρχουν παικτες που οταν ξερουν οτι δεν τους εμπιστευεται ο προπονητης, δεν αποδιδουν καθολου καλα, γιατι γνωριζουν υποσυνειδητα οτι στο πρωτο αστοχο ή στο πρωτο λαθος βγαινουν εξω. Ειναι στυλ οπως και ο Γκραντ και ο Γκαι που αν δεν παιρνει πολλα λεπτα συμμετοχης δεν μπορει να αποδωσει γιατι δεν βρισκει ρυθμο.

[BillyPao]

Μια χαρα ειναι η ομαδα στους ψηλους. Τωρα αν τους εχει αχρηστευσει ολους ο Αταμαν δεν φταινε οι παικτες. Απο την πρωτη στιγμη τον Χουαντσο τον χρησιμοποιει πολυ λαθος, ξεκαθαρα τον βαζει να κανει πραγματα που δεν ξερει, και επειδη ειναι και πρωτη χρονια ευρωλιγκα και ποτε δεν ειχε πρωτο ρολο, αναγκαστικα χανεται.

Το ιδιο ακριβως συμβαινει και με τον Βιλντοζα. Τον εχει χασει εδω και καιρο. Βεβαια να πουμε οτι παρολο που για τον Ισπανο ειναι πολυ ευκολο του τι μπορει να κανει και τι οχι, οποτε ειναι και ευκολο να τον βαλει στην ομαδα, για τον Βιλντοζα ειναι πιο πολυπλοκα τα πραγματα, γιατι θεωρω οτι ο Λουκας ταιριαζει στο στυλ μπασκετ του Αταμαν. Απλως ο Βιλντοζα ειναι ασταθης παικτης και δεν μπαινει σε καλουπι, οποτε μια θα ειναι ή του υψους ή του βαθους. Ε αυτο δεν μπορει να διαχειριστει ο Αταμαν και τον εχει χασει.

Ο καλυτερος ρολος για τον αργεντινο ειναι αυτος του game changer. Να μπαινει μεσα, να εχει το ελευθερο να παιρνει πολλες προσπαθειες, να κανει φαντεζι ενεργειες και να ξερει οτι τον εμπιστευεται ο προπονητης (πολυ σημαντικο να το ξερει αυτο*) με ταυτοχρονη προυποθεση οτι θα παιζει καλη αμυνα και θα βγαζει ενεργεια σε αυτο. Φυσικα οταν τα κανει ροϊδο θα πρεπει να βγαινει εξω, αλλα αυτο θα το ξερει. Προς το παρων μια παιζει 25 λεπτα και 2-3 ματς παιζει 10λεπτα μαξ. Δεν μπορει να βρει ρυθμο, ρολο και εμπιστοσυνη ετσι.

Και παμε τωρα στον Πολωνο, ενας παικτης που για μενα εχει πολυ μεγαλες προοπτικες, εχει πολλα θετικα στο παιχνιδι του που σαν ομαδα μας λειπουν, αλλα ταυτοχρονα εχει και μειονεκτηματα που στην Ευρωλιγκα χτυπανε στο ματι. Αρχικα τα αρνητικα, ειναι επιρρεπής στα φαουλ και γενικοτερα εχει ελλειμα αθλητικοτητας και πλαγιων βηματων, ενω επισης δεν μπορει να βγαλει και τρελη ενεργεια λογο οχι τοσο καλης φυσικης καταστασης. Και αυτα ειναι πραγματα που ειναι πολυ σημαντικα για την Ευρωλιγκα.

Παρολα αυτα ομως, ο Αταμαν δεν τον βαζει καθολου μα καθολου στα δυνατα του σημεια (οπως και τον Χουαντσο). Τα δυνατα του σημεια ειναι το σουτ, το οποιο σαν potential ειναι καλυτερο του Παπαγιαννη, αλλα για να φανει θα πρεπει να παρει προσπαθειες για να βελτιωθει και να νοιωσει ανετα σε αυτο το επιπεδο (μιλαμε ουτε στην Α1 δεν του δινει σουτ), και η πασα μετα το ρολ. Σε κανενα σημειο της σεζον δεν του δινει αυτα τα πραγματα ως ωρας. Τα τελειωματα που εχει κοντα στο καλαθι ειναι μια χαρα, αλλα λογο ελλειψης παιχνιδιων και αγχους αφου ξερει οτι στο πρωτο θα βγει εξω, χανει καποια ευκολα (το ιδιο παθαινει και ο Χουαντσο). Και εδω δηλαδη εχει μεγαλο potential, αλλα ξεκαθαρα δεν τον δουλευει ο Αταμαν και ξεκαθαρα δεν τον βαζει εκει που ξερει να παιξει, στα δυνατα του σημεια δηλαδη.

Στην αμυνα ο Πολωνος, μια χαρα στεκεται και στο ποστ (μακραν ο καλυτερος μας παικτης στην αμυνα στο ποστ) αλλα και χωρους πολλους καλυπτει λογο τεραστιου μεγεθους και πολυ καλο timing εχει στις ταπες. Εγω νοιωθω πολυ πιο ασφαλης στη ρακετα με Πολωνο μεσα αντι με Λεσορτ. Απλως θα πρεπει να βρει αυτοματισμους ο Αταμαν τι κανει ολη η ομαδα οταν θα τον βγαζουν ψηλα και εξω απο την ρακετα στο πικ εν ρολ η αντιπαλη επιθεση, κομματι που ξεκαθαρα φαινεται αδουλευτη η ομαδα.

Ακομα δεν μπορω να καταλαβω πως γιατι αυτοι 3 παικτες που ταιριαζουν κιολας μεταξυ τους και για μενα μπορουν πολυ ευκολα να συνδυαστους, δεν τους βαζει καν να προσπαθησουν μαζι (αν και χθες ξεκινησαν βασικοι οπως και με Μαρουσι Α1). Και λεω λοιπον, απεναντι σε μια ομαδα που εβγαινε πολυ ψηλα στο πικ εν ρολ να πιέσει οπως η Μπασκονια, στο πικ εν ρολ Λουκα-Μπαλτσε, ο Πολωνος επρεπε να κανει short roll, δηλαδη να κοβει μεχρι περιπου το high post, ή εστω σε καποιες φορες να κανει ποπ αουτ, και μετα αφου θα ειχαμε παικτη παραπανω, και με ταυτοχρονη τοποθετηση Γκριγκονις και Χουαντσο στις γωνιες, ο Πολωνος θα επρεπε να πασαρει-μεταφερει την μπαλα σωστα σε εναν απο αυτους (καλος σε αυτο), στο οποιο ο Χουαντσο ευκολα θα εκοβε μεσα στη ρακετα με baseline cut (τοπ σε αυτον τον τομεα) με αποτελεσμα ευκολα καλαθια (σας ειπα ο Μητο εκανε 2 συνεχομενα τετοια στην αρχη του β ημιχρονου). Εμεις αντι για αυτο ειχαμε τον Λεσορτ, στο οποιο ειναι πολυ κακος και να μεταφερει-πασαρει την μπαλα αλλα και να αποφασισει τι πρεπει να κανει. Ειναι παικτης ενστικτου και οταν πρεπει να σκεφθει τα κανει μανταρα.

Απο δω και περα ετσι θα μας αντιμετωπιζουν οι ομαδες, δηλαδη πιεση στον κοντο, χεντζ αουτ ο ψηλος για να φυγει η μπαλα απο τα χερια του Ναν ή του Σλουκα και μετα να παρει την αποφαση ειτε ο ψηλος (αν ειναι ο Λεσορτ καηκαμε) ειτε καποιος απο τους πλαγιους (στην αρχη ο γκριγκο τα πηγε περιφημα στα close out, αλλα οσο ηταν αστοχος εκλειναν ολοι μεσα και τον περιοριζαν στο close out αν και εβαλε και 1-2 και στο β ημιχρονο). Ο Λεσορτ ειναι τρομερος στα τελειωματα στο transition, μετα απο επιθετικο ριμπαουντ και αν η αμυνα στο πικ εν ρολ ειναι λιγο πιο παθητικη και βρει χωρο να βρει ορμη προς το καλαθι. Αν τον βαλεις να σκεφτει τελος.


* υπαρχουν παικτες που οταν ξερουν οτι δεν τους εμπιστευεται ο προπονητης, δεν αποδιδουν καθολου καλα, γιατι γνωριζουν υποσυνειδητα οτι στο πρωτο αστοχο ή στο πρωτο λαθος βγαινουν εξω. Ειναι στυλ οπως και ο Γκραντ και ο Γκαι που αν δεν παιρνει πολλα λεπτα συμμετοχης δεν μπορει να αποδωσει γιατι δεν βρισκει ρυθμο.

Κάτι θα βλέπει ο Αταμάν που δεν το βλέπεις εσύ, εκτός και αν πας να βγάλεις "μυρωδιά" και τον Αταμάν...

[nikkal]

Το ότι όλοι ανεξαιρέτως οι προπονητές έχουν τα κολλήματα και τις εμμονές του μπασκετικα είναι γνωστό τοις πάσι. Δεν θα μπορούσε να είναι εξαιρεση ο Αταμαν. Πχ και ο Μπαρτζώκας συνεχίζει να στηρίζει τον Σικμα, όταν είναι ξεκάθαρο πως ο παίκτης δεν τραβάει. Όλοι μα όλοι έχουν την δικιά τους προσέγγιση και πολλές φορές, ίσως λόγω εγωισμού ή λανθασμένης ερμηνείας των ενδείξεων, κάνουν λάθη στο σχεδιασμό. Δεν θα τον κρεμάσουμε για αυτό, αλλά δεν θα πούμε πως δεν το βλέπουμε.

[BillyPao]

Το ότι όλοι ανεξαιρέτως οι προπονητές έχουν τα κολλήματα και τις εμμονές του μπασκετικα είναι γνωστό τοις πάσι. Δεν θα μπορούσε να είναι εξαιρεση ο Αταμαν. Πχ και ο Μπαρτζώκας συνεχίζει να στηρίζει τον Σικμα, όταν είναι ξεκάθαρο πως ο παίκτης δεν τραβάει. Όλοι μα όλοι έχουν την δικιά τους προσέγγιση και πολλές φορές, ίσως λόγω εγωισμού ή λανθασμένης ερμηνείας των ενδείξεων, κάνουν λάθη στο σχεδιασμό. Δεν θα τον κρεμάσουμε για αυτό, αλλά δεν θα πούμε πως δεν το βλέπουμε.

Άλλο η κριτική, και άλλο να διαβάζεις στο Facebook και το Twitter "οπαδούς", να χαρακτηρίζουν τον Αταμάν "ύπνο", "τραγικό", κλπ. πόσο μάλλον από τη στιγμή που πριν μια εβδομάδα ήταν "Αταμάναρος" κλπ. Η κλασική νοοτροπία του μέσου Έλληνα φιλάθλου να αποθεώνει ή να μηδενίζει παίκτες και προπονητές, ανάλογα με το αποτέλεσμα. Θα ήταν απλά αστείο, αν αυτοί οι άνθρωποι δεν επηρέαζαν τη διοίκηση στις αποφάσεις που λαμβάνει.

[nikkal]

Το ότι όλοι ανεξαιρέτως οι προπονητές έχουν τα κολλήματα και τις εμμονές του μπασκετικα είναι γνωστό τοις πάσι. Δεν θα μπορούσε να είναι εξαιρεση ο Αταμαν. Πχ και ο Μπαρτζώκας συνεχίζει να στηρίζει τον Σικμα, όταν είναι ξεκάθαρο πως ο παίκτης δεν τραβάει. Όλοι μα όλοι έχουν την δικιά τους προσέγγιση και πολλές φορές, ίσως λόγω εγωισμού ή λανθασμένης ερμηνείας των ενδείξεων, κάνουν λάθη στο σχεδιασμό. Δεν θα τον κρεμάσουμε για αυτό, αλλά δεν θα πούμε πως δεν το βλέπουμε.

Άλλο η κριτική, και άλλο να διαβάζεις στο Facebook και το Twitter "οπαδούς", να χαρακτηρίζουν τον Αταμάν "ύπνο", "τραγικό", κλπ. πόσο μάλλον από τη στιγμή που πριν μια εβδομάδα ήταν "Αταμάναρος" κλπ. Η κλασική νοοτροπία του μέσου Έλληνα φιλάθλου να αποθεώνει ή να μηδενίζει παίκτες και προπονητές, ανάλογα με το αποτέλεσμα. Θα ήταν απλά αστείο, αν αυτοί οι άνθρωποι δεν επηρέαζαν τη διοίκηση στις αποφάσεις που λαμβάνει.

Ξεκινάμε από τα βασικά.
Εάν μια διοίκηση λειτουργει υπό την πίεση των αναρθρων κραυγων του διαδικτύου τοτε φταίει η διοίκηση.
Από εκεί και πέρα, δεν νομίζω ο φίλος παραπάνω να θεωρεί τον Αταμάν άσχετο. Απλά επισημαίνει κάποια πράγματα που, αν μη τι άλλο, δημιουργουν απορίες. Ούτε κραυγές ούτε ύβρεις ούτε χαρακτηρισμούς. Προβληματισμος μόνο.

[BillyPao]

Άλλο η κριτική, και άλλο να διαβάζεις στο Facebook και το Twitter "οπαδούς", να χαρακτηρίζουν τον Αταμάν "ύπνο", "τραγικό", κλπ. πόσο μάλλον από τη στιγμή που πριν μια εβδομάδα ήταν "Αταμάναρος" κλπ. Η κλασική νοοτροπία του μέσου Έλληνα φιλάθλου να αποθεώνει ή να μηδενίζει παίκτες και προπονητές, ανάλογα με το αποτέλεσμα. Θα ήταν απλά αστείο, αν αυτοί οι άνθρωποι δεν επηρέαζαν τη διοίκηση στις αποφάσεις που λαμβάνει.

Ξεκινάμε από τα βασικά.
Εάν μια διοίκηση λειτουργει υπό την πίεση των αναρθρων κραυγων του διαδικτύου τοτε φταίει η διοίκηση.

Σε αυτό συμφωνώ, αλλά στην Ελλάδα ζούμε και το έχουμε δει να συμβαίνει πολλές φορές και με άλλες ομάδες σε άλλα αθλήματα.

[fotis vlachopoulos]

Το ότι όλοι ανεξαιρέτως οι προπονητές έχουν τα κολλήματα και τις εμμονές του μπασκετικα είναι γνωστό τοις πάσι. Δεν θα μπορούσε να είναι εξαιρεση ο Αταμαν. Πχ και ο Μπαρτζώκας συνεχίζει να στηρίζει τον Σικμα, όταν είναι ξεκάθαρο πως ο παίκτης δεν τραβάει. Όλοι μα όλοι έχουν την δικιά τους προσέγγιση και πολλές φορές, ίσως λόγω εγωισμού ή λανθασμένης ερμηνείας των ενδείξεων, κάνουν λάθη στο σχεδιασμό. Δεν θα τον κρεμάσουμε για αυτό, αλλά δεν θα πούμε πως δεν το βλέπουμε.

Άλλο η κριτική, και άλλο να διαβάζεις στο Facebook και το Twitter "οπαδούς", να χαρακτηρίζουν τον Αταμάν "ύπνο", "τραγικό", κλπ. πόσο μάλλον από τη στιγμή που πριν μια εβδομάδα ήταν "Αταμάναρος" κλπ. Η κλασική νοοτροπία του μέσου Έλληνα φιλάθλου να αποθεώνει ή να μηδενίζει παίκτες και προπονητές, ανάλογα με το αποτέλεσμα. Θα ήταν απλά αστείο, αν αυτοί οι άνθρωποι δεν επηρέαζαν τη διοίκηση στις αποφάσεις που λαμβάνει.

ειναι αυτο ακριβως που εγραψες παραπανω οι οπαδοι των νικων ειναι περισσοτεροι οποτε ο Αταμαν γινεται Αταμαναρος στην πρωτη νικη και ταβερνιαρης στην πρωτη ηττα και αντιστοιχα ο σκακιστης γινεται ταβλαδορος και τουμπαλιν αναλογα με το αποτελεσμα . Μα παιζουν κι οι αλλοι ρε αδερφε στην τελικη ...

[BillyPao]

Άλλο η κριτική, και άλλο να διαβάζεις στο Facebook και το Twitter "οπαδούς", να χαρακτηρίζουν τον Αταμάν "ύπνο", "τραγικό", κλπ. πόσο μάλλον από τη στιγμή που πριν μια εβδομάδα ήταν "Αταμάναρος" κλπ. Η κλασική νοοτροπία του μέσου Έλληνα φιλάθλου να αποθεώνει ή να μηδενίζει παίκτες και προπονητές, ανάλογα με το αποτέλεσμα. Θα ήταν απλά αστείο, αν αυτοί οι άνθρωποι δεν επηρέαζαν τη διοίκηση στις αποφάσεις που λαμβάνει.

ειναι αυτο ακριβως που εγραψες παραπανω οι οπαδοι των νικων ειναι περισσοτεροι οποτε ο Αταμαν γινεται Αταμαναρος στην πρωτη νικη και ταβερνιαρης στην πρωτη ηττα και αντιστοιχα ο σκακιστης γινεται ταβλαδορος και τουμπαλιν αναλογα με το αποτελεσμα . Μα παιζουν κι οι αλλοι ρε αδερφε στην τελικη ...

Ακριβώς, το ίδιο συμβαίνει και σε σας. Τέτοιας νοοτροπίας "οπαδοί" δυστυχώς υπάρχουν σε όλες τις ομάδες.

[panpav]

Έναν ψηλό θέλει ακόμα επιπέδου στο 5 ο ΠΑΟ και θα είναι τούμπανο. Μπάλτσε και Αντετο δεν τους εμπιστεύεται ο Αταμάν για τα κρίσιμα.

Δήλωσε ότι δεν χρειάζεται παίκτες. Επίσης δήλωσε πως κάτι θα αλλάξει και θα πάμε final four, χθες μετά την ήττα και τον υπνάκο που πήρε τρίτη και τέταρτη περίοδο !
Το τι χρειάζεται ο Αταμάν είναι αρμόδιος να το βρει, όμως φέρει ευθύνη για τις οριακές ήττες, είναι πολλές και η εικόνα είναι ίδια από την πρώτη αγωνιστική έως σήμερα.
Δεν κράζω τον Αταμάν, αισθάνομαι πως μετά τον Ζοτς, έχουμε έναν επαρκή προπονητή, βλέπω όμως πως χύνουμε την καρδάρα με το γάλα πχ αν έπαιζε ο Χουάντσο στη θέση του Μήτογλου θα περιόριζε τον Μονέκε χθες, πχ το μπάσκετ του ενός, τελευταίος που το έπαιξε επιτυχημένα ήταν ο Νίκος Γκάλης, μέχρι το 1993. Αν θες να παίζεις μόνο με τον Nunn, βάλε plays και να συμμετέχει όλη η ομάδα κλπ κλπ κλπ. Στόχος δεν είναι να κράξω τον Αταμάν, αλλά θα πρέπει να το πάρει αλλιώς, άλλωστε έχω απαιτήσεις από αυτόν ! Είναι άλλο ένα δικό μας παιχνίδι που το χάσαμε, να ψάξει να βρει πως θα βελτιωθούμε και να το δούμε στο γήπεδο. Κανείς αλάνθαστος, όταν από την πρώτη αγωνιστική μέχρι την δέκατη ένατη, υπάρχει η ίδια εικόνα κάτι δεν πάει καλά και χρήζει άμεσης βελτίωσης. Αν δεν μπορεί να το φτιάξει άμεσα, τότε να σταματήσει τις υπερφίαλες δηλώσεις.

[BillyPao]

Έναν ψηλό θέλει ακόμα επιπέδου στο 5 ο ΠΑΟ και θα είναι τούμπανο. Μπάλτσε και Αντετο δεν τους εμπιστεύεται ο Αταμάν για τα κρίσιμα.

Δήλωσε ότι δεν χρειάζεται παίκτες. Επίσης δήλωσε πως κάτι θα αλλάξει και θα πάμε final four, χθες μετά την ήττα και τον υπνάκο που πήρε τρίτη και τέταρτη περίοδο !
Το τι χρειάζεται ο Αταμάν είναι αρμόδιος να το βρει, όμως φέρει ευθύνη για τις οριακές ήττες, είναι πολλές και η εικόνα είναι ίδια από την πρώτη αγωνιστική έως σήμερα.
Δεν κράζω τον Αταμάν, αισθάνομαι πως μετά τον Ζοτς, έχουμε έναν επαρκή προπονητή, βλέπω όμως πως χύνουμε την καρδάρα με το γάλα πχ αν έπαιζε ο Χουάντσο στη θέση του Μήτογλου θα περιόριζε τον Μονέκε χθες, πχ το μπάσκετ του ενός, τελευταίος που το έπαιξε επιτυχημένα ήταν ο Νίκος Γκάλης, μέχρι το 1993. Αν θες να παίζεις μόνο με τον Nunn, βάλε plays και να συμμετέχει όλη η ομάδα κλπ κλπ κλπ. Στόχος δεν είναι να κράξω τον Αταμάν, αλλά θα πρέπει να το πάρει αλλιώς, άλλωστε έχω απαιτήσεις από αυτόν ! Είναι άλλο ένα δικό μας παιχνίδι που το χάσαμε, να ψάξει να βρει πως θα βελτιωθούμε και να το δούμε στο γήπεδο. Κανείς αλάνθαστος, όταν από την πρώτη αγωνιστική μέχρι την δέκατη ένατη, υπάρχει η ίδια εικόνα κάτι δεν πάει καλά και χρήζει άμεσης βελτίωσης. Αν δεν μπορεί να το φτιάξει άμεσα, τότε να σταματήσει τις υπερφίαλες δηλώσεις.

Καλά, δεν φταίει ο Αταμάν που είχαμε 60% στις βολές, που ο Μήτογλου είχε 2/7 δίποντα κλπ. Δεν παίζει μπάσκετ ο προπονητής, οι παίκτες παίζουν.

[TakeshyKurosawa1]

Έτσι είναι ο ΠΑΟ έχει κορυφαίο προπονητή, αλλά το βασικό είναι ότι έχει παίχτες! Οι προηγούμενοι δεν στηρίχθηκαν πέρα του Πασκουάλ που είχε επίσης ομάδα, αλλά έπεφτε στις πρωταθλήτριες.. Αν βρει τρόπο να αξιοποιηθούν και τα άλλα 2 πεντάρια τότε θα είστε ακόμα καλύτερα.

[τουλουμπα]

Καλά, δεν φταίει ο Αταμάν που είχαμε 60% στις βολές, που ο Μήτογλου είχε 2/7 δίποντα κλπ. Δεν παίζει μπάσκετ ο προπονητής, οι παίκτες παίζουν.

ναι αλλα φταιει που δεν αφησε μεσα τον κωστα που ηταν καλος και εβαλε τον λεσορ που εχει τον ρολο του κωνου στην αμυνα
και δεν υπηρχε η δικαιολογια οτι τουλαχιστον τα βαζει στην επιθεση γιατι ουτε εκει τα εβαζε
επισης δεν εκανε κατι για να σταματησει τον μονεκε που τα χλατσωνε απο παντου με αντιπαλο τον κακο μητογλου
αυτα τα λαθη τα εντοπισαμε εμεις στην διαρκεια του παιχνιδιου που δεν ειμαστε προπονητες που ειμαστε ασχετοι

[j-kidd13]

Η μια αναγνωση ειναι οτι φταιει ο Αταμαν που δεν εχει παρει πραγματα απο καποιους παικτες.Και φυσικα και ισχυει αυτο,για οποιονδηποτε προπονητη.
Η αλλη αναγνωση ειναι οτι και οι παικτες δεν μπορουν να ανταποκριθουν. Οταν πχ βαζει τον Βιλντοζα,σε σημεια που το σκορ ειναι κλειστο,και αρχιζει τη μια μ....α μετα την αλλη και το ενα λαθος μετα το αλλο, ποσο να τον αφησει ο προπονητης μεσα? Πρεπει και ο παικτης να εχει ενσυναισθηση του που βρισκεται,σε τι επιπεδο παιζει κλπ. Οταν βαζει τον Μπαλτσεροφσκι,και αυτος μονιμα σχεδον δειχνει σαν ενα περιφερομενο κουφαρι,χωρις κανενα νευρο,καμια ενγρηγορση,να παιρνει σουτ απο μακρυα που υποτιθεται ειναι κατι που μπορει να κανει,τα οποια ειναι αθλιες προσπαθειες και φαινεται απο την πορεια της μπαλας,ποσο να τον εμπιστευει ο προπονητης?
Αν καποιος παικτης εχει αγχος και δεν μπορει να παιξει,δεν σημαινει οτι ειναι κακος παικτης,αλλα οτι δεν εχει το σθενος να ανταπεξελθει στο επιπεδο αυτο. Πχ ο Κασελακης,χωρις να εχει ιδιαιτερες τεχνικες ικανοτητες και επιθετικες αρετες, εμπαινε μεσα και το ματι του γυαλιζε,και οσο ηταν στην ομαδα, προσφερε και ειχε ρολο. Ο Θανασης το ιδιο. Δεν ειχαν το μεγαλο ταλεντο αλλα ειχαν τον τσαμπουκα για να παιξουν. Ο Μπαλτσεροφσκι πχ μπαινει μεσα και ωρες ωρες ειναι λες και εβαλες εναν παιδι που απλα ετυχε να ειναι ψηλο και με το ζορι τον βαζεις να παιξει μπασκετ.
Και για τον Μπαλτσεροφσκι επιμενω,οτι θελει υπομονη,και δεν θελω να καει,πιστευω οτι μπορει να εξελιχθει σε χρησιμο παικτη. Αλλα πρεπει και αυτος να πεισμωσει και να δειξει κατι. Δε γινεται να τα ριχνουμε ολα στον προπονητη,εχουν και οι παικτες την ευθυνη τους. Στο επιπεδο αυτο κανεις δεν θα σου εγγυηθει χρονο συμμετοχης,μονος σου θα τον κερδισεις. Οποιος νιωθει αγχος οτι στο πρωτο λαθος θα βγει και δεν μπορει να αποδωσει εξαιτιας αυτου, ειτε πρεπει να το αποβαλει, αλλιως πολυ απλα δεν κανει για τετοιο επιπεδο.

[Tracy Mac]

Η μια αναγνωση ειναι οτι φταιει ο Αταμαν που δεν εχει παρει πραγματα απο καποιους παικτες.Και φυσικα και ισχυει αυτο,για οποιονδηποτε προπονητη.
Η αλλη αναγνωση ειναι οτι και οι παικτες δεν μπορουν να ανταποκριθουν. Οταν πχ βαζει τον Βιλντοζα,σε σημεια που το σκορ ειναι κλειστο,και αρχιζει τη μια μ....α μετα την αλλη και το ενα λαθος μετα το αλλο, ποσο να τον αφησει ο προπονητης μεσα? Πρεπει και ο παικτης να εχει ενσυναισθηση του που βρισκεται,σε τι επιπεδο παιζει κλπ. Οταν βαζει τον Μπαλτσεροφσκι,και αυτος μονιμα σχεδον δειχνει σαν ενα περιφερομενο κουφαρι,χωρις κανενα νευρο,καμια ενγρηγορση,να παιρνει σουτ απο μακρυα που υποτιθεται ειναι κατι που μπορει να κανει,τα οποια ειναι αθλιες προσπαθειες και φαινεται απο την πορεια της μπαλας,ποσο να τον εμπιστευει ο προπονητης?
Αν καποιος παικτης εχει αγχος και δεν μπορει να παιξει,δεν σημαινει οτι ειναι κακος παικτης,αλλα οτι δεν εχει το σθενος να ανταπεξελθει στο επιπεδο αυτο. Πχ ο Κασελακης,χωρις να εχει ιδιαιτερες τεχνικες ικανοτητες και επιθετικες αρετες, εμπαινε μεσα και το ματι του γυαλιζε,και οσο ηταν στην ομαδα, προσφερε και ειχε ρολο. Ο Θανασης το ιδιο. Δεν ειχαν το μεγαλο ταλεντο αλλα ειχαν τον τσαμπουκα για να παιξουν. Ο Μπαλτσεροφσκι πχ μπαινει μεσα και ωρες ωρες ειναι λες και εβαλες εναν παιδι που απλα ετυχε να ειναι ψηλο και με το ζορι τον βαζεις να παιξει μπασκετ.
Και για τον Μπαλτσεροφσκι επιμενω,οτι θελει υπομονη,και δεν θελω να καει,πιστευω οτι μπορει να εξελιχθει σε χρησιμο παικτη. Αλλα πρεπει και αυτος να πεισμωσει και να δειξει κατι. Δε γινεται να τα ριχνουμε ολα στον προπονητη,εχουν και οι παικτες την ευθυνη τους. Στο επιπεδο αυτο κανεις δεν θα σου εγγυηθει χρονο συμμετοχης,μονος σου θα τον κερδισεις. Οποιος νιωθει αγχος οτι στο πρωτο λαθος θα βγει και δεν μπορει να αποδωσει εξαιτιας αυτου, ειτε πρεπει να το αποβαλει, αλλιως πολυ απλα δεν κανει για τετοιο επιπεδο.

Στην ταπα που εριξε στον Κοτσαρ, σου φανηκε να μην εχει νευρο? Στο οτι οσο ηταν μεσα η ρακετα μας ηταν απορθητη ουτε αυτο μας κανει? Επισης τι να σου δειξει αν παιζει 3 λεπτα μαξ και τον βγαζει. Σε οσους αγωνες επαιξε παραπανω, ηταν καλος και ας εχει μειονεκτηματα μεγαλα για ευρωλιγκα. Σουτ πως να παρει αφου ουτε παιζει ουτε τον βαζει σε τετοια θεση για να σουταρει. Βασικα τιποτα δεν του δινει, ουτε ποστ, ουτε σουτ, ουτε short roll. Τα ιδια και σε Χουαντσο. Αν ηταν να παιζαμε μπασκετ αλανας και ενστικτου, ας μην επαιρνε αυτους αλλα αλλους που παιζουν με ενστικτο.

Εδω βαζει τον Κωστα και ειμαστε αλλη ομαδα. Οσο ειναι μεσα ο Λεσορτ τρωμε το ενα καλαθι μετα το αλλο. Και ειναι και πολυ πεσμενος πλεον στην επιθεση. Πρεπει να μειωθουν οπωσδηποτε τα λεπτα του, αλλιως διπλο δεν κανουμε. Που ηδη εχουμε χασει τοσα διπλα λογο εμμονων και ας ειμασταν πολυ καλυτεροι.

Τωρα που εχει κλαταρει και ο Μητο και ο Λεσορτ ξερουν ποιες ειναι αδυναμιες τους, θα εχουμε θεματα εκει. Ας ελπισουμε να ανοιξει το ροτεισον για να μην εχουμε δραματα. Ειπαμε τετοιο ροστερ ειναι κριμα να μην ειναι εστω 8αδα (θεωρω οτι θα ειμαστε βεβαια).