Euroleague 2023-2024 off-topic

[τουλουμπα]

προφανως οι δικηγοροι της λιγκας θα εχουν βρει τροπους πως θα μπορει να γινει αυτο
δεν νομιζω να το εφαρμοσουν ετσι στην πλακα και να εχουν μακριες νομικες διαμαχες με παιχτες

[AlexD]

Συμφωνώ και εγώ ότι δεν μου αρέσει αυτό σαν αρχή και μου φαίνεται πως δεν γίνεται να εφαρμοστεί ή αν γίνει θα είναι σίγουρα εις βάρος των παιχτών.

Μπορούν απλά να αφήνουν ελεύθερες τις μεταγραφές μεταξύ ομάδων ευρωλιγκας όλο τον χρόνο ή μέχρι τον Απρίλιο ξέρω γω.

[golitog7]

Να αναφέρω ενδεικτικές δυσκολίες:
1. Τα συμβόλαια αφορούν ποσά που φορολογουνται με ξεχωριστούς φορολογικούς συντελεστές, κάτι που στο ΝΒΑ συμβαίνει μεν αλλά με πολύ μικρότερες διαφορές. Άρα θα πρέπει να υπολιστεί και αυτό στην εξίσωση του τι ποσά θα παίρνει ο παίκτης στην νέα του ομάδα.
2. Δεν υπάρχουν τόσο αυστηρή ρύθμιση όπως στο NBA όπου τα πάντα είναι ρυθμισμένα, διάρκειες, ελάχιστα, μέγιστα ποσά, δικαιώματα για επεκτάσεις, για ανανεώσεις κ.ο.κ.
3. Πρέπει να συμφωνήσουν οι παίκτες...
4. Δεν είμαι καν σίγουρος ότι νομικά δεν θα αντιμετωπίσει θέματα στην Ε.Ε αν κάποιος παίκτης αρνηθεί.

Προσωπικά δεν μ' αρέσει ως ιδέα οι παίκτες να αποτελούν αντικείμενα συναλλαγής όσα χρήματα και να παίρνουν.

Συμφωνώ μαζί σου και καλώς δε θα συμβαίνει αν δεν συναινούν και οι παίκτες. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις παικτών και ομάδων όμως που θα βολεύονταν με αυτή τη ρύθμιση. Μπορεί για παράδειγμα δύο παίκτες να περνάνε πολύ χάλια στις ομάδες τους και να χρειάζονται μία αλλαγή. Αν συμφωνούν όλοι δε βλέπω γιατί να αποτελεί πρόβλημα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα φέτος με την τριπλή ανταλλαγή Πάνγκος-Έβανς-Ντόρσευ που ακούστηκε. Στο ΝΒΑ χειρίζονται τους παίκτες όντως σαν εμπορεύματα (όπως σε όλες τις δουλειές βασικά). Με τον υπάρχον νομικό πλαίσιο στην ευρώπη πιστεύω δε θα λειτουργεί το ίδιο. Τώρα για τις διαφορετικές φορολογίες που λέτε, δεν νομίζω ότι είναι σημαντικό πρόβλημα. Θα τσοντάρει ο ένας λίγο παραπάνω, θα δίνει και έναν δεύτερο παίκτη ο άλλος κάπως θα τα βρούνε, αυτά είναι λεπτομέρειες. Αυτά θα τα βρούνε οι οικονομολόγοι που έλεγε και ο Βλάσσης

[τουλουμπα]

εφοσον οι παιχτες και οι ομαδες συναινουν για πιο λογο να μην μπορει να γινει μια ανταλλαγη ευκολα και γρηγορα?βασικα για ποιον λογο δεν ισχυει κατι τετοιο εδω και χρονια

[pan24]

Για αυτό είναι υπο συζήτηση με την ένωση παικτών ώστε να καταλήξουν σε κάτι που συμφωνούν όλοι.
Θα φτιαχτεί λογικά ένα πλαίσιο για ανταλλαγές αλλά θα είναι αρκετά διαφορετικό από αυτό στο nba.

Πχ είμαι σχεδόν σίγουρος ότι θα πρέπει να συμφωνήσουν όλοι οι εμπλεκόμενοι παίκτες, δεν θα μπορείς να τους αναγκάσεις.
Ή ότι ο παίκτης θα έχει δικαίωμα να ζητήσει άλλους όρους(λεφτά, διάρκεια κλπ) στο συμβόλαιο για να πάει.

Το οποίο ως ανταλλαγή ήδη μπορεί να γίνει αν συμφωνήσουν οι εμπλεκόμενες ομάδες και παίκτες από πολύ παλιά με Πάνκο-Γκιστ.
Αυτό που λογικά θα αλλάξει τώρα είναι ότι θα υπάρχει μια συγκεκριμένη διαδικασία μέσω της λίγκας για να γίνεται αυτό που θα ορίζει τι επιτρέπεται, τι οχι κλπ.

[Conan1982]

εφοσον οι παιχτες και οι ομαδες συναινουν για πιο λογο να μην μπορει να γινει μια ανταλλαγη ευκολα και γρηγορα?βασικα για ποιον λογο δεν ισχυει κατι τετοιο εδω και χρονια

Αν πρέπει να συναινέσουν και οι παίκτες και το όλο θέμα είναι να απλοποιήσει απλώς τις διαδικασίες εντάξει, αλλά να λειτουργήσει όπως το NBA μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο, στο άμεσο μέλλον τουλάχιστον.

[τουλουμπα]

εφοσον οι παιχτες και οι ομαδες συναινουν για πιο λογο να μην μπορει να γινει μια ανταλλαγη ευκολα και γρηγορα?βασικα για ποιον λογο δεν ισχυει κατι τετοιο εδω και χρονια

Αν πρέπει να συναινέσουν και οι παίκτες και το όλο θέμα είναι να απλοποιήσει απλώς τις διαδικασίες εντάξει, αλλά να λειτουργήσει όπως το NBA μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο, στο άμεσο μέλλον τουλάχιστον.

νομιζω οτι γιαυτο το μοντελο μιλαμε
καμια ομαδα δεν θα παρει παιχτη που θα της πει ξερεις εγω δεν θελω να ερθω μεσω ανταλλαγης
και στην αμερικη τα μεγαλα ονομα που ειναι ακριβα δεν πανε σε ανταλλαγη χωρις να θελουν
κατι απιθανοι που κοστιζουν μια ζαμποντυρι και ενα μιλκο και μπαινουν σε πακετα ανταλλαγων δεν τους λογαριαζει κανενας
αυτοι ειναι συνειδητοποιημενοι σκουπιστες παγκου και γυρολογοι δεν τους κανει εντυπωση που τους στελνουν απο εδω και απο εκει ξερουν οτι αυτος ειναι ο ρολος τους

[megapoxy]

Αν πρέπει να συναινέσουν και οι παίκτες και το όλο θέμα είναι να απλοποιήσει απλώς τις διαδικασίες εντάξει, αλλά να λειτουργήσει όπως το NBA μου φαίνεται εξαιρετικά απίθανο, στο άμεσο μέλλον τουλάχιστον.

νομιζω οτι γιαυτο το μοντελο μιλαμε
καμια ομαδα δεν θα παρει παιχτη που θα της πει ξερεις εγω δεν θελω να ερθω μεσω ανταλλαγης
και στην αμερικη τα μεγαλα ονομα που ειναι ακριβα δεν πανε σε ανταλλαγη χωρις να θελουν
κατι απιθανοι που κοστιζουν μια ζαμποντυρι και ενα μιλκο και μπαινουν σε πακετα ανταλλαγων δεν τους λογαριαζει κανενας
αυτοι ειναι συνειδητοποιημενοι σκουπιστες παγκου και γυρολογοι δεν τους κανει εντυπωση που τους στελνουν απο εδω και απο εκει ξερουν οτι αυτος ειναι ο ρολος τους

μια χαρά πάνε σε ανταλλαγή και τα μεγάλα ονόματα, ελάχιστοι έχουν "βετο" στο συμβόλαιό τους.

[AlexD]

Σωστά, αν ξέρεις ποια είναι η θέση σου σε αυτήν την κοινωνία όλα πάνε ρολόι.

Τώρα κάτι περίεργοι που θέλουν ενώ είναι σκουπιστές πάγκου να έχουν λόγο για το που θα ζουν, σαν κάτι άλλες που ενώ είναι γυναίκες θέλουν να έχουν λόγο για την ζωή και το σπίτι τους ή ενώ είναι γκει θέλουν να βγαίνουν κιόλας, ε εντάξει αυτούς άστους να φωνάζουν. Γραφικοί είναι.

Καλημέρα είπαμε;

[nikolas_asteri]

και στην αμερικη τα μεγαλα ονομα που ειναι ακριβα δεν πανε σε ανταλλαγη χωρις να θελουν

Δεν ξέρω αν παρακολούθησες τι έγινε με τον Λιλαρντ φέτος. Μια χαρά τους στέλνουν όπου βολεύει την ομάδα. Οκ, αν υπάρχουν μακροχρόνιες και καλές σχέσεις *ισως* ρωτήσουν και τον παίκτη για να μπορέσουν να βρουν μια λύση που να βολεύει όλους, αλλά στην τελική δεν θα υπονομεύσουν το μέλλον της ομάδας για κάποιον παίκτη.

[SteveNashidis]

Εντάξει ότι καλύτερο θα μπορούσαμε να κάνουνε στους φίλους του μπάσκετ στην Ευρώπη. Είχαμε την μεταγραφολογια ψηλά στην ατζέντα για όλο τον χρόνο, τώρα θα το πάμε σε άλλο λεβελ.

Ξεκινάω λοιπόν.

Brazdeikis - Goss για Mike James , Alpha Diallo

Χαχα. Πλούσιοι είναι όχι Αηδόνι αηδόνι αηδόνι, τ' είναι θεός; τι μη θεός; και τι τ΄ανάμεσό τους; «Τ' αηδόνια δε σ' αφήνουνε να κοιμηθείς στις Πλάτρες lol

Με το συμβόλαιο του James να λήγει το καλοκαίρι είναι μια χαρά ανταλλάγματα αν σκεφτεί κανείς ότι θα τον χάσουν για το τίποτα.

Πέρα από την πλάκα είναι αδύνατο να συμφωνούν όλες οι μεριές και όλοι οι εμπλεκόμενοι.
Οι παίκτες αν έχουν δικαίωμα βέτο στο συμβόλαιο τους ναι αλλά οι υπόλοιποι είναι ανταλλάγματα των ομάδων. Δε γίνεται να συμφωνούν πέντε παίκτες, πέντε ατζεντηδες , δύο ομάδες και πόσες οικογένειας πίσω από αυτούς ταυτοχρονα.
Οι παίκτες το έχουν αποδεχθεί στο ΝΒΑ και το αποκαλούν just business. Ευρώπη υπάρχει άλλη κουλτούρα αλλά για μένα είναι χειρότερο αυτό που γίνεται εδώ. Να φεύγουν οι ξένοι μέσα στην χρονιά όποτε θέλουν οι ομάδες. ΝΒΑ δεν τερματίζεις παραπάνω από ένα συμβόλαιο τη σεζόν τόσο απλά. Οι ανταλλαγές και γενικότερα αυτό το νεο πλαίσιο θα βελτιώσουν τα εργασιακά δικαιώματα των παικτών.
Τώρα αν θα χειροτερέψει η κατάσταση τους από την Αθήνα στο Κάουνας σε ενδεχόμενη ανταλλαγή , τα χρήματα των συμβολαίων τους θα πνίξουν μάλλον τη δυστυχία τους.

ΥΓ
Νεα πρόταση Brazdeikis για Μαντζουκα + διακαιώματα Αβδαλα

[assistant]

Χαχα. Πλούσιοι είναι όχι Αηδόνι αηδόνι αηδόνι, τ' είναι θεός; τι μη θεός; και τι τ΄ανάμεσό τους; «Τ' αηδόνια δε σ' αφήνουνε να κοιμηθείς στις Πλάτρες lol

Με το συμβόλαιο του James να λήγει το καλοκαίρι είναι μια χαρά ανταλλάγματα αν σκεφτεί κανείς ότι θα τον χάσουν για το τίποτα.

Πέρα από την πλάκα είναι αδύνατο να συμφωνούν όλες οι μεριές και όλοι οι εμπλεκόμενοι.
Οι παίκτες αν έχουν δικαίωμα βέτο στο συμβόλαιο τους ναι αλλά οι υπόλοιποι είναι ανταλλάγματα των ομάδων. Δε γίνεται να συμφωνούν πέντε παίκτες, πέντε ατζεντηδες , δύο ομάδες και πόσες οικογένειας πίσω από αυτούς ταυτοχρονα.
Οι παίκτες το έχουν αποδεχθεί στο ΝΒΑ και το αποκαλούν just business. Ευρώπη υπάρχει άλλη κουλτούρα αλλά για μένα είναι χειρότερο αυτό που γίνεται εδώ. Να φεύγουν οι ξένοι μέσα στην χρονιά όποτε θέλουν οι ομάδες. ΝΒΑ δεν τερματίζεις παραπάνω από ένα συμβόλαιο τη σεζόν τόσο απλά. Οι ανταλλαγές και γενικότερα αυτό το νεο πλαίσιο θα βελτιώσουν τα εργασιακά δικαιώματα των παικτών.
Τώρα αν θα χειροτερέψει η κατάσταση τους από την Αθήνα στο Κάουνας σε ενδεχόμενη ανταλλαγή , τα χρήματα των συμβολαίων τους θα πνίξουν μάλλον τη δυστυχία τους.

ΥΓ
Νεα πρόταση Brazdeikis για Μαντζουκα + διακαιώματα Αβδαλα

Αποκλειεται να αφησει ποτε ο Γιαννακοπουλος τον Ματζουκα......ξερει οτι μας κανει για 5ος ψηλος,ξερει οτι με τον Μπαρτζωκα μπορει να αναπτυχθει κι αλλο και ξερει οτι μας απελευθερωνει ετσι μια θεση ξενου...
Επισης εχω την αισθηση οτι ο Μπαρτζωκας αυτην την περιοδο ουτε τον Αμποσι δε θα αλλαζε....

[tsoureki]

Οπότε τώρα αντί να έρχεται κάθε καλοκαίρι ο Τζέημς στον Ολυμπιακό, όπως συμβαίνει τις τελευταίες σεζόν, θα μπορεί να έρχεται και στα μέσα της χρονιάς

[τουλουμπα]

Σωστά, αν ξέρεις ποια είναι η θέση σου σε αυτήν την κοινωνία όλα πάνε ρολόι.

Τώρα κάτι περίεργοι που θέλουν ενώ είναι σκουπιστές πάγκου να έχουν λόγο για το που θα ζουν, σαν κάτι άλλες που ενώ είναι γυναίκες θέλουν να έχουν λόγο για την ζωή και το σπίτι τους ή ενώ είναι γκει θέλουν να βγαίνουν κιόλας, ε εντάξει αυτούς άστους να φωνάζουν. Γραφικοί είναι.

Καλημέρα είπαμε;

οι μεταγραφες στο μπασκετ ειναι μεσα στο job description,αν δεν αρεσουν σε καποιον παιχτη μπορει να επιλεξει να παιζει στην β κατηγορια εσκα με το βασικο και να μην εχει πολλες αλλαγες περιβαλλοντος η αν δεν μπορει ουτε αυτο μπορει να γινει σαλεπιτζης
ειναι σαν να ειναι καποιος στρατιωτικος και να λεει τι αδικο που ειναι το συστημα και τον μεταθετει καθε 2-3 χρονια
το να ειναι καποια γυναικα το να ειναι καποιος αντρας η το να ειναι καποιος γκει δεν ειναι εργασια οποτε δεν εχει καμια σχεση με αυτα που συζηταμε

[τουλουμπα]

οι ευρωπαιοι που παρακαλανε να πανε αμερικη εκει δεν τους χαλαει που υπαρχει η ανταλλαγη και που θα πρεπει να παιζουν πανω απο 30 λεπτα αν ειναι καλοι και δεν γινουν σκουπιστες παγκων
οταν παιζουν στην ευρωπη τους χαλαει την σιεστα το να πανε απο την αθηνα στο βελιγραδι η στην κων/πολη τους καθεται βαρυ και τους διαλυει την ζωη
δεν πειραζει καιρος να συνηθισουν σε αυτα και στον παραδεισο της ξαπλας που λεγεται ευρωπη
αν παλι ζοριζονται υπαρχει και η επιλογη να γινουν τυλιχτες γυρου η μπαρμπεριδες για να δουνε τι σημαινει να δουλευεις μεροδουλι μεροφαι και την γλυκα που εχει