Ολυμπιακός- Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

[shaq7]

o οκομπο παιζει ευρωλιγκα η εκλεισε το παραθυρο? Μπορει να ειναι χαζος αλλα το ματωνει το διχτακι.. Τον διωχνουν επειδη εβρισε τον μοτενγιουνας σε μια φαση..Εδω θα βρει τον παραδεισο του με τοσα καντηλια που λεει ο ενας στον αλλο

[kite26]

o οκομπο παιζει ευρωλιγκα η εκλεισε το παραθυρο? Μπορει να ειναι χαζος αλλα το ματωνει το διχτακι.. Τον διωχνουν επειδη εβρισε τον μοτενγιουνας σε μια φαση..Εδω θα βρει τον παραδεισο του με τοσα καντηλια που λεει ο ενας στον αλλο

Χαχαχα, κλαίω!

[Dedalos]

Αυτός ο hale του Προμηθέα. Θα μπορούσε να σταθεί ευρολιγκα;

[kite26]

Αυτός ο hale του Προμηθέα. Θα μπορούσε να σταθεί ευρολιγκα;

Καλός είναι το Χέλι όπως τον λέω, ωραίος και ο πρώην της ΑΕΚ που πήγε στην Ιταλία για τρίτος.

[WeRuleThisLand]

Αυτά τα έχουμε πει επανειλημμένα και απορώ γιατί τα ξανασερβίρεις.
Η ομάδα που εμφάνισε ο Μπαρτζώκας το 2013 και πήρε την back-to-back ευρωλίγκα έπαιζε ξεκάθαρα καλύτερο μπάσκετ από την ομάδα που πήρε την κούπα το 2012 με το πεταχτάρι και το μαλακομπούκωμα της ΤΣΣΚΑ. Στο τελικό του 2013 έπαιξε κυριαρχικό μπάσκετ και διάλυσε τη Ρεάλ. Οπότε, καλό θα είναι να σταματήσει το παραμύθι με την "ομάδα Ίβκοβιτς". Η ομάδα που πήρε την κούπα το 2013 ήταν από την αρχή μέχρι το τέλος έργο Μπαρτζώκα (και δεν εννοώ στη στελέχωση, αλλά στον τρόπο παιχνιδιού).

Η ομάδα του 13 ασφαλώς έπαιξε καλύτερο μπάσκετ από του 12. Και λόγω κάποιων καλών ιδεών που έχει ο Μπαρτζώκας. Αλλά κυρίως γιατί ήταν πιο ώριμη και ψημένη με την εμπειρία της προηγούμενης χρονιάς.
Σαφώς ήταν η ομάδα του Ίβκοβιτς. Βελτιωμένη, αλλά ο πυρήνας της ήταν Ίβκοβιτς
Την επόμενη χρονιά, ο προπονητής από προσωπική εμπάθεια έδιωξε τον αντιτς . Το έγκλημα των εγκλημάτων. Οι αδελφοί ξεπούλησαν μετά τον Παπ κι αντί να κάνουμε δυναστεια δε ξαναπηραμε ποτέ κούπα
Η ομάδα του 13 ήθελε μονάχα μια μεγαλη κίνηση για να γράψει ιστορία. Ο Μπαρτζώκας είχε ως προτεραιότητα το εγώ του

Το μεγαλύτερο έγκλημα ήταν που έφυγε ο Χάινς. Ας έφυγαν παπ και αντιτς. Είχαμε πάρει Περπέρογλου. Ο Χάινς πήγε στην λουσερ ΤΣΣΚΑ μετά και την έκανε νικήτρια. Έπρεπε να είχαμε κάνει παντιέρες στον Κάιλ και να παίζει 10 χρόνια σε μάς.

Και το έγκλημα αυτό ήταν ξεκάθαρα των αφών που είχαν την νοοτροπία να μην ανανεώνουν συμβόλαια μέσα στη χρονιά. Ο Χάινς έπαιρνε μόλις 250.000 . Τους είχε πλησιάσει ο μάνατζερ του να γίνει πρόωρη ανανέωση με αυξημένες αποδοχές μέσα στη χρονιά και να υπογράψει νέο 3ετες συμβόλαιο και είπαν όχι θα μιλήσουμε αφού τελειώσει η χρονιά.

[eddiedimitris]

Η ομάδα του 13 ασφαλώς έπαιξε καλύτερο μπάσκετ από του 12. Και λόγω κάποιων καλών ιδεών που έχει ο Μπαρτζώκας. Αλλά κυρίως γιατί ήταν πιο ώριμη και ψημένη με την εμπειρία της προηγούμενης χρονιάς.
Σαφώς ήταν η ομάδα του Ίβκοβιτς. Βελτιωμένη, αλλά ο πυρήνας της ήταν Ίβκοβιτς
Την επόμενη χρονιά, ο προπονητής από προσωπική εμπάθεια έδιωξε τον αντιτς . Το έγκλημα των εγκλημάτων. Οι αδελφοί ξεπούλησαν μετά τον Παπ κι αντί να κάνουμε δυναστεια δε ξαναπηραμε ποτέ κούπα
Η ομάδα του 13 ήθελε μονάχα μια μεγαλη κίνηση για να γράψει ιστορία. Ο Μπαρτζώκας είχε ως προτεραιότητα το εγώ του

Το μεγαλύτερο έγκλημα ήταν που έφυγε ο Χάινς. Ας έφυγαν παπ και αντιτς. Είχαμε πάρει Περπέρογλου. Ο Χάινς πήγε στην λουσερ ΤΣΣΚΑ μετά και την έκανε νικήτρια. Έπρεπε να είχαμε κάνει παντιέρες στον Κάιλ και να παίζει 10 χρόνια σε μάς.

Και το έγκλημα αυτό ήταν ξεκάθαρα των αφών που είχαν την νοοτροπία να μην ανανεώνουν συμβόλαια μέσα στη χρονιά. Ο Χάινς έπαιρνε μόλις 250.000 . Τους είχε πλησιάσει ο μάνατζερ του να γίνει πρόωρη ανανέωση με αυξημένες αποδοχές μέσα στη χρονιά και να υπογράψει νέο 3ετες συμβόλαιο και είπαν όχι θα μιλήσουμε αφού τελειώσει η χρονιά.

Παντως εκ των πραγμάτων λογω μετ έπειτα απόκτησης Ντανστον και Χαντερ ο Χαινς δεν μας κόστισε τοσο ως απώλεια...συμφωνω βεβαια οτι θα επρεπε να μεινει...
Πιο πολυ κόστισαν οι απουσίες Λο και Παπανικολάου ακομα και Ντορσει...
Παρολα αυτα αν δεν πλακώναν οι τραυματισμοί το 2014 θεωρω δε θα ειχαμε αποκλειστεί απ τη Ρεάλ.

[AlexD]

Το μεγαλύτερο έγκλημα ήταν που έφυγε ο Χάινς. Ας έφυγαν παπ και αντιτς. Είχαμε πάρει Περπέρογλου. Ο Χάινς πήγε στην λουσερ ΤΣΣΚΑ μετά και την έκανε νικήτρια. Έπρεπε να είχαμε κάνει παντιέρες στον Κάιλ και να παίζει 10 χρόνια σε μάς.

Και το έγκλημα αυτό ήταν ξεκάθαρα των αφών που είχαν την νοοτροπία να μην ανανεώνουν συμβόλαια μέσα στη χρονιά. Ο Χάινς έπαιρνε μόλις 250.000 . Τους είχε πλησιάσει ο μάνατζερ του να γίνει πρόωρη ανανέωση με αυξημένες αποδοχές μέσα στη χρονιά και να υπογράψει νέο 3ετες συμβόλαιο και είπαν όχι θα μιλήσουμε αφού τελειώσει η χρονιά.

Παντως εκ των πραγμάτων λογω μετ έπειτα απόκτησης Ντανστον και Χαντερ ο Χαινς δεν μας κόστισε τοσο ως απώλεια...συμφωνω βεβαια οτι θα επρεπε να μεινει...
Πιο πολυ κόστισαν οι απουσίες Λο και Παπανικολάου ακομα και Ντορσει...
Παρολα αυτα αν δεν πλακώναν οι τραυματισμοί το 2014 θεωρω δε θα ειχαμε αποκλειστεί απ τη Ρεάλ.

Ισχύει ότι μέχρι και να φύγει ο Σφαιροπουλος είχαμε πάντα έναν εξαιρετικό αθλητικό ψηλό και άρα στο 5 ήμασταν καλά γενικά. Χάινς όμως νομίζω είναι ένας από όλες τις απόψεις μια σκάλα πάνω η συνεισφορά του και είναι από τους παίχτες που λες ότι δεν είναι τυχαίο που πήρε τόσες κούπες.

Ο Λο ανανέωσε και χτύπησε... ενώ οι Χάινς/Παπ έφυγαν. Μαζί και οι Ντορσει/Αντιτς/Τζ. Πάουελ, Σερμαντινι (ξανά γύρισε)/Γκετσεβίτσιους/Μαυροειδής.

Έφυγαν δηλαδή 1ος, 2ος, 3ος, 4ος ΚΑΙ 5ος Σέντερ , το βασικό 3αρι, το αναπληρωματικο 4ρι και ένας γκαρντ που δεν είχε ρόλο στην ομάδα.

Προφανώς, με το μπάτζετ που είχε σκέφτηκε ότι είχε μεγαλύτερη σημασία να κρατήσει τα γκαρντ του όπως είναι (ανανέωση Λο) και να προσθέσει Λοτζέσκι, γιατί στους ψηλούς θεωρούσε ότι θα έβρισκε παίχτες να παίξουν αυτό που θέλει και πιο φθηνά. Έβαλε βέβαια και Μάρντι Κόλινς όταν χτύπησε ο Λο και στα πλέι οφφ δεν είχε άλλον πέραν των Σπανούλη/Μαντζαρη/Σλούκα και όσο προλάβαινε να παίξει ο Λοτζέσκι γιατί είχε χτυπήσει και ο Περπέρογλου και είχε μόνο τον νοελαίο τότε Ιωάννη Παπαπέτρου που ακόμα δεν στεκόταν.

Ως έναν βαθμό κάλυψε λοιπόν με Ντανστον και Πέτγουει, αλλά σίγουρα δεν είχε μπακ απ στο 5 στην ουσία με Σίμονς, Μπέγκιτς που έφυγε και Μουν που έκατσε ένα ματς οπότε μετά τον Ντάνστον η επόμενη επιλογή ήταν ο Σερμαντινι και μετά οι μικροί που δεν μπήκαν ποτέ.

Και που έφτασε να παίζει εκείνη την Ρεαλ στα 5 ματς άθλος ήταν. Παιχταράδες οι Σπαν/Πρι, φοβεροί και οι Ντάνστον/Λοτζέσκι, σταθερός ο Μαντζαρης και χρήσιμος ο Πέτγουει και ο Σλούκας... αλλά χωρίς 2ο καλό στα γκαρντ, βασικό και μεταξύ μας αναπληρωματικο 3αρι και αναπληρωματικο 5αρι δεν θα κοντράρεις ομάδα με 2 παίχτες σε κάθε θέση κανονικά σε 5 ματς.

Πόσο διαφορετικά θα ήταν τα πράγματα αν αντί για Λο είχαν ανανεώσει Παπ ή Χάινς και έφερναν έναν φτηνό γκαρντ ή αν δεν είχε χτυπήσει ο Λο και ο Περπέρογλου... κανείς δεν ξέρει.

Σίγουρα εκ των υστέρων είναι εμφανές ότι με λίγο μεγαλύτερο μπάτζετ (Παπ/Χάινς αντί για Σίμονς/Μουν πχ) είχες αρκετά καλύτερες πιθανότητες να έχεις άλλη μια Ευρωλίγκα ή συμμετοχή σε Φ4.

Αν είχες

Σπανούλη/Λο/Μαντζαρη/Σλούκα
Λοτζέσκι
Παπ/Περπε/Παπι
Πρι/Πέτγουει/Αγραβανη
Χάινς/Ντανστον

Θα μπορούσες να χτυπήσεις την Ρεαλ ακόμα και που χτύπησαν οι Λο/Περπερογλου γιατί θα έπαιζες με Λοτζέσκι στο 2 περισσότερη ώρα και στο μεταξύ θα είχες κανονικό 5ρι συνέχεια. Αλλά και αυτό δεν είναι βέβαιο ότι θα πήγαινε έτσι, μπορεί ας πούμε αν είχε μείνει ο Παπ να μην είχε πάρει Λοτζέσκι γιατί δεν θα χώραγε στο 3 καθόλου. Να είχε πάρει κάποιον άλλον στην θέση του και στα λεφτά που έδιναν για Λοτζέσκι άντε να έβρισκες τέτοιο λαχείο, πιο πιθανό να έβγαινε Σίμονς σε συνεισφορά.

Κάτι τέτοιο έτσι και αλλιώς δεν έγινε και έτσι δεν θα μάθουμε ποτέ, το μπάτζετ παρέμεινε προκλητικά χαμηλό και με 2 κομβικους τραυματισμούς η χρονιά τελείωσε στα πλέι οφφ.

[vulkanraven]

Ο Πάπας χαιρέτησε,νομίζω αναμενόμενο αφού ούτε χρόνο πήρε ούτε έδειξε κατι ιδιαίτερο.
Για το καλοκαίρι θα πρότεινα 3+1 κινήσεις, τρεις προσθήκες και μια μετατόπιση.

1η κίνηση: Το καλοκαίρι θα ήταν συνετό για τους Αγγελόπουλους να φέρουν πίσω τον Ποκουσεφσκι που τελειώνει το συμβόλαιο του αντί του ανύπαρκτου Σικμα. Παίκτης 23 χρόνων με ύψος 2,13 με αξιοπρεπή παρουσία στο ΝΒΑ και ελληνικό διαβατήριο δεν βρίσκεις εύκολα. Στα υπέρ του ότι μπορεί να παίξει τόσο στο 4 όσο στο 3.
2η κίνηση: Στην περιφέρεια, καλός και φιλότιμος ο Κάνααν αλλά δεν είναι ο ηγέτης που χρειαζόμαστε. Στην θέση το θα ήθελα ιδανικά τον Χάουαρντ της Μπασκόνια αλλά ανανέωσε πρόσφατα ως το 26 και με τον Κερεχετα δεν βγάζεις εύκολα άκρη. Μάικ Τζέιμς και Όστιν Ρίβερς είναι οι επόμενες δύο επιλογές, με το πλεονέκτημα ότι και οι δύο είναι κόμπο γκαρντ, άρα μπορούν και να δημιουργήσουν εκτός από το να εκτελέσουν. Για τον Ρίβερς δεν χρειάζεται να πούμε πολλά, αν έρθει θα είναι το μεγαλύτερο όνομα στην Ευρωλίγκα, ίσως πάνω και από Κεμπά Γουόκερ. Στα συν του Μάικ Τζέιμς το γεγονός ότι έχει εμπειρία από την κορυφαία ευρωπαϊκή διασυλλογική διοργάνωση, κάτι που ο Ρίβερς δεν κατέχει. Το γεγονός ότι οι δύο τελευταίοι μπορούν να παίξουν και ως πλέι μεικερς είναι επίσης θετικό καθώς θα μπορούσε ένας από τους δυο να αποκτηθεί στην θέση του Γκος που δεν έχει θέλει με την απόδοση του και να παραμείνει ο συμπαθής Κάνααν. Μόνο μειονέκτημα είναι ότι έτσι αυξάνεται ο μέσος όρος ηλικίας αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα.
3η κίνηση: Μιας και ο Πάπας αποδεσμεύτηκε, πάμε για Τσοχωνη τωρα. Πολύ ανώτερος παίκτης από τον συμπαθή Πάπας, αγωνίζεται και στις δύο θέσεις τις περιφέρειας καθώς είναι κόμπο γκαρντ, με στυλ που αρέσει στον Μπαρτζώκα. Με προσωπικό ρεκόρ τους 46 πόντους, αν δουλευτεί θα μπορέσει να προσφέρει πολλά περισσότερα από τον Πάπας. Επίσης, είναι Έλληνας και 24 χρόνων που σημαίνει ότι μπορεί να μείνει για χρόνια.
4η κίνηση: Πιθανή απόκτηση Ποκουσεφσκι θα μπορουσε να σημαίνει την μετατόπιση του Πητερς στο 3. Σκεφτείτε ένα σχήμα με Πητερς στο 3, Ποκουσεφσκι στο 4 και Φαλ στο 5. Με Πητερς στο 3, ο Μακισικ μπορεί να μείνει για τα παιχνίδια της Ευρωλίγκας ως μια επιπλέον επιλογή στο 2-3, ο Μπραζντεικις (που αναμένεται να ανέβει του χρόνου) θα είναι η δεύτερη επιλογή και ο Παπανικολάου η τρίτη.

Δημιουργείται λοιπόν ένα σχήμα με τρια 1-2αρια(Μήτρου Λονγκ, Τζέιμς ή Ρίβερς, Τσοχωνης), δύο 2-3αρια(Μακισικ, Μπραζντεικις), δύο 3-4αρια(Πητερς, Ποκουσεφσκι) και τον Πετρουσεφ ως 4-5αρι.
Αυτο σημαίνει ότι μαζεύονται αρκετοί διπλοθεσιτες που αρέσει στον Μπαρτζώκα να έχει αρκετούς τέτοιους παίκτες.

Bonus: Καλό θα ήταν να καθιερωθεί ο Τανουλης ως 4αρι που μπορεί να δώσει λεπτά στο 5, μιας και φαίνεται ότι του ταιριάζει περισσότερο η συγκεκριμένη θέση.

[Conan1982]

Ο Πάπας χαιρέτησε,νομίζω αναμενόμενο αφού ούτε χρόνο πήρε ούτε έδειξε κατι ιδιαίτερο.
Για το καλοκαίρι θα πρότεινα 3+1 κινήσεις, τρεις προσθήκες και μια μετατόπιση.

1η κίνηση: Το καλοκαίρι θα ήταν συνετό για τους Αγγελόπουλους να φέρουν πίσω τον Ποκουσεφσκι που τελειώνει το συμβόλαιο του αντί του ανύπαρκτου Σικμα. Παίκτης 23 χρόνων με ύψος 2,13 με αξιοπρεπή παρουσία στο ΝΒΑ και ελληνικό διαβατήριο δεν βρίσκεις εύκολα. Στα υπέρ του ότι μπορεί να παίξει τόσο στο 4 όσο στο 3.
2η κίνηση: Στην περιφέρεια, καλός και φιλότιμος ο Κάνααν αλλά δεν είναι ο ηγέτης που χρειαζόμαστε. Στην θέση το θα ήθελα ιδανικά τον Χάουαρντ της Μπασκόνια αλλά ανανέωσε πρόσφατα ως το 26 και με τον Κερεχετα δεν βγάζεις εύκολα άκρη. Μάικ Τζέιμς και Όστιν Ρίβερς είναι οι επόμενες δύο επιλογές, με το πλεονέκτημα ότι και οι δύο είναι κόμπο γκαρντ, άρα μπορούν και να δημιουργήσουν εκτός από το να εκτελέσουν. Για τον Ρίβερς δεν χρειάζεται να πούμε πολλά, αν έρθει θα είναι το μεγαλύτερο όνομα στην Ευρωλίγκα, ίσως πάνω και από Κεμπά Γουόκερ. Στα συν του Μάικ Τζέιμς το γεγονός ότι έχει εμπειρία από την κορυφαία ευρωπαϊκή διασυλλογική διοργάνωση, κάτι που ο Ρίβερς δεν κατέχει. Το γεγονός ότι οι δύο τελευταίοι μπορούν να παίξουν και ως πλέι μεικερς είναι επίσης θετικό καθώς θα μπορούσε ένας από τους δυο να αποκτηθεί στην θέση του Γκος που δεν έχει θέλει με την απόδοση του και να παραμείνει ο συμπαθής Κάνααν. Μόνο μειονέκτημα είναι ότι έτσι αυξάνεται ο μέσος όρος ηλικίας αλλά δεν μπορείς να τα έχεις όλα.
3η κίνηση: Μιας και ο Πάπας αποδεσμεύτηκε, πάμε για Τσοχωνη τωρα. Πολύ ανώτερος παίκτης από τον συμπαθή Πάπας, αγωνίζεται και στις δύο θέσεις τις περιφέρειας καθώς είναι κόμπο γκαρντ, με στυλ που αρέσει στον Μπαρτζώκα. Με προσωπικό ρεκόρ τους 46 πόντους, αν δουλευτεί θα μπορέσει να προσφέρει πολλά περισσότερα από τον Πάπας. Επίσης, είναι Έλληνας και 24 χρόνων που σημαίνει ότι μπορεί να μείνει για χρόνια.
4η κίνηση: Πιθανή απόκτηση Ποκουσεφσκι θα μπορουσε να σημαίνει την μετατόπιση του Πητερς στο 3. Σκεφτείτε ένα σχήμα με Πητερς στο 3, Ποκουσεφσκι στο 4 και Φαλ στο 5. Με Πητερς στο 3, ο Μακισικ μπορεί να μείνει για τα παιχνίδια της Ευρωλίγκας ως μια επιπλέον επιλογή στο 2-3, ο Μπραζντεικις (που αναμένεται να ανέβει του χρόνου) θα είναι η δεύτερη επιλογή και ο Παπανικολάου η τρίτη.

Δημιουργείται λοιπόν ένα σχήμα με τρια 1-2αρια(Μήτρου Λονγκ, Τζέιμς ή Ρίβερς, Τσοχωνης), δύο 2-3αρια(Μακισικ, Μπραζντεικις), δύο 3-4αρια(Πητερς, Ποκουσεφσκι) και τον Πετρουσεφ ως 4-5αρι.
Αυτο σημαίνει ότι μαζεύονται αρκετοί διπλοθεσιτες που αρέσει στον Μπαρτζώκα να έχει αρκετούς τέτοιους παίκτες.

Bonus: Καλό θα ήταν να καθιερωθεί ο Τανουλης ως 4αρι που μπορεί να δώσει λεπτά στο 5, μιας και φαίνεται ότι του ταιριάζει περισσότερο η συγκεκριμένη θέση.

Ωραίο το ποστ σου, ελπίζω να μας γράφεις πιο συχνά.
Τον Ποκουσέφκσι τον βλέπω να βγάζει συνεχώς τραυματισμούς και δεν έχει δυναμώσει όλα αυτά τα χρόνια, φέτος έχασε την αρχή της χρονιάς έπαιξε 7 παιχνίδια και συνολικά καμιά 35αριά λεπτά και δεν ξέρω πότε θα παίξει ξανά, πέρυσι είχε παίξει 34 παιχνίδια. Φοβάμαι ότι δεν έχει πολύ μέλλον σαν μπασκετμπολίστας καθαρά από θέμα τραυματισμών όχι σαν δυνατότητες.
Για τον Τσοχώνη μπορεί να βγει σαν τον Μήτρου-Λονγκ βέβαια αλλά είναι 23-24 χρονών έχει παίξει μόνο στο κολλεγιακό πρωτάθλημα, πιθανότερο το βλέπω να βγει σαν τον Πάπας. Γι' αυτούς τους παίκτες καλύτερα να δοκιμαστούν σε λιγότερο απαιτητικές ομάδες στην Ευρώπη, χωρίς να χάσουν όμως τόσα χρόνια όσα ο Μήτρου-Λονγκ που κυνηγούσε το NBA, αν και εντάξει ο Τσοχώνης δεν έχει λογικά τέτοιες βλέψεις.
Γενικότερα με τους Έλληνες δεν βλέπω φως στο να έχουμε μια ανταγωνιστική εξάδα. Στα γκαρντ πέραν του Ντόρσεϊ δεν υπάρχει άλλος που να μπορεί να πάρει ρόλο βασικού και να έρθει, να πάρουμε για την Α1 τον Τολιόπουλο αντί του Λούντζη; Μικρή διαφορά, ο Νετζηπόγλου της ΑΕΚ καλύτερα να μείνει το παιδί εκεί που είναι να συνεχίσει να έχει χρόνο και συμμετοχές να εξελιχθεί.
Στους περιφερειακούς ίσως ο Κουζέλογλου, ο Τσαλμπούρης που είναι σε μια ηλικία που μπορούν και αυτοί να έχουν συμπληρωματικό ρόλο αλλά όχι να σταθούν στην Ευρωλίγκα. Στους ψηλούς δεν το συζυτώ, το χάος, το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να δουλέψουμε με τον Τανούλη.

[reignman]

με αξιοπρεπή παρουσία στο ΝΒΑ

o pokusevski μεταχειρίστηκε αρχικα απο τους Thunder σαν triple A project και απετυχε παταγωδως.

Ειναι τρομακτικα αδυναμος ακομα και για το πολυ soft / non physical NBA του σημερα. Σουταρε κατω απο 40% FG και κατω απο 30% 3p + οπως ειπε ο conan εβγαζε και βγαζει διαρκως μυικους τραυματισμους + αστραγαλους + γονατο.

Δεν εχει Ελληνικο διαβατηριο, σαν ξενος επαιζε στην Α2 οπου και εκει στο 39-40% FG επαιζε αν θυμαμαι καλα.

Kακο efficiency, καμια βελτιωση σωματικη αλλα ουτε και στο παιχνιδι του, προβλημα στις αλλαγες και στην ομαδικη αμυνα, σχετικα χαμηλο bbiq, τιμιος μπλοκερ, απο εμενα ειναι οχι.


Ο Κοκλωνης ειναι πιο αργος απο τον θανατο και παιζει σαν "center" (απο το low post σκοραρει mainly) ενω ειναι guard.
Mετριος προς κακος σουτερ τριων ποντων, ψιλοκακος δημιουργος, ΠΟΛΥ αργα ποδια για guard, κακος αμυντικος, μετριοκακος δημιουργος και ολα αυτα παιζοντας σε ενα πολυ αδυναμο κολεγιο(στην 5η του χρονια) στην ισως πιο αδυναμη περιφερεια.
Στην Pac12 ας πουμε περασε και δεν ακουμπησε. Γινεται και 24 σε ενα 4μηνο. Pass εκτος και αν ερθει σαν μανατζεροδουλεια οπως ο Γιωργης ο Papas.

[golitog7]

Αυτά τα έχουμε πει επανειλημμένα και απορώ γιατί τα ξανασερβίρεις.
Η ομάδα που εμφάνισε ο Μπαρτζώκας το 2013 και πήρε την back-to-back ευρωλίγκα έπαιζε ξεκάθαρα καλύτερο μπάσκετ από την ομάδα που πήρε την κούπα το 2012 με το πεταχτάρι και το μαλακομπούκωμα της ΤΣΣΚΑ. Στο τελικό του 2013 έπαιξε κυριαρχικό μπάσκετ και διάλυσε τη Ρεάλ. Οπότε, καλό θα είναι να σταματήσει το παραμύθι με την "ομάδα Ίβκοβιτς". Η ομάδα που πήρε την κούπα το 2013 ήταν από την αρχή μέχρι το τέλος έργο Μπαρτζώκα (και δεν εννοώ στη στελέχωση, αλλά στον τρόπο παιχνιδιού).

Η ομάδα του 13 ασφαλώς έπαιξε καλύτερο μπάσκετ από του 12. Και λόγω κάποιων καλών ιδεών που έχει ο Μπαρτζώκας. Αλλά κυρίως γιατί ήταν πιο ώριμη και ψημένη με την εμπειρία της προηγούμενης χρονιάς.
Σαφώς ήταν η ομάδα του Ίβκοβιτς. Βελτιωμένη, αλλά ο πυρήνας της ήταν Ίβκοβιτς
Την επόμενη χρονιά, ο προπονητής από προσωπική εμπάθεια έδιωξε τον αντιτς . Το έγκλημα των εγκλημάτων. Οι αδελφοί ξεπούλησαν μετά τον Παπ κι αντί να κάνουμε δυναστεια δε ξαναπηραμε ποτέ κούπα
Η ομάδα του 13 ήθελε μονάχα μια μεγαλη κίνηση για να γράψει ιστορία. Ο Μπαρτζώκας είχε ως προτεραιότητα το εγώ του

Έτσι όπως τα λες είναι. Βασικά για να ακριβολογήσω ήταν η ομάδα του Ιβκοβιτς και του Άντιτς!!! Και η περσυνή-προπέρσυνη ήταν του Κεμζούρα που την κατέστρεψε ο κόουτς διώχνοντας τον Brandon Paul, μη κοροιδευόμαστε

[reignman]

Η ομάδα του 13 ασφαλώς έπαιξε καλύτερο μπάσκετ από του 12. Και λόγω κάποιων καλών ιδεών που έχει ο Μπαρτζώκας. Αλλά κυρίως γιατί ήταν πιο ώριμη και ψημένη με την εμπειρία της προηγούμενης χρονιάς.
Σαφώς ήταν η ομάδα του Ίβκοβιτς. Βελτιωμένη, αλλά ο πυρήνας της ήταν Ίβκοβιτς
Την επόμενη χρονιά, ο προπονητής από προσωπική εμπάθεια έδιωξε τον αντιτς . Το έγκλημα των εγκλημάτων. Οι αδελφοί ξεπούλησαν μετά τον Παπ κι αντί να κάνουμε δυναστεια δε ξαναπηραμε ποτέ κούπα
Η ομάδα του 13 ήθελε μονάχα μια μεγαλη κίνηση για να γράψει ιστορία. Ο Μπαρτζώκας είχε ως προτεραιότητα το εγώ του

Έτσι όπως τα λες είναι. Βασικά για να ακριβολογήσω ήταν η ομάδα του Ιβκοβιτς και του Άντιτς!!! Και η περσυνή-προπέρσυνη ήταν του Κεμζούρα που την κατέστρεψε ο κόουτς διώχνοντας τον Brandon Paul, μη κοροιδευόμαστε

ε τοτε να δωσουμε την ευρωλιγκα του 12 στον ντουντα... και την ευρωλιγκα του 97 στον Ιωαννιδη.

[AlexD]

Έτσι όπως τα λες είναι. Βασικά για να ακριβολογήσω ήταν η ομάδα του Ιβκοβιτς και του Άντιτς!!! Και η περσυνή-προπέρσυνη ήταν του Κεμζούρα που την κατέστρεψε ο κόουτς διώχνοντας τον Brandon Paul, μη κοροιδευόμαστε

ε τοτε να δωσουμε την ευρωλιγκα του 12 στον ντουντα... και την ευρωλιγκα του 97 στον Ιωαννιδη.

Και την φετινή στον Κεμζουρα;

[papp7]

Αν και είμαστε οφ τόπικ για την αποκατάσταση της αλήθειας. Αρχικά η ομάδα του 2013 ήταν στημένη και δουλεμένη από τον Ιβκοβιτς αλλά είδαμε το έργο του Μπαρτζώκα. Όπως αντίστοιχα η ομάδα του 2015 ήταν στημένη και δουλεμένη απο τον Μπαρτζώκα αλλά είδαμε το έργο του Σφαιρόπουλου. Κατά δεύτερον όσον αφορά για το ποιος φταίει για το τι ακολούθησε και τι πήγε λάθος το καλοκαίρι του 2013 νομίζω θα μας το απαντήσει ο Ντούντα αν και μιλάει για το καλοκαίρι του 2012 αλλά η ρίζα του προβλήματος ήταν η ίδια...

Ο λόγος που έφυγα από τον Ολυμπιακό το 2012 ήταν ο εξής. Τότε υπήρχε μία φιλοσοφία, όσο απλήρωτοι παίκτες και προπονητές είναι, τόσο καλύτερα παίζουν. Δεν συμφωνών. Το καλοκαίρι του 2012, μετά τα πρωταθλήματα, πάω στο μίτινγκ για να μιλήσουμε για την επόμενη χρονιά. Μου είπαν οι Αγγελόπουλοι για ένα μπάτζετ κοντά στα 7.000.00 ευρώ. Μου είπαν σε θέλουμε και για την νέα χρονιά, συνεχίζουμε, αλλά θα κόψουμε το μπάτζετ γιατί έχουμε κάποια προβλήματα. Θα κόψουμε από τους παίκτες 20% και από το προπονητικό τιμ 1.000.000 ευρώ! Μου είπαν, αυτό θα το κόψεις κυρίως από τους συνεργάτες σου. Τους λέω τι να κόψω από τους συνεργάτες; Αυτοί έπαιρναν ελάχιστα χρήματα. Δεν μου άρεσαν αυτά που άκουσα και τότε τους είπα τα εξής: "παιδιά, είμαι λίγο κουρασμένος, εγώ σταματώ την προπονητική. Έχω και την εθνική Σερβίας, θα συγκεντρωθώ εκεί, δεν πειράζει, ας το αφήσουμε".

Μα μου είπαν να κόψουν το 20% στο μπάτζετ όσον αφορά τους παίκτες και αμέσως μετά μου λένε θα κόψουμε 1.000.000 από το προπονητικό-τιμ. Γινόταν όλο αυτό να το δεχτώ; Δεν έκανα αυτή την δουλειά για τα χρήματα, δεν με ενδιέφεραν, αλλά η πρόταση τους δεν μου άρεσε καθόλου. Έβγαλαν μετ'α μία ανακοίνωση, αλλά έτσι όπως βγήκε κανένας δεν κατάλαβε τους λόγους που έφυγα.

Μετά θυμάμαι με πήρε στο τηλέφωνο ο Σπανούλης και μου λέει "κόουτς γιατί μας αφήνεις, γιατί φεύγεις, τι έγινε;" Του εξήγησα τι έγινε και κατάλαβε. Θυμάμαι τον Πρίντεζη μου είπε κάποτε, με τον οποίο είμαστε φίλοι, κόουτς εμείς παίξαμε παλιά για τα λεφτά, τώρα παίζουμε για να μάθουμε το μπάσκετ.

Κοίτα να δεις, αυτό που δεν κατάλαβε ο κόσμος, είναι πως εγώ με την αποχώρηση μου ουσιαστικά βοήθησα τον Ολυμπιακό. Γιατί με το που έφυγα ο Ολυμπιακός δεν έκανε μεγάλη μείωση στο μπάτζετ και κράτησε χρήματα για τους παίκτες. Θα σου πω και κάτι ακόμη. Είμαι σίγουρος πως τότε υπήρχε μία κοινή συμφωνία, μεταξύ Ολυμπιακού και Παναθηναϊκού. Ήταν συνενοημένοι Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός να αφήνουν απλήρωτους τους παίκτες για τουλάχιστον τρεις μήνες. Ήταν κάτι που γινόταν συχνά, γιατί έτσι νόμιζαν πως οι παίκτες θα απέδιδαν καλύτερα. Δεν είναι όμως έτσι. Τέλος πάντων, εγώ τον Ολυμπιακό τον έχω στην καρδιά μου".

https://www.sport24.gr/basket/ivkovits- ... 25577.html

[kite26]

Ό,τι και να έγινε, σήμερα θα στηρίξουμε όλοι. Είτε από τις τηλεοράσεις, είτε από το γήπεδο. Σε όποια κατάσταση είναι η ομάδα, είναι η αγαπημένη μας ομάδα και αυτό δεν αλλάζει. Χάσει - κερδίσει Ολυμπιακός.