Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2023-2024 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[BillyPao]

Όλες οι ομάδες έχουν παίξει έστω και 1 παιχνίδι χωρίς να έχουν απουσίες, εμείς όχι. Επομένως δεν είμαστε σε μια μέση κατάσταση.

To ότι ο Λεσσόρ είναι το μόνο αξιόπιστο 5 του ΠΑΟ και δεν έχει χάσει ματς EL ενώ παίζει 28λ το λες και ανέλπιστη τύχη.

Λεσόρ, Γκραντ και Γκριγκόνις είναι accidents waiting to happen. Δε θα φταίει το κακό το μάτι αν τραυματιστούν και χάσουν κομβικά ματς. Θα φταίει ο κακός σχεδιασμός ή η κακή αξιοποίηση του ροστερ.

Το να τραυματιστεί ο Χουάντσο στην προπόνηση είναι θέμα ατυχίας, όχι επιβάρυνσης, όπως είχε συμβεί και με τον προηγούμενο τραυματισμό του. Επομένως ναι, είμαστε άτυχοι, να πούμε ψέματα επειδή κάποιοι αρνείστε να το παραδεχτείτε; Μέχρι τη σεζόν 2019-20 είχαμε λίγους τραυματισμούς, μήπως τότε είχαμε τρομερή δόμηση ή καλή αξιοποίηση του ρόστερ; Γιατί άλλα θυμάμαι να λένε οι συνοπαδοί μου...

[plo koon]

To ότι ο Λεσσόρ είναι το μόνο αξιόπιστο 5 του ΠΑΟ και δεν έχει χάσει ματς EL ενώ παίζει 28λ το λες και ανέλπιστη τύχη.

Λεσόρ, Γκραντ και Γκριγκόνις είναι accidents waiting to happen. Δε θα φταίει το κακό το μάτι αν τραυματιστούν και χάσουν κομβικά ματς. Θα φταίει ο κακός σχεδιασμός ή η κακή αξιοποίηση του ροστερ.

Το να τραυματιστεί ο Χουάντσο στην προπόνηση είναι θέμα ατυχίας, όχι επιβάρυνσης, όπως είχε συμβεί και με τον προηγούμενο τραυματισμό του. Επομένως ναι, είμαστε άτυχοι, να πούμε ψέματα επειδή κάποιοι αρνείστε να το παραδεχτείτε; Μέχρι τη σεζόν 2019-20 είχαμε λίγους τραυματισμούς, μήπως τότε είχαμε τρομερή δόμηση ή καλή αξιοποίηση του ρόστερ; Γιατί άλλα θυμάμαι να λένε οι συνοπαδοί μου...

Μα δεν σχολιάζω μόνο την περίπτωση του Χουάντσο. Ο Χουάντσο είναι όντως άτυχος και δεν έχει να κάνει με κάτι που κάνει λάθος η ομάδα.
Ωστόσο, δεν είναι το ίδιο να σου τραυματιστεί ο Χουάντσο με το να σου τραυματιστεί ο Λεσόρ.
Οι 3 (από τους 6) νευραλγικούς παίκτες του ΠΑΟ παίζουν πάρα πολύ και δεν έχουν χάσει ματς, κάτι το οποίο δε συμβαίνει γενικά στις ομάδες.

Συνολικά, μέχρι τώρα τον ΠΑΟ θα τον χαρακτήριζα τυχερό αν βάλεις κάτω πόσοι έχουν τραυματιστεί σε συσχετισμό με την προσφορά τους αλλά και τη χρησιμοποίησή τους.

Δηλαδή:

• Για τον Σλούκα αν τον βάζεις συνεχόμενα 30λεπτα δεν μπορείς να γκρινιάζεις που σου τραυματίζεται γιατί είναι ευπαθής.
  
  Για τον Γκος, δεν μπορείς να γκρινιάζεις που τραυματίζεται, γιατί είναι ευπαθής.
  
  Για τον Παπαπέτρου, δεν μπορείς να φέρνεις την καταστροφή αν τραυματίζεται γιατί δεν προσφέρει πολύ
  
  Αν έχεις ένα καλό 5αρι δεν μπορείς αν γκρινιάξεις αν τύχει και τραυματιστεί

[nikolas_asteri]

Επ τι γίνεται εδώ; Γιατί το γυρίσαμε σε διαγωνισμό ατυχίας;

[BillyPao]

Το να τραυματιστεί ο Χουάντσο στην προπόνηση είναι θέμα ατυχίας, όχι επιβάρυνσης, όπως είχε συμβεί και με τον προηγούμενο τραυματισμό του. Επομένως ναι, είμαστε άτυχοι, να πούμε ψέματα επειδή κάποιοι αρνείστε να το παραδεχτείτε; Μέχρι τη σεζόν 2019-20 είχαμε λίγους τραυματισμούς, μήπως τότε είχαμε τρομερή δόμηση ή καλή αξιοποίηση του ρόστερ; Γιατί άλλα θυμάμαι να λένε οι συνοπαδοί μου...

Μα δεν σχολιάζω μόνο την περίπτωση του Χουάντσο. Ο Χουάντσο είναι όντως άτυχος και δεν έχει να κάνει με κάτι που κάνει λάθος η ομάδα.
Ωστόσο, δεν είναι το ίδιο να σου τραυματιστεί ο Χουάντσο με το να σου τραυματιστεί ο Λεσόρ.
Οι 3 (από τους 6) νευραλγικούς παίκτες του ΠΑΟ παίζουν πάρα πολύ και δεν έχουν χάσει ματς, κάτι το οποίο δε συμβαίνει γενικά στις ομάδες.

Συνολικά, μέχρι τώρα τον ΠΑΟ θα τον χαρακτήριζα τυχερό αν βάλεις κάτω πόσοι έχουν τραυματιστεί σε συσχετισμό με την προσφορά τους αλλά και τη χρησιμοποίησή τους.

Αν εμείς είμαστε τυχεροί, εσείς με λιγότερους τραυματισμούς τι είστε; Μόνο ως τρολάρισμα μπορώ πάντως να εκλάβω αυτό που λες, εκτός και αν απλά θέλεις να προκαλέσεις. Γιατί με 4 χειρουργεία στη σεζόν (Παπαπέτρου, Χουάντσο, Βιλντόζα, Μπαλτσερόφσκι), μόνο ως τρολάρισμα στέκει αυτό που λες.

[plo koon]

Μα δεν σχολιάζω μόνο την περίπτωση του Χουάντσο. Ο Χουάντσο είναι όντως άτυχος και δεν έχει να κάνει με κάτι που κάνει λάθος η ομάδα.
Ωστόσο, δεν είναι το ίδιο να σου τραυματιστεί ο Χουάντσο με το να σου τραυματιστεί ο Λεσόρ.
Οι 3 (από τους 6) νευραλγικούς παίκτες του ΠΑΟ παίζουν πάρα πολύ και δεν έχουν χάσει ματς, κάτι το οποίο δε συμβαίνει γενικά στις ομάδες.

Συνολικά, μέχρι τώρα τον ΠΑΟ θα τον χαρακτήριζα τυχερό αν βάλεις κάτω πόσοι έχουν τραυματιστεί σε συσχετισμό με την προσφορά τους αλλά και τη χρησιμοποίησή τους.

Αν εμείς είμαστε τυχεροί, εσείς με λιγότερους τραυματισμούς τι είστε; Μόνο ως τρολάρισμα μπορώ πάντως να εκλάβω αυτό που λες, εκτός και αν απλά θέλεις να προκαλέσεις. Γιατί με 4 χειρουργεία στη σεζόν (Παπαπέτρου, Χουάντσο, Βιλντόζα, Μπαλτσερόφσκι), μόνο ως τρολάρισμα στέκει αυτό που λες.

Είναι οι Παπαπέτρου, Βιλντόζα, Μπαρτσελόφκι παίκτες ιδιαίτερα σημαντικοί για τον ΠΑΟ ακόμα και όταν ήταν υγιείς? Ο χουάντσο παρότι δεν έχει αποδόσει καλά είναι σημαντικός γιατί δεν υπάρχει καθόλου εμπιστοσύνη στο Ματζούκα και χωρίς αυτόν ο Μήτογλου παίζει 35λεπτα.

Αντιθέτως, Ο Γκος, ο Μιλουτίνοφ και ο Φαλ είναι σημαντικοί και έχουν χάσει πάρα πολλά ματς, χωρίς να κάνει κάτι ιδιαίτερα λάθος ο Ολυμπιακός στην αξιοποίησή τους. Τώρα το ότι ο Ολυμπιακός κοίταξε να καλύψει τις τρύπες αυτές με τους Πετρούσεφ, Ράιτ και Μήτρου λονγκ, δεν μπορεί να χρεωθεί ως "καλή τύχη" παρά ως καλή αντίδραση στις περιστάσεις.

Και ξαναλέω, οι τραυματισμοί δεν έχουν όλοι την ίδια βαρύτητα. Προφανώς κάποιοι τραυματισμοί είναι πολύ σημαντικότεροι από κάποιους άλλους. Αν σου έλεγα ότι θα είχες όλη την άλλη ομάδα υγιή αλλά ο Λεσόρτ θα είχε χάσει 5 παιχνίδια (4 εβδομάδες έξω) θα το προτιμούσες?

[BillyPao]

Αν εμείς είμαστε τυχεροί, εσείς με λιγότερους τραυματισμούς τι είστε; Μόνο ως τρολάρισμα μπορώ πάντως να εκλάβω αυτό που λες, εκτός και αν απλά θέλεις να προκαλέσεις. Γιατί με 4 χειρουργεία στη σεζόν (Παπαπέτρου, Χουάντσο, Βιλντόζα, Μπαλτσερόφσκι), μόνο ως τρολάρισμα στέκει αυτό που λες.

Είναι οι Παπαπέτρου, Βιλντόζα, Μπαρτσελόφκι παίκτες ιδιαίτερα σημαντικοί για τον ΠΑΟ ακόμα και όταν ήταν υγιείς? Ο χουάντσο παρότι δεν έχει αποδόσει καλά είναι σημαντικός γιατί δεν υπάρχει καθόλου εμπιστοσύνη στο Ματζούκα και χωρίς αυτόν ο Μήτογλου παίζει 35λεπτα.

Αντιθέτως, Ο Γκος, ο Μιλουτίνοφ και ο Φαλ είναι σημαντικοί και έχουν χάσει πάρα πολλά ματς, χωρίς να κάνει κάτι ιδιαίτερα λάθος ο Ολυμπιακός στην αξιοποίησή τους. Τώρα το ότι ο Ολυμπιακός κοίταξε να καλύψει τις τρύπες αυτές με τους Πετρούσεφ, Ράιτ και Μήτρου λονγκ, δεν μπορεί να χρεωθεί ως "καλή τύχη" παρά ως καλή αντίδραση στις περιστάσεις.

Ο Γκος και ο Μιλουτίνοφ είναι ευπαθείς σε τραυματισμούς, όπως είναι σε μας π.χ. ο Σλούκας. Επομένως ήταν αναμενόμενο πως θα έχαναν κάποια παιχνίδια λόγω τραυματισμών. Το θέμα είναι ότι εσείς επιλέξατε να καλύψετε αυτές τις απουσίες παίρνοντας παίκτες, με αποτέλεσμα να έχετε 9 ξένους, ενώ εμείς επιλέξαμε να πορευτούμε ως έχουμε.

[lefpan]

Επ τι γίνεται εδώ; Γιατί το γυρίσαμε σε διαγωνισμό ατυχίας;

[BillyPao]

Επ τι γίνεται εδώ; Γιατί το γυρίσαμε σε διαγωνισμό ατυχίας;

Βρε μήπως είδε από κοντά κανέναν αγώνα μας ο Κούλης και μας γκαντέμιασε;

[pan24]

Είναι οι Παπαπέτρου, Βιλντόζα, Μπαρτσελόφκι παίκτες ιδιαίτερα σημαντικοί για τον ΠΑΟ ακόμα και όταν ήταν υγιείς? Ο χουάντσο παρότι δεν έχει αποδόσει καλά είναι σημαντικός γιατί δεν υπάρχει καθόλου εμπιστοσύνη στο Ματζούκα και χωρίς αυτόν ο Μήτογλου παίζει 35λεπτα.

Αντιθέτως, Ο Γκος, ο Μιλουτίνοφ και ο Φαλ είναι σημαντικοί και έχουν χάσει πάρα πολλά ματς, χωρίς να κάνει κάτι ιδιαίτερα λάθος ο Ολυμπιακός στην αξιοποίησή τους. Τώρα το ότι ο Ολυμπιακός κοίταξε να καλύψει τις τρύπες αυτές με τους Πετρούσεφ, Ράιτ και Μήτρου λονγκ, δεν μπορεί να χρεωθεί ως "καλή τύχη" παρά ως καλή αντίδραση στις περιστάσεις.

Ο Γκος και ο Μιλουτίνοφ είναι ευπαθείς σε τραυματισμούς, όπως είναι σε μας π.χ. ο Σλούκας. Επομένως ήταν αναμενόμενο πως θα έχαναν κάποια παιχνίδια λόγω τραυματισμών. Το θέμα είναι ότι εσείς επιλέξατε να καλύψετε αυτές τις απουσίες παίρνοντας παίκτες, με αποτέλεσμα να έχετε 9 ξένους, ενώ εμείς επιλέξαμε να πορευτούμε ως έχουμε.

Και αυτό είναι σχετικό με το ποιοι σου τραυματίζονται και για πόσο.

Δεν θα πάρεις παίχτη αν σου τραυματιστεί ο Μπαλτσερόφσκι,ο Σίκμα, o Μαντζούκας, ο Λούντζης κλπ που παίζουν σπάνια έτσι κι αλλιώς.
Ούτε αν σου τραυματιστούν παίκτες όπως ο Παπαπέτρου, ο Βιλντόζα, ο ΜακΚίσικ, ο Μπραζντέικις που είναι απλοί ρολίστες.

Αν ήταν να χάσει κάνα δίμηνο ο Σλούκας ή ο Λεσόρ όπως ο Μιλουτίνοφ και εμείς παίκτη θα παίρναμε.

Από αυτή την άποψη είμαστε τυχεροί γιατί ενω ο Αταμάν εμπιστεύεται μόνο 6 παίκτες για χοντρά λεπτά(Σλούκα, Ναν, Γκραντ, Γκριγκόνις, Μήτογλου, Λεσόρ) ο μόνος από αυτούς που αναγκάστηκε να χάσει παιχνίδια είναι ο Σλούκας.
Σκέψου τον τραυματισμό που είχε ο Χουάντσο στο δάχτυλο και έχασε έναν μήνα να τον πάθαινε ο Λεσόρ ή να πάθαινε μηνίσκο ο Ναν ή ο Γκράντ αντι του Βιλντόζα πόσο χειρότερα θα ήμασταν.

[BillyPao]

Ο Γκος και ο Μιλουτίνοφ είναι ευπαθείς σε τραυματισμούς, όπως είναι σε μας π.χ. ο Σλούκας. Επομένως ήταν αναμενόμενο πως θα έχαναν κάποια παιχνίδια λόγω τραυματισμών. Το θέμα είναι ότι εσείς επιλέξατε να καλύψετε αυτές τις απουσίες παίρνοντας παίκτες, με αποτέλεσμα να έχετε 9 ξένους, ενώ εμείς επιλέξαμε να πορευτούμε ως έχουμε.

Και αυτό είναι σχετικό με το ποιοι σου τραυματίζονται και για πόσο.

Δεν θα πάρεις παίχτη αν σου τραυματιστεί ο Μπαλτσερόφσκι,ο Σίκμα, o Μαντζούκας, ο Λούντζης κλπ που παίζουν σπάνια έτσι κι αλλιώς.
Ούτε αν σου τραυματιστούν παίκτες όπως ο Παπαπέτρου, ο Βιλντόζα, ο ΜακΚίσικ, ο Μπραζντέικις που είναι απλοί ρολίστες.

Αν ήταν να χάσει κάνα δίμηνο ο Σλούκας ή ο Λεσόρ όπως ο Μιλουτίνοφ και εμείς παίκτη θα παίρναμε.

Από αυτή την άποψη είμαστε τυχεροί γιατί ενω ο Αταμάν εμπιστεύεται μόνο 6 παίκτες για χοντρά λεπτά(Σλούκα, Ναν, Γκραντ, Γκριγκόνις, Μήτογλου, Λεσόρ) ο μόνος από αυτούς που αναγκάστηκε να χάσει παιχνίδια είναι ο Σλούκας.
Σκέψου τον τραυματισμό που είχε ο Χουάντσο στο δάχτυλο και έχασε έναν μήνα να τον πάθαινε ο Λεσόρ ή να πάθαινε μηνίσκο ο Ναν ή ο Γκράντ αντι του Βιλντόζα πόσο χειρότερα θα ήμασταν.

Εγώ το βλέπω αριθμητικά, και η αλήθεια είναι ότι αριθμητικά είχαμε πολλούς τραυματισμούς. Αλλά καταλαβαίνω το σκεπτικό σου και δεν μπορώ να πω πως έχεις άδικο.

[nikosvip]

Νομίζω είπαν στον αντίχειρα τελικα.

Αυτός είχε σπάσει το μικρό.

Όπως και να χει κάτι παίζεται με τα δάκτυλα του!

[AlexD]

Ισχύει ότι είναι ατυχία ο τραυματισμός του Χουάντσο πάλι και ότι γενικά είχε και ο ΠΑΟ τα θεματάκια του φέτος. Πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός είχε πιο σοβαρά προβλήματα, αλλά αυτή η συζήτηση δεν έχει και τόσο νόημα. Και οι δύο είχαν προβλήματα που τους πήγαν πίσω σε μια "ιδιαίτερη" και για τους δύο χρονιά, ας το αφήσουμε εκεί.

Η Εφές πάντως κερδίζει το βραβείο ατυχίας άνετα, κατεβαίνει χωρίς αντίπαλο στον διαγωνισμό.

[BillyPao]

Ισχύει ότι είναι ατυχία ο τραυματισμός του Χουάντσο πάλι και ότι γενικά είχε και ο ΠΑΟ τα θεματάκια του φέτος. Πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός είχε πιο σοβαρά προβλήματα, αλλά αυτή η συζήτηση δεν έχει και τόσο νόημα. Και οι δύο είχαν προβλήματα που τους πήγαν πίσω σε μια "ιδιαίτερη" και για τους δύο χρονιά, ας το αφήσουμε εκεί.

Η Εφές πάντως κερδίζει το βραβείο ατυχίας άνετα, κατεβαίνει χωρίς αντίπαλο στον διαγωνισμό.

Η Εφές όμως για κάθε παίκτη που τραυματιζόταν έπαιρνε αντικαταστάτη και τώρα είναι πλήρης και έχει και 10 ξένους. Βέβαια έχασε παιχνίδια τα οποία πιθανόν θα κέρδιζε αν έπαιζε χωρίς απουσίες.

[AlexD]

Ισχύει ότι είναι ατυχία ο τραυματισμός του Χουάντσο πάλι και ότι γενικά είχε και ο ΠΑΟ τα θεματάκια του φέτος. Πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός είχε πιο σοβαρά προβλήματα, αλλά αυτή η συζήτηση δεν έχει και τόσο νόημα. Και οι δύο είχαν προβλήματα που τους πήγαν πίσω σε μια "ιδιαίτερη" και για τους δύο χρονιά, ας το αφήσουμε εκεί.

Η Εφές πάντως κερδίζει το βραβείο ατυχίας άνετα, κατεβαίνει χωρίς αντίπαλο στον διαγωνισμό.

Η Εφές όμως για κάθε παίκτη που τραυματιζόταν έπαιρνε αντικαταστάτη και τώρα είναι πλήρης και έχει και 10 ξένους. Βέβαια έχασε παιχνίδια τα οποία πιθανόν θα κέρδιζε αν έπαιζε χωρίς απουσίες.

Ναι για λίγο φάνηκε ότι θα του βγει σε καλό του Τσαν, όταν γύρισαν όλοι όμως τελικά ξανά μπερδεύτηκε το πράμα (και εντάξει λογικό) και είχε ήδη μείνει τόσο πίσω που έφαγε και την απόλυση.

Εκ των υστέρων... ίσως ήταν καλύτερα να μην πάρει τόσους παίχτες... αλλά εκ των υστέρων όλα εύκολα τα λέμε και αυτό δεν το λέω καν με σιγουριά.

Για να μείνω και ελάχιστα ον τοπικ, για τον Χουάντσο ξέρουμε πόσο θα λείψει;

[lefpan]

Εν τω μεταξύ, τι φάση είναι αυτή με το χτένισμα του Ναν;
Άλλο για την ευρωλίγκα, άλλο για τα εγχώρια!