Euroleague Round 26, Panathinaikos vs Fenerbahce

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 2663
Δημοσιεύσεις: 13063
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 11:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:29 pm

BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:02 pm
pan24 έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 5:51 pm
Κάποια στιγμή σε μια συζήτηση πιο παλιά είχα γράψει ότι αν δεν αφήσουμε κάποιον να γίνει εντελώς καλά θα σέρνει το πρόβλημα του συνέχεια και δεν ήταν καμιά σοφία, το έχουμε δει σε όλα τα αθλήματα.

Ισχύει περίπου για κάθε τραυματισμό.

Ο Σλούκας που έτσι κι αλλιώς είναι ευπαθής αρχικά είχε ενοχλήσεις. Αντί να κάτσει έξω για καιρό έκατσε έξω ένα παιχνίδι στο πρωτάθλημα, μπήκε Ευρωλίγκα και έπαθε θλάση.

Φαίνεται ότι ενώ η θλάση δεν είχε αποκατασταθεί πλήρως τον βάλαμε με τον Άρη, ξαναεμφανίστηκε το πρόβλημα και τώρα κινδυνεύει να μην παίξει αύριο ή ίσως ακόμα και στο κύπελλο.
Μήπως θα ήταν καλύτερα στην αρχή να κάτσει έξω όσο χρειαστεί αντί να προσπαθήσει να παίξει με πρόβλημα;

Το ίδιο ισχύει για το κλειστό ροτέισον.
Δεν είναι χαζοί όσοι προπονητές προσπαθούν να ανοίγουν όσο περισσότερο γίνεται το ροτέισον.
Αν πας να βγάλεις τη σεζόν με 6-7 παίκτες παίζεις στα ζάρια τραυματισμούς και κλαταρίσματα όσων τραβάνε το κουπί.

Δε νομίζω ότι είναι ρεαλιστικό αυτό που προτείνεις. Δε γίνεται να αφήναμε εκτός για εβδομάδες τον Σλούκα μέχρι να αποθεραπευτεί εντελώς, άσε που ο Σλούκας δεν έχει επιβαρυνθεί ιδιαίτερα για να αποτελεί αυτό δικαιολογία για τα συνεχή προβλήματα που έχει. Και το γεγονός ότι ο Αταμάν παίζει με 6-7 παίκτες εξηγείται σε μεγάλο βαθμό από το γεγονός ότι μονίμως έχει απουσίες. Λες να μη θέλει ο Αταμάν να έχει την ομάδα όσο πιο "φρέσκια" γίνεται;
Τελικά μπορεί να χάσει αν δεν έχει γίνει ήδη περισσότερα παιχνίδια από ότι αν τον αφήναμε εντελώς έξω 2 εβδομάδες όταν πρωτοεμφανίστηκε το πρόβλημα.

Και το τι θεωρείται ιδιαίτερη επιβάρυνση είναι διαφορετικό για κάθε οργανισμό. Άλλες αντοχές έχει ο Γκράντ και άλλες ο Σλούκας στα 34.

Ο Αταμάν πάντα έπαιζε με κλειστό ροτέισον και στην Εφές και όταν δεν είχε τραυματισμούς. Όπως και εδώ με όλους καλά πάλι συγκεκριμένοι τραβάνε το κουπί.
Έχει τα θετικά και τα αρνητικά του, κάποιες χρονιές του βγήκε κάποιες το πλήρωσε.

Είναι το αντίθετο άκρο της φιλοσοφίας Λάσο, Μπαρτζώκα κλπ που πολλές φορές έχουν κατηγορηθεί για "εξελάκι".

0
BillyPao

 champion
Reactions: 2645
Δημοσιεύσεις: 5410
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 7:08 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:32 pm

plo koon έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:24 pm
Με την Ζαλγκίρις η αιτιολόγηση της ήττας (και θεωρώ και σωστά) ήταν η απουσία του Σλούκα, το οποίο παγίδευσε επιθετικά τον ΠΑΟ.

Τώρα με μία κατά τεκμήριο καλύτερη ομάδα, δε βλέπω γιατί να μην υπάρχει το ίδιο θέμα. Ανεξαρτήτως ΟΑΚΑ θα είναι μεγάλο κατώρθωμα η νίκη.
Ανεξαρτήτως απουσιών, φαβορί θα ήταν η Φενέρμπαχτσε. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εξαιτίας ερασιτεχνικών χειρισμών του ιατρικού επιτελείου, πάει να χαθεί ό,τι με τόση προσπάθεια έχει επιτευχθεί.

0
SleeperMonk

senior
Reactions: 493
Δημοσιεύσεις: 420
Εγγραφή: Δευ Ιαν 22, 2024 10:42 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:39 pm

BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:32 pm
plo koon έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:24 pm
Με την Ζαλγκίρις η αιτιολόγηση της ήττας (και θεωρώ και σωστά) ήταν η απουσία του Σλούκα, το οποίο παγίδευσε επιθετικά τον ΠΑΟ.

Τώρα με μία κατά τεκμήριο καλύτερη ομάδα, δε βλέπω γιατί να μην υπάρχει το ίδιο θέμα. Ανεξαρτήτως ΟΑΚΑ θα είναι μεγάλο κατώρθωμα η νίκη.
Ανεξαρτήτως απουσιών, φαβορί θα ήταν η Φενέρμπαχτσε. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εξαιτίας ερασιτεχνικών χειρισμών του ιατρικού επιτελείου, πάει να χαθεί ό,τι με τόση προσπάθεια έχει επιτευχθεί.
Οτι ευθύνεται το ιατρικό επιτελείο τεκμαίρεται απο κάπου;

0
BillyPao

 champion
Reactions: 2645
Δημοσιεύσεις: 5410
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 7:08 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:40 pm

pan24 έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:29 pm
BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:02 pm


Δε νομίζω ότι είναι ρεαλιστικό αυτό που προτείνεις. Δε γίνεται να αφήναμε εκτός για εβδομάδες τον Σλούκα μέχρι να αποθεραπευτεί εντελώς, άσε που ο Σλούκας δεν έχει επιβαρυνθεί ιδιαίτερα για να αποτελεί αυτό δικαιολογία για τα συνεχή προβλήματα που έχει. Και το γεγονός ότι ο Αταμάν παίζει με 6-7 παίκτες εξηγείται σε μεγάλο βαθμό από το γεγονός ότι μονίμως έχει απουσίες. Λες να μη θέλει ο Αταμάν να έχει την ομάδα όσο πιο "φρέσκια" γίνεται;
Τελικά μπορεί να χάσει αν δεν έχει γίνει ήδη περισσότερα παιχνίδια από ότι αν τον αφήναμε εντελώς έξω 2 εβδομάδες όταν πρωτοεμφανίστηκε το πρόβλημα.

Και το τι θεωρείται ιδιαίτερη επιβάρυνση είναι διαφορετικό για κάθε οργανισμό. Άλλες αντοχές έχει ο Γκράντ και άλλες ο Σλούκας στα 34.

Ο Αταμάν πάντα έπαιζε με κλειστό ροτέισον και στην Εφές και όταν δεν είχε τραυματισμούς. Όπως και εδώ με όλους καλά πάλι συγκεκριμένοι τραβάνε το κουπί.
Έχει τα θετικά και τα αρνητικά του, κάποιες χρονιές του βγήκε κάποιες το πλήρωσε.

Είναι το αντίθετο άκρο της φιλοσοφίας Λάσο, Μπαρτζώκα κλπ που πολλές φορές έχουν κατηγορηθεί για "εξελάκι".
Ο Σλούκας υπέστη θλάση 1ου βαθμού στο παιχνίδι με τον Ολυμπιακό, στις 22/02. Αντί να μείνει εκτός δράσης 7-10 ημέρες, όπως συνηθίζεται σε τέτοιες περιπτώσεις, έμεινε εκτός για 2 εβδομάδες. Επομένως μια χαρά χρόνο είχε για να αποθεραπευτεί, περισσότερο από τον συνηθισμένο. Όπως φαίνεται όμως, δυστυχώς για άλλη μια χρονιά η ομάδα επέλεξε να βασιστεί σε ''γυάλινους'' παίκτες.

0
BillyPao

 champion
Reactions: 2645
Δημοσιεύσεις: 5410
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 7:08 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:40 pm

SleeperMonk έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:39 pm
BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:32 pm


Ανεξαρτήτως απουσιών, φαβορί θα ήταν η Φενέρμπαχτσε. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εξαιτίας ερασιτεχνικών χειρισμών του ιατρικού επιτελείου, πάει να χαθεί ό,τι με τόση προσπάθεια έχει επιτευχθεί.
Οτι ευθύνεται το ιατρικό επιτελείο τεκμαίρεται απο κάπου;
Από το γεγονός ότι τον έβαλε να παίξει απέναντι στον Άρη μήπως;

0
TakeshyKurosawa1

allstar
Reactions: 1502
Δημοσιεύσεις: 3608
Εγγραφή: Δευ Μάιος 31, 2021 1:13 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Vasilis Spanoulis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 2

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:41 pm

Ο Ναν σνομπάρει λίγο γενικά στην ευρωλίγκα. Στις δηλώσεις είπε ότι έρχονται για να χάσουν. Ο Σάρας θα το χρησιμοποιήσει λίγο για ντόπα :D . Θα γίνει σκληρό παιχνίδι..

0
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 7265
Δημοσιεύσεις: 10580
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:41 pm

Αν δεν κανουν καποιο εξωπραγματικο ματς ο ναν με τον λεσσορ το κοβω να χανει σχετικα ευκολα ο παο..Μεγαλη ζημια η απωλεια σλουκα και το θεμα ειναι οτι συνηθως του παιρνει και αρκετα ματς να βρει ρυθμο,πανω στο κρισιμο σημειο εντωμεταξυ.. Δεν εχω καταλαβει παντως γιατι δεν εχει παρει αλλο 5ρι ο αταμαν,2-3 ματς να παθει κατι ο λεσσορ αντιο μετα.

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
SleeperMonk

senior
Reactions: 493
Δημοσιεύσεις: 420
Εγγραφή: Δευ Ιαν 22, 2024 10:42 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:45 pm

BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:40 pm
SleeperMonk έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:39 pm


Οτι ευθύνεται το ιατρικό επιτελείο τεκμαίρεται απο κάπου;
Από το γεγονός ότι τον έβαλε να παίξει απέναντι στον Άρη μήπως;
Δεν αποφασίζει το ιατρικό επιτελείο να τον βάλει, ο coach σε συννεονήση με τον παίχτη αποφασίζει. Δεν έχουμε ιδέα τι πρότεινε το ιατρικό επιτελείο, αλλά και πάλι η τελική ευθύνη είναι coach και παίχτης. Ειδικά όταν μιλάμε για τέτοιους τραυματισμούς, που υπεισέρχεται ο υποκειμενικός παράγοντας.

1
1 Εικόνα
BillyPao

 champion
Reactions: 2645
Δημοσιεύσεις: 5410
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 28, 2020 7:08 pm
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:49 pm

SleeperMonk έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:45 pm
BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:40 pm


Από το γεγονός ότι τον έβαλε να παίξει απέναντι στον Άρη μήπως;
Δεν αποφασίζει το ιατρικό επιτελείο να τον βάλει, ο coach σε συννεονήση με τον παίχτη αποφασίζει. Δεν έχουμε ιδέα τι πρότεινε το ιατρικό επιτελείο, αλλά και πάλι η τελική ευθύνη είναι coach και παίχτης. Ειδικά όταν μιλάμε για τέτοιους τραυματισμούς, που υπεισέρχεται ο υποκειμενικός παράγοντας.
Χωρίς την έγκριση του ιατρικού επιτελείου, δε νομίζω πώς θα έπαιζε ακόμα και αν το ήθελε ο ίδιος ή ο Αταμάν. Και ο Χουάντσο όταν γύρισε από τον τραυματισμό του ήθελε να παίξει απέναντι στον ΠΑΟΚ, αλλά το ιατρικό επιτελείο έκρινε ότι δεν ήταν έτοιμος στο 100% και έτσι τελικά δεν έπαιξε.

0
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 5013
Δημοσιεύσεις: 9259
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:56 pm

plo koon έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 5:13 pm


Δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι συνομοσιολόγοι του twitter έλεγαν την αλήθεια. Χθες είχε γίνει χαμούλης αλλά προφανώς όλα κάναν register ως παραπληροφόρηση.
καλα χτες η παρανοια εφτασε σε αλλο επιπεδο
εγραφαν οτι τα ακουντ που ειπαν οτι δεν θα παιξει ο σλουκας τα εχει ο μπαφες και το εγραφε για να δημιουργησει προβλημα στον παο :roofl:

4
4 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 5013
Δημοσιεύσεις: 9259
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:58 pm

shaq7 έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:41 pm
Δεν εχω καταλαβει παντως γιατι δεν εχει παρει αλλο 5ρι ο αταμαν,2-3 ματς να παθει κατι ο λεσσορ αντιο μετα.
η γραμμη της ομαδας οσο μπορεις να πεις οτι την εκφραζουν οι καθεστωτικοι και ο κομισαριος ειναι οτι δεν πηραμε 5αρι για να μην χαλασει η χημεια της ομαδας και επειδη τα 5αρια που ειχαμε υποψιν μας ηταν πολυ καλα για την θεση του 3ου σεντερ!!!!!! που θα ειχε σαν αποτελεσμα να τσαντιστουν οι λεσορ και κωστας !!!

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
Στηβ Κερ

 euroleague
Reactions: 1207
Δημοσιεύσεις: 1429
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 12, 2023 7:54 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 08, 2024 6:59 pm

BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:49 pm
SleeperMonk έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:45 pm


Δεν αποφασίζει το ιατρικό επιτελείο να τον βάλει, ο coach σε συννεονήση με τον παίχτη αποφασίζει. Δεν έχουμε ιδέα τι πρότεινε το ιατρικό επιτελείο, αλλά και πάλι η τελική ευθύνη είναι coach και παίχτης. Ειδικά όταν μιλάμε για τέτοιους τραυματισμούς, που υπεισέρχεται ο υποκειμενικός παράγοντας.
Χωρίς την έγκριση του ιατρικού επιτελείου, δε νομίζω πώς θα έπαιζε ακόμα και αν το ήθελε ο ίδιος ή ο Αταμάν. Και ο Χουάντσο όταν γύρισε από τον τραυματισμό του ήθελε να παίξει απέναντι στον ΠΑΟΚ, αλλά το ιατρικό επιτελείο έκρινε ότι δεν ήταν έτοιμος στο 100% και έτσι τελικά δεν έπαιξε.
Μακαρι να ειναι τόσο απλο το θέμα .Επειδη ξερω πολλούς συναδέλφους που ήταν,ειναι σε ομάδες ειναι συνολική δουλειά ,πάντα ποσοστά δίνονται και…υπολογίζονται πάνω κάτω με φυσιο και γυμναστές ανάλογα με παικτη και παίρνονται μεγαλύτερα η μικρότερα ρίσκα σε συνεννόηση πάντα με κοουτςΕιδικα ο προσαγωγος ειναι ύπουλος και δεν έχει την….καθαροτητα ενός κατάγματος η εστω θλάσης .Δεν χρειάζεται δηλαδή ΠΑΝΤΑ να φταίει κάποιος και μιλαμε για πράγματα που δεν έχουμε και πλήρη εικόνα ποιος είπε τι και πως αποφασίσθηκε κατι.Παντα βέβαια κάποιος ανάλογα με αποτέλεσμα κρεμιέται στα…μανταλάκια και λόγω…λαϊκής απαίτησης να τιμωρηθεί κάποιος και συνήθως ο εύκολος σε τέτοια θέματα δεν ουτε ο κοουτς ουτε ο παίκτης.

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
plo koon

 euroleague
Reactions: 787
Δημοσιεύσεις: 1355
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 19, 2011 3:17 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Papaloukas
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Φεβ 08, 2024 7:00 pm

τουλουμπα έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:56 pm
plo koon έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 5:13 pm


Δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι συνομοσιολόγοι του twitter έλεγαν την αλήθεια. Χθες είχε γίνει χαμούλης αλλά προφανώς όλα κάναν register ως παραπληροφόρηση.
καλα χτες η παρανοια εφτασε σε αλλο επιπεδο
εγραφαν οτι τα ακουντ που ειπαν οτι δεν θα παιξει ο σλουκας τα εχει ο μπαφες και το εγραφε για να δημιουργησει προβλημα στον παο :roofl:
Νταξει, όταν έχει βγει ρεπορταζ "επιτέλους λευκό απουσιολόγιο ο ΠΑΟ", το να γράφει κάποιος στα καπάκια ότι ο Σλούκας έχει θέμα μόνο τρολ μπορείς να το πεις.

0
:hammer: je suis jazz thrillos :hammer:
Στηβ Κερ

 euroleague
Reactions: 1207
Δημοσιεύσεις: 1429
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 12, 2023 7:54 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Φεβ 08, 2024 7:02 pm

τουλουμπα έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:56 pm
plo koon έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 5:13 pm


Δεν μπορώ να πιστέψω ότι οι συνομοσιολόγοι του twitter έλεγαν την αλήθεια. Χθες είχε γίνει χαμούλης αλλά προφανώς όλα κάναν register ως παραπληροφόρηση.
καλα χτες η παρανοια εφτασε σε αλλο επιπεδο
εγραφαν οτι τα ακουντ που ειπαν οτι δεν θα παιξει ο σλουκας τα εχει ο μπαφες και το εγραφε για να δημιουργησει προβλημα στον παο :roofl:
Έχει τα προβλήματα του ο άνθρωπος θα έχει και …ακαουντ για να βγάζει ειδήσεις για τραυματισμούς παικτών ΠΑΟ για να πετύχει ….(σκέφτομαι …)

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 5013
Δημοσιεύσεις: 9259
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Πέμ Φεβ 08, 2024 7:03 pm

SleeperMonk έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:45 pm
BillyPao έγραψε:
Πέμ Φεβ 08, 2024 6:40 pm


Από το γεγονός ότι τον έβαλε να παίξει απέναντι στον Άρη μήπως;
Δεν αποφασίζει το ιατρικό επιτελείο να τον βάλει, ο coach σε συννεονήση με τον παίχτη αποφασίζει. Δεν έχουμε ιδέα τι πρότεινε το ιατρικό επιτελείο, αλλά και πάλι η τελική ευθύνη είναι coach και παίχτης. Ειδικά όταν μιλάμε για τέτοιους τραυματισμούς, που υπεισέρχεται ο υποκειμενικός παράγοντας.
οταν οι εξετασεις που του κανουν βγαινουν καθαρες και ο παιχτης λεει δεν ποναω γιατι να μην τον βαλουν να παιξουν?
αν ο παιχτης λεει ψεμματα και ψιλοποναει η ο προσαγωγος του ειναι ευπαθης σαν φρουι ζελε τι φταιει το ιατρικο τιμ

οπως και για τον χουαντσο τι φταινε οι αλλοι αν εχει ψυχαναγκασμο και οπου δει μπαλα αντι να την πιασει την κανει τικ με τα δαχτυλα

1
1 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague Season 2023-2024”